[心得] 新手用觀念之傷害傷害來源與傷害種類

[Alicputster (Alic)]

如題，本篇主要是「淺談」，基本上大多是WIKI此頁面的搬運
https://pathofexile.gamepedia.com/Damage#Damage_Types

主要是想要讓真新手對於這些東西有個認識，加上一些我個人的見解
在POE中，這部分看似簡單其實新手很容易有誤解...畢竟跟常見的RPG等設定不太一樣

另外，也會提一些天賦上關於這邊的迷思(新手可能會誤解的部分為主)
還有基本減傷(如抗性)的簡單介紹
然後會再舉幾個技能當例子這樣


注意!!這邊就只是淺談，所以就是給一個概念為主，不會有甚麼很深入的探討
POE數學如果新手們有興趣可以自己去英WIKI或者資料庫看
https://pathofexile.gamepedia.com/Path_of_Exile_Wiki
http://poedb.tw/

這兩者挑一個看應該就差不多了吧
資料庫上的應該是站長自己從WIKI上搬過去整理出來的



--正文開始

一.傷害來源

※「所有」在POE內造成的傷害一定都是這四種來源的「其中一個」
※除非有特殊效果，不然這四種不會互相支援(下述)

1.Attack(攻擊傷害)
2.Spell(法術傷害)
3.Secondary(二次傷害)
4.Damage over time(DOT 持續性傷害)



1.攻擊傷害
「所有」會用到「武器」去打人的，例如技能要求必須拿斧頭拿劍拿槌...
簡單判斷方式除了看技能標籤外和技能描述說明外，就是用不適合的武器技能會無法使用

這類的技能的基礎傷害都是來自武器本身，也就是武器帳面傷害越高越強
例如你看一些比較好理解的技能，例如熔岩打擊、雙重打擊、雙持打擊...之類的
這類技能「大部分」都看不到XX-OO傷害這種描述，取代的是xx%基礎傷害
(部分會有(附加)xx-oo傷害，這時候就當作「附加傷害」加在武器傷害上(例如元打))
(附加傷害這邊不詳講，因為還得講到傷害倍率...跟主題比較無關)

值得一提的是，「空手」(主手空的沒裝東西)在POE中也算是武器的一種
而「近戰」這標籤則是一定屬於攻擊傷害



2.法術傷害
跟攻擊不同，不管拿啥武器都能用
這類技能的基礎傷害就「完全不看武器傷害」
取代的是技能本身有自己的基礎傷害(技能等級越高基礎傷害越高)
例如你拿一把攻擊10000的斧頭和一把攻擊1的槌子兩者都施放lv1火球出來的傷害會一樣
(因為你不是實際拿這把武器去砍人)
(有點類似一般RPG中的魔法設定)

當然武器有法術用的，例如裝備上有「法術傷害增加XX%」「法術傷害附加XX-OO傷害」
這類的詞綴能力很明顯的就是「給法術用的」
所以當然就加不到上面的攻擊傷害這樣
(附加傷害這邊不詳講，因為還得講到傷害倍率...跟主題比較無關)



3.二次傷害
這個比較難想像，基本上就是不屬於另外三種的傷害都丟在這邊，可以想成是例外部分
基本上屬於二次傷害的技能是少數，有興趣的話可以參考WIKI
https://pathofexile.gamepedia.com/Secondary_damage

基本上二次傷害就是要case by case了，但是一旦你要玩的技能是屬於二次傷害
那麼它就「吃不到」攻擊傷害和法術傷害
例如爆炸箭這技能運作方式有兩段傷害，一個是箭矢射到目標(會造成弓類攻擊傷害)
然後經過x秒後會爆炸造成一個範圍火傷，而這個火傷是屬於二次傷害而非攻擊
所以武器拿1萬傷害或是1傷害都不影響爆炸傷害，爆炸的基礎傷害來源是技能等級給的

任何給攻擊和法術的能力都無法影響二次傷害，例如xx%法術傷害、xx%攻擊傷害這種

這看似缺點的部分也是二次傷害最大的優點
不屬於攻擊->無法被閃躲(evade)、格檔(block)、躲避(dodge)
不屬於法術->無法被法格(spell block)、法躲(spell dodge)
所以基本上就是必中了，除非當然還是會被對應的減傷作用
例如上面提到的爆炸箭的爆炸，這是火傷，所以會受到對方火抗多寡影響實際傷害



4.持續傷害
簡單說就是在「一段時間內持續造成傷害」(廢話?)
DOT本身最大的特色是不造成HIT(擊中)
基本上就是給對方上一個debuff然後這個debuff會持續扣血這樣

