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作者ZooseWu (N5)
看板PathofExile
標題[閒聊] 冰轉火效益計算－－以元素詐欺轉傷電烙為例
時間Fri Jul 12 03:21:00 2019
懶人可以直接拉到最下面看到第五章第二節結論的地方 懶人可以直接拉到最下面看到第五章第二節結論的地方 懶人可以直接拉到最下面看到第五章第二節結論的地方 打完我自己都不想看 所以說三次 用PCMAN瀏覽的使用者請直接到25頁的地方看結論 或者去21頁的地方看圖表計算結果 第一章 緒論 第一節 研究背景與動機 大家好 我是術士舞 身為一個1.2只玩一季便退坑到3.6回鍋的玩家 一入坑便爬文並決定玩轉傷電烙 並且一玩就是兩季 在這兩季的體驗中 我兩季都有串上冰轉火輔助寶石(以下皆稱冰轉火) 沒想到在看到BV健檢的推文底下居然看到有人說串冰轉火超戳的 玩了兩季冰轉火的我馬上發問冰轉火究竟戳在哪 又是如何戳的 在獲得影片(【POE教學】【額外混傷vol.3】雙呼喚串冰轉火是不是棒槌？算給你看！,賴 阿奇)後 在發現冰轉火的效益在轉傷流派中並不如我想像的清楚明朗 便想了解這顆寶石技能究竟是一個爛輔助 還是大家都誤解這顆輔助寶石的功用 第二節 研究目的 為了解冰轉火在轉傷流派中的為一的效益受哪些因素影響 並假定以下幾點假說 (A)冰轉火在轉傷流派中會因敵人抗性差異而有影響 (B)冰轉火在轉傷流派中會因為非混比例而有影響 (C)轉傷流派會因為不同職業昇華而有效益差異 (D)冰轉火是還堪用的技能寶石 串的人沒有想像中的這麼棒槌 第三節 研究範圍與限制 本研究僅適合在轉傷流派中使用 尤其適合的對象是電轉冰轉火以及冰傷轉火的流派 由於物轉元素的流派能夠有更多物理相關的輔助寶石能夠使用 因此並不一定適合本研究的適用範圍 且本研究僅適用於非混沌傷害的額外混沌傷害以及元素傷害的額外混沌傷害(後通稱非混) 對於轉傷加成中有著即使已經被轉換成其他傷害而消失 依然能夠作為基礎數值獲得額外混沌傷害的機制的版本中使用 (截至目前3.7版依然能用) 且部分職業昇華對於轉傷流派有顯著影響 本文僅探討非混流派常見的元素使及詐欺師作探討 其他職業昇華僅需將基礎數值另外與職業昇華獲得的效果另作計算即可 第四節 文章架構 本文章分為六個部分 第一章 緒論 說明撰寫本文原因及目的 第二章 文獻探討 收集目前網路上冰轉火的相關資料及分析 第三章 研究方法 計算正確冰轉火的方法及其效益 第四章 結果討論 探討冰轉火在各面相的實際效益 第五章 未來建議 給予未來想玩轉傷流派的玩家及想串冰轉火的玩家一個大略方向 本文並非嚴謹並有學術價值的文章 因此並不會嚴格參照APA6或其他論文規範作撰寫 本文所使用之圖片皆不會以"圖口"標示 亦不會做圖片註解 第二章 文獻探討 第一節 冰轉火輔助寶石 作為一顆POE的輔助寶石 冰轉火在透視鏡上有著詳細的功能介紹 並且附上各等級及品質的詳細數值計算方法 能得知在冰轉火能將50%的冰傷轉為火傷 並且獲得10%~29%額外冰傷的火傷 而每一點品質能獲得0.5%增加冰傷以及0.5%增加火傷 因此在20/20的冰轉火下能獲得29%冰傷轉火傷以及10%增加冰火傷 而21/23的冰轉火下能獲得30%的冰傷轉火傷以及11.5%增加冰火傷 (寒冰轉烈焰輔助,透視鏡) 第二節 