然後因為不屬於法術傷害/攻擊傷害，所以跟二次一樣吃不到他們的增傷
除非有特殊詞綴支援，例如很多法術都會有這條詞綴
「Modifiers to Spell Damage apply to this Skill's Damage Over Time effect」
(法術傷害同時套用在此技能的DOT)
這樣就會讓這技能的DOT吃到法術傷害

※因為DOT本身無法造成HIT，所以附加傷害無法作用在DOT上
(同上這邊就不詳述這部分了)





--以上4種傷害來源都可能造成以下的傷害類型

二.傷害類型

※分成五種，有各自對應的減傷

1.Physical Damage(物理傷害)
2.Fire Damage(火焰傷害)
3.Cold Damage(冰冷傷害)
4.Lightning Damage(閃電傷害)
5.Chaos Damage(混沌傷害)


1.物理傷害
這邊是最容易被新手搞錯的地方，就是攻擊和法術都可能造成物理傷害
(以常見的RPG設定來比喻的話，POE的物理傷害比較像是無屬性傷害)

對應的減傷有分硬減傷和軟減傷兩種，兩者加算上限為90%
1.a硬減傷
額外X%物理傷害減傷(additional Physical Damage Reduction)，如紅球和石化藥劑
顧名思義就是固定的減傷效果，會這樣區分是因為護甲提供的不是定值
1.b軟減傷
來源為護甲，護甲提供的物理減傷效果不是個定值，在防禦面板上所看到的都是「估算」
(以跟你同等的怪的傷害為主)
(但是GGG死都不敢講到底怪的傷害多高，所以面板這估算值沒三小路用)
護甲實際提供的減傷值公式為:減傷%=護甲值/(護甲值+10*物理傷害)
簡單來看就是:要達到50%減傷效果則必須要擁有10倍傷害值的護甲
(ex:對於一個物理傷害1000的傷害，你必須要有10000護甲才能有50%減傷(剩下500傷害))
(ex:物理傷害5000，護甲要有50000才能有50%減傷，護甲20000則只有28.57%)
(ex:物理傷害500，護甲5000有50%減傷，護甲20000有80%)

最終實際上的物理減傷就是硬減傷+軟減傷，然後不超過90%

很明顯的，對於高一點的物傷來說，護甲提供的效果不怎麼樣
(這也是護甲無用論的來源，但護甲對於低一點的物傷(例如小怪)則有不錯的效果)



2.火焰傷害
3.冰冷傷害
4.閃電傷害
5.混沌傷害
這邊就沒物理傷害那麼複雜了，就是單純的跟抗性去做乘法
(ex:傷害1000火傷，火抗-60%，則承受1600火傷)
(ex:傷害1000火傷，火抗0%，則承受1000火傷)
(ex:傷害1000火傷，火抗50%，則承受500火傷)
(ex:傷害1000火傷，火抗75%，則承受250火傷)
很明顯的，抗性50%可以把承受的傷害降到50%，抗性75%(俗稱滿抗)則降到25%
這也是為什麼這麼多人在講抗性滿是基本的原因
而且基本上「GGG在平衡元素傷害的時候都是以滿抗去做的」

※234這三者合稱元素，故元素傷害=同時影響火冰電傷，元素抗性=同時增加火冰電抗
※混抗因為取得上困難，加上大部分的怪都不是混傷，所以很多人都不會稱

其中混傷會跳過能量護盾(ES)直接扣到血(除非有特殊詞綴作用)
所以當碰到特定的大量混傷時如果HP不夠多或是混抗不夠的玩家可能會暴斃這樣




--結論?

基本上本文主題就到這邊為止了
說的應該是很淺很淺了，版上應該超過80%的人都不需要這篇吧我想...OTZ

當然減傷手段不會只有上面提到的抗性，那些只能算是基礎減傷部分
但我想對新手來說這些基礎應該比較重要


POE是款非常非常對新手不友善的遊戲，儘管現在已經有內建的教學說明了還是一樣
除非你有那個美國時間去把WIKI或資料庫上的這類資訊都看過...
不然直接進遊戲自己摸索應該都是會碰滿鼻子灰



附上一些新手點天賦上的HP%的迷思:HP%要多少?
基本上我個人建議以5000為一個目標，遠距離角色可以低一點這樣
然後要知道的是，基礎血量目前是38+12*LV
以一個90等，155力的角色來說，假設頭手腳衣都有80HP、腰有100HP、其他部位無
則(38+12*90+155/2+80*4+100)*(1+HP%)=5000
->可得HP%為209.5% (裝備提供血量420)
若裝備提供的血量提高到90*4+120+20*3=540，則HP%需要188.1%
由此可見，HP%基本上可以用180%~200%當一個目標(對新手來說)
這也就是為什麼常常有人在說13x%太少之類的...除非你知道你在點甚麼不然最好別這樣
※這部分下面有補充，這邊主要是指90等左右的情況


--真結論?如果新手你一直死於非命，可以先這樣檢視自己的角色
1.元素抗這三抗滿了沒(75%)
2.血量多少?
 2.1 裝備提供的總血量多少?(可以參考上面我給的例子)
 2.2 天賦(加裝備珠寶)提供的總HP%多少?