POE中增加、減少、更多、更少的計算方法 在POE中的增加與更多雖然同樣都能增加傷害 但是因計算方法而有截然不同的效益 相加值(Additive)在詞墜中通常以百分比表示 並且使用關鍵字增加/減少(increased/reduced)來表示 這些數值會與所有同樣範圍的相加值做相加計算 最後乘上點數傷害 相乘值(multiplicative)在詞墜中也通常用百分比表示 並且使用關鍵字更多/更少(台服譯較少)(more/less)來表示 這些數值會與會與其他相乘值做相乘計算 最後乘上點數傷害 詳細公式如下 https://imgur.com/yTKstGM (Stat,POE wiki) 第三節 雙呼喚串冰轉火是不是棒槌 在轉傷流派中有部分玩家會串上冰轉火 甚至在聯盟排行榜poe.ninja上也能看到榜上玩家也不是不會串這顆輔助 也因此賴阿奇便拍影片介紹這顆輔助寶石的效益 影片中的沒有串1.4倍或冰轉火的原始傷害是 20+80+(100+80)*0.48=186.4 然後串了冰轉火傷害成長為222.7 所以這顆冰轉火的效益是19.4% 而有兩個小錯誤在下面註解也有說明 前半部分析雙呼喚冰轉火的公式略有錯誤 火傷並非100*0.4+100*0.4*0.29=51.6 而是100*0.8*(0.5+0.29)=63.2 也因此總傷害是239.9而非222.7 後半部計算雙燃焰與燃焰冰轉火的效益分析數值引用錯誤 並非260.9/229.8=1.11(此數值正確答案為1.13) 而是260.9/234.1=1.11 然而這兩個數值錯誤皆不影響影片結論 也就是就效益而言 雙呼喚中串冰轉火並不如串其他40%more輔助' 而雙燃焰要獲得11%傷害要犧牲一顆戒指的位置 (【POE教學】【額外混傷vol.3】雙呼喚串冰轉火是不是棒槌？算給你看！,賴阿奇) 第三節 抗性計算 在POB中傷害並不會與輔助技能和裝備做完計算後便從敵人寫量中扣除 而要與怪物的抗性做計算後才為真正的有效傷害(effective damage) 在穿透抗性, 降低抗性的詞中的計算公式為 目標抗性 = 目標原有抗性 - 降低抗性 有效抗性 = 目標抗性與系統抗性上限中取最小值 - 穿透抗性 有效傷害 = 造成傷害 * (1 - 有效抗性) 標準王(Standard Boss)中有著30%元素抗性與15%混沌抗性 而塑者/守護者(Shaper/Guardian)有著40%元素抗性與25%混沌抗性 (穿透抗性，降低抗性，無視抗性,透視鏡) 第四節 職業昇華 在POE中 部分昇華職業會額外增加元素傷害的效果 或是轉傷非混的效果 如元素使昇華【混沌天才】 冰霜之捷狀態使你傷害穿透 25% 冰冷抗性 灰燼之捷狀態使你傷害穿透 25% 火焰抗性 閃電之捷狀態使你傷害穿透 25% 閃電抗性 增加 25% 你身上的捷光環效果 減少 25% 你身上的捷光環魔力保留 詐欺師【虛無枷鎖】 你擊中有 20% 機率附加非混沌傷害的 25% 額外混沌傷害 你擊中有 15% 機率附加非混沌傷害的 50% 額外混沌傷害 你擊中有 10% 機率附加非混沌傷害的 100% 額外混沌傷害 這些昇華都會顯著影響著非混傷流派的傷害 也因此在冰轉火的討論中昇華的影響也應作為討論的範圍之一 (昇華速查,透視鏡) 第五節 Path of Building Path of Building(POB)為POB量身打造的數值模擬器 能將POE上的數值導入並計算各項數值 包含生存方面的血量/能量護盾/魔力......