如果抗都滿了，血也能有4000以上
(雖然我上面說5000，但是以一個新手來說我覺得如果在健檢前就有4000+已經很棒了)
那麼就可以再往下看
3.藥水你帶了哪些?
 3.1 通常建議只要是玩HP(非ES)的最少都要有一個60等藥水洗瞬回
 3.2 一直死於物理傷害?->有沒有用石化藥水?
 3.3 冰傷為主的王一直被他殺掉?->有沒有考慮帶冰抗藥水?(邏輯可套用火電傷)
 3.4 一直被燒死?中冰凍?被怪打到丟不出技能?
   ->藥水有沒有洗出解燃燒、解冰凍?按Y把眾神殿主神選最左上的螃蟹神拿抗暈了嗎?
(暈眩問題一樣不在此篇討論範圍內所以點到為止)

4.有沒有用甚麼有負作用的橘裝沒注意到?
 ->例如有些橘裝會增加你承受的傷害的




大概就是這樣了~

應該還有1個月才有下一季，看到出現真新手文有感而發這篇

應該沒有寫錯的吧?有的還請鞭小力一點讓小弟我改改...囧>

本來想說直接回健檢文，但是想到這樣應該以後爬文會爬不到

加上這也不算是直接回應該新手的機體...所以直接開個新標題


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.180.136
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1533389661.A.E8E.html
推 alen831013: 哇秒M
推 gilerby: 推  反正只要有疑慮POE wiki是你最好的解答地方
推 naozumi104: 我覺得可以，對新手來說
推 wqa870314: 推 對新手很有幫助
推 cxzqwer: Nice
推 doraemone: 推推，我覺得很棒！
推 poornow: 推，藥水有三藍，免流血免詛咒免冰凍
推 funkD: 推推
推 Yiing: 推，真新手入門文章
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推 bnn: 推.不過HP%要跟著等級提升啦,不是Lv60點個200%然後沒dps
→ bnn: 還在T1的時候也不用5k血,4k大多還是活跳跳,慢慢升級上去再加
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對這點也滿重要的但是我忽略了OTZ
一個標榜拓荒的BD應該是還要有提供漸進的天賦
例如20點、40點、60點、80點、100點、作者目前個人使用的天賦...之類的
雖然說對遊戲有某種程度了解的人來說只要看100點以後的就能自己推出升等過程怎麼點好
但如果是一個新手來說，如果參考的文章有提供漸進天賦會更好參考

→ c121125: 打熟了當魂斗羅玩也可以XD
推 cutethomas: 推推
推 gn00167236: 純推對新手不友善
→ gn00167236: 像我玩了三季才真的「稍微」理解這遊戲
推 hoddp07: 推詳解
推 stuza17: 講的很詳細 很棒ㄛ
噓 greattower: 紅明顯 這篇真的很棒
推 A10JQK: 紅真的明顯蠢
推 b20124: 推 新手必看
推 ch682001: 這篇很棒 給推
推 sk10037643: 我覺得可以
推 ninoapple: 推
推 whitezzwei: 認真給推
推 scott112: 補充一下 新手最好還是照抄 而且要100% 不然會因為新手
→ scott112: 自以為的1%的小小差距，造成沒有過血量跟傷害的門檻，
→ scott112: 而造成玩起來爽度差很多甚至是一直死
→ bnn: 100%抄通常裝備買不到全套一樣的啦.喝水和走位技術能一樣嗎
推 song: 推
我想所謂的照抄應該是這樣比較好，雖然新手可能會想要找所有詞綴相同的裝...
黄裝想要找出每條詞綴都一樣的裝還真的不算容易，何況還要達標(總血量總抗)

照抄裝備
1.裝備作者有用什麼橘裝就用
 ->橘裝比起黄裝可說是變化性極低的，但是這邊如果是該BD不需要但是作者又沒提就...
2.黄裝作者帶多少血就要多少
 ->這邊我建議不要看單一裝備而是全身裝備總共提供多少血量
(例如我上面在算的時候都有說裝備總提供血量為多少)
3.抗性同上，最終結果是滿的就好