等 以及攻擊方面的擊中均傷/施法速度/每秒造成傷害......等 雖然有部分數值計算與目前遊戲中的實際數值有所差異 包含凜冬之球的每秒造成傷害為錯誤的 以及3.7戰亂聯盟的永恆珠寶並未在POB中實裝 不過在非混相關的計算尚無找到POB計算有誤的地方 (github,Openarl) 第六節 Excel Excel為微軟(microsoft)發表的軟體 具有三大功能 1.試算表 具有工作表的建立...........後略 (EXCEL 簡介) 第三章 研究方法 第一節 研究流程 本研究將會以POB作為檢測工具模擬遊戲中天賦模擬、技能串聯與裝備建構作為參考值 並將以下數值作為變數放入excel計算: 1.非混比力 2.電轉冰比例 3.冰轉火比例 4.獲得額外冰傷的火傷 5.敵人元素抗性 6.敵人混沌抗性 7.元素抗性穿透 8.混沌抗性穿透 並計算出有效傷害並與POB模擬的做比對 盡可能嘗試以POB與excel公式模擬出遊戲中串聯冰轉火的效益 第二節 實驗流程 本研究將以自身遊玩兩季的流派作為基礎參考 分析冰轉火的效益 然後建構一個新的模擬性角色 僅會穿上轉傷電烙非混流派必要裝備 帶上寶鑽藥劑 然後點上轉傷電烙常見的天賦樹 然後將參數依據poe.ninja的參數設定為: 敵人受到流血 敵人受到點燃 敵人受到冰緩 敵人為塑者/守護者 烙印黏著在敵人身上 角色擁有最高數量爆擊球 最後根據最高優先順序依序串聯等級20/0且副作用可以接受的技能 以下幾個特殊技能不會作為可串聯輔助寶石串上去 1.密能波動輔助寶石 密能波動作為增益技能 串在其他寶石上作為輔助依然可以獲得效果以增強主技能的傷害 作為常見的6等密能波動通常能獲得13~20%更多傷害 在附技能已有密能波動的情況下主季能串密能波動的有效傷害會下降許多 2.元素集中輔助寶石 作為一顆超強力輔助寶石 元素集中給予49%更多元素傷害 但是副作用是無法造成元素異常 在建構一個會用到冰捷的角色中 元素集中並不會作為可串的選項之一 3.死亡時施放輔助寶石 作為一顆超強力輔助寶時 死亡時施放會在死亡石給予304%更多傷害 然而在POE中死亡要付出的代價極大 無論是經驗或是傳送門的消耗 讓死亡時施放均不會作為主技能串聯的考慮選項之一 第三節 資料處理方法 如果在串聯六顆內冰轉火已作為最佳輔助選擇 則停止串聯 並計算冰轉火的效益 並嘗試將計算公式於excel計算出來 如果在串聯六顆時冰轉火皆沒有成為最佳輔助選擇 則停止串聯 並計算冰轉火的效益 並嘗試將計算公式於excel計算出來 最後將各項數值除既沒有串聯冰與火亦沒有串聯40%更多傷害輔助寶石的原始傷害量 作為技能串聯的效益 第四章 結果討論 第一節 POB計算與分析 1.3.6元素轉傷電烙POB https://pastebin.com/KUXHtBA0 在此POB中 冰轉火輔助寶石有40.2%的效益 足以媲美其他輔助寶石的40%更多傷害 在此角色中 因傳說裝備吞噬之冠搭配元素使昇華 使的魔力在有點減少魔力保留天賦的情況下可以使用三捷+雷霆+紀律 然後搭配異能魔力(EB)以及心靈昇華(MOM)達到兼具傷害與生存的流派 2.3.7元素轉傷電烙POB https://pastebin.com/MpNCpCg0 在此POB中 冰轉火輔助寶石有40.4%的效益 足以媲美其他輔助寶石的40%更多傷害 基本建構思路同上 3.模擬元素轉傷電烙POB 建構一個全新的POB檔案 並且以手動的方式將天賦點好 並且附上兩顆中間值詞墜的意志呼喚 而武器因製作麻煩 直接採用上面現成的通用電系技能工藝杖複製貼上 加上兩套次要串聯技能 1 烈焰衝刺-6等密能波動 2 閃電之捷-寒冰之捷-火焰之捷 最後加上主要技能風暴呼喚 並依序增加效益最高的技能為以下順序 1 集中效應 2 極凍 3 冰轉火 此時冰轉火效益為36.3%(20/20為39.3%) https://pastebin.com/QCdEC6ws 4.模擬元刺客轉傷電烙POB 建構一個全新的POB檔案 並且以手動的方式將天賦點好 並且附上兩顆中間值詞墜的意志呼喚 而武器因製作麻煩 直接採用上面現成的通用電系技能工藝杖複製貼上 加上兩套次要串聯技能 1 烈焰衝刺-6等密能波動 2 閃電之捷-寒冰之捷 最後加上主要技能風暴呼喚 並依序增加效益最高的技能為以下順序 1 集中效應 2 極凍 3 精準破壞 4 增加閃電傷害 5 冰轉火 此時冰轉火效益為31.1%(20/20為33.4%) 第二節 excel公式計算與分析 在excel公式計算中 本研究使用與賴阿奇的分析所使用的數值盡可能相同 使用100電傷與48%非混 並將下圖各種狀況放入比較之中計算結果 串聯技能＼欄位＼使用職業｜　無　｜　元素使　｜　詐欺師 ————————————＋———＋—————＋————— 　　　　　無　　　　　　｜　Ｂ　｜　　Ｅ　　｜　　Ｈ ————————————＋———＋—————＋————— 　　４０％輔助寶石　　　｜　Ｃ　｜　　Ｆ　　｜　　Ｉ ————————————＋———＋—————＋————— 　　　　冰轉火　　　　　｜　Ｄ　｜　　Ｇ　　｜　　Ｊ 其中元素使昇華會額外獲得15%更多火焰傷害 並且獲得25%元素穿透 而詐欺師昇華會獲得19%更多非混比例 經計算結果如下 https://imgur.com/8tss1CO 在無昇華計算中 冰轉火能獲得29.3%效益 在元素使計算中 冰轉火能獲得36%的效益 在詐欺師計算中 冰轉火能獲得30.3%的效益 第三節 小結 POB的模擬與公式放入excel計算後數值差異不大 得到影響冰轉火效益的變因的確為敵人元素抗性、敵人混沌抗性、昇華 第五章 結論與未來建議 第一節 檢定假設之結果 (A)冰轉火在轉傷流派中會因敵人抗性差異而有影響 總傷害的效益比為239.9/186.4=1.287 而有相傷害效益比為161.4/124.8=1.293 能得知非混流派在敵人有抗性時效益會有差異 因敵人元素抗性通常較混抗高 而冰轉火能使傷害中混傷比例提高 計算抗性後的有效傷害比會較總傷害比高 (B)冰轉火在轉傷流派中會因為非混比例而有影響 在詐欺師昇華中 非混比例從48%提高到60% 在其他變因不變的情況下 冰轉火的效益從29.3%提升到30.3% 且這1%效益並非實驗測得而是公式算得 所以是確實提升1% 因此得知非混比例能讓冰轉火效益提升 (C)轉傷流派會因為不同職業昇華而有效益差異 在不同轉傷流派中獲得的效益皆不相同 其中獲得25%抗性穿透以及能夠更輕易開啟火捷的元素使受益最大 能夠使冰轉火效益提高 (D)冰轉火是還堪用的技能寶石 串的人沒有想像中的這麼棒槌 在POB的模擬中 元素使的第三顆輔助寶時最佳解即為冰轉火 而詐欺師的第五顆輔助寶時最佳解即為冰轉火 皆在六連內便成為轉傷電烙適合使用的輔助寶石 因此許多人在串輔助寶石時串冰轉火並非想像中的棒槌 第二節 結論 以下內容皆為主觀意見 並沒有嚴謹的文獻參考與佐證 不然第二章就要更長了 光看文獻就飽了 影響冰轉火的因素如下 1.