基本上一個好的BD教學文應該要有各部位裝備的挑選原則
例如哪個部位拿什麼什麼，可以用什麼東西先墊檔著用，哪些橘裝可以選配...之類的

天賦提供最好不只有100點左右，而是還要有從低等到高等的漸進
例如20點、40點、60點、80點、100點、作者目前個人使用的天賦...之類的
(上面有提了)


照抄操作
對新手來說因為無法一開始就了解技能運作方式，所以這只能看影片了
基本上判定標準是，打小怪/打王的時候，越少閃招的BD就是操作難度越低
但這又會牽扯到是不是造假...例如影片用的裝備跟文章寫的是不是一樣?
所以老實說我覺得很難有個100%完全能套用的準則
對於一個沒人帶的新手來說只能靠下面回文的反應或者是所謂的讚數來評斷了吧
(有人帶?那當然是直接狂問阿客氣什麼XD)


所以第一隻角色大家都常常在講玩爛很正常，因為這個角色是在幫你介紹POE這款遊戲
所有學到的經驗都會幫助你第二隻角色/抄的BD能夠更抓到重點
這是遊戲，不要怕失敗(玩爛角色)
因為在POE就算你玩爛了，只要你有花心思去想這個BD怎麼抄，這個經驗都是很寶貴的
不要想玩爛了會浪費時間什麼的，玩遊戲基本上就是要打發時間阿不然當工作嗎(眼神死
※ 編輯: Alicputster (36.224.180.136), 08/05/2018 14:34:43
推 TameFoxx: 辛苦惹！484也想參選
→ Alicputster: 沒有啦想太多了@@
推 qscesz943: 推
推 lu19900217: 第一隻角色技能石都能自己向npc取得，主手武器用算不
→ lu19900217: 用或是大量產c貨傳奇還有一定強度最好不用貼怪，篩選
→ lu19900217: 完只剩陷阱、召喚、圖騰、各種法術。硬要玩近戰就圖騰
→ lu19900217: 戰士長(誤 這季m神的雙重打擊或是之前火斧的套路。
推 nasatin: 推
推 tcy815: U文
→ tcy815: 這篇可以置底給新手看了ㄅ
推 liou1109: 推好文
推 EDGEo93353: ㊣
推 venson2273: 推
推 alangb: 想當年1.0時玩壞兩隻角...
推 s58111158: 紅水是60等洗瞬回啦==
對...65等的是回很快的= =感謝指正(但很快還是比瞬回慢)
※ 編輯: Alicputster (36.224.180.136), 08/06/2018 13:29:21
→ c121125: 我都是洗貧血時瞬回 緊急狀況跟可以預知的狀況下更安全
推 OoShiunoO: 順便問一下,要怎麼知道下次改版的開發情報之類?
推 gilerby: 個人都直接看官網的Patch note,中文的可以看poedb
(要說的要打好幾行所以直接編輯省事)
基本上現在GGG的作風呢...最快的應該是看reddit
扣掉那些私下透過其他管道(例如e-mail啥的)從GGG的人得到的私下消息之外的話
為什麼呢?如果你有觀察一段時間就會發現GGG的人根本就把reddit當作另一個官網在用
很多東西例如像是"下一個聯盟會有這種詞墜的裝備"
或是"將來會新增的橘裝"之類的，或是"正在上手術台的技能現在手術到怎樣怎樣"等等
這些東西第一時間幾乎都很少是發在所謂的"官網"......
(老實說我對這種做法非常不以為意就是)
(但人家就是要這樣還很得腦粉愛你也拿他沒皮條)

reddit之外就是看GGG的好基友某Z的消息
從滿久以前都是做給基友Z獨家去發新消息(比那些媒體和官網什麼的還早)，這次也不意外
(之前reddit上有篇有看到類似的消息了)

再來應該就是陸服的東西了吧
像之前有橘裝就是那邊先出的然後GGG再移回來用
(甚至我覺得現在遊戲內的HELP教學也是拿當時陸服自己做的那個東西來英文化而已)
(因為我沒實際去陸服開來比對內容所以只是猜測但我想八九不離十)

但老實說reddit上一堆炫耀文日記文...所以不常看的話搞不好還會覺得x的一堆廢文(x)
但有時候就是某些文章裏面會出現GGG的人出來說/解釋某某東西
然後剛好就會"提到"下一季會出的東西......
所以要看的話可以參考看看有GGG標籤的文章去看


題外
下一季似乎有大師remake

※ 編輯: Alicputster (36.224.181.74), 08/08/2018 04:49:50
※ 編輯: Alicputster (36.224.181.74), 08/08/2018 04:54:11