混沌傷害比元素傷害強 王天生帶40元素抗性+25混沌抗性 混沌傷害打再王的身上是元素傷害的1.25倍(0.75f/0.6f) 所以雖然轉火拿到的總傷害降低 但是混沌傷害的比例更高 所以加上抗性計算過後的有效傷害會提高 更別說地圖詞綴有可能會出現的 怪物增加抗性(+25混/40元素) 元素之相(+25元素) 都讓實際打圖中的元素傷害的計算中的低 如果打T16出現以上雙詞王的抗性會變成75/50 那混沌傷害的有效傷害就會變成元素傷害的2倍 (當然出現這種詞還去打有一半是你自己的問題) 而在刷圖而非打王的過程中 雖然沒有王的天生25/40抗 但是刷圖過程女王水基本常駐+15%非混也會讓冰轉火的效益提高 也因此刷圖也會再另一層受益 2.昇華效益 常見的轉傷流派詐欺師/元素使 元素使可以加開火捷 火捷提供+15%更多火焰傷害 溢傷爆炸擴散 -25%火炕 都讓轉火的效益大大提升 在開火捷的情況下冰轉火的效益甚至來到了36%以上 將近一顆普通的40% more 輔助寶石 有人會問三捷全開是腦子進水嗎 不只卡魔 還會犧牲掉開其他光環的代價阿 由於我有戴吞噬之冠 所以我能三捷雷霆紀律EBMOM 而詐欺師可以+18.75%非混 讓轉傷效益提升 不過詐欺師沒有元素異常保底 所以串集中效應的話可以獲得59%more效益就遠高於冰轉火 不過這樣也會失去冰捷炸怪清圖效益 3.輔助寶石並沒有想像中的好用 通用系的超強力輔助寶石大多都有一些副作用 像是精準破壞100%減少爆率 當然在爆率提升之後副作用會降低 但是同樣的提升爆傷也會讓副作用增加 而非通用性的強力輔助技能都有很大的針對性 例如冰球可串注入引導施放 地雷/陷阱電弧可以串陷阱傷害/多陷阱 然而我玩的電烙並沒有太多適合的針對性輔助QQ 也因此要找到一顆40%more的輔助很簡單 但是要找到5顆都是40%more的輔助就很困難了 經過嘗試增加爆率或爆傷都只有20~25%more左右 因此並沒有比較強 4.這些結論只適合大量轉冰的流派 這篇主要是探討意志呼喚80%電轉冰 如果你是50%物轉電 50%物轉冰 那你串冰轉火的效益就只有50%的冰傷 拿到的轉傷效益就會少很多 所以並非所有的轉傷流派都適合冰轉火 最好的方法我覺得還是把角色匯入POB直接算最好 也因為這幾個原因 讓原本好像爛透了的冰轉火實際上的用途比想像中的更高 也因此我才會兩季都串冰轉火 畢竟當初我也是研究好長一段時間的轉傷機制 而且當時還沒有賴阿奇影片介紹轉傷機制QQ 我只能自己看著POB的混傷數字想說幹怎麼會飆這麼高然後自己去搞懂 所以冰轉火可以在以下的情況會較有優勢 詐欺/元素使昇華 使地圖詞綴增加怪物抗性/元素之相影響降低 技能並沒有許多好用的輔助技能 而我的元素轉傷電烙不幸的就是適合冰轉火的受災戶(?) 第三節 未來建議 下面文獻參考有試算表可以自己下載試算非混效益 上半部有顏色的分類都是自填數值 下半部都直接撈上面公式計算 任何有錯的部分歡迎提出 互相討論 我的3.6元素轉傷電烙也歡迎大家下載幫我看看還有哪邊可以強化XD 至於3.7完全就是3.6劣化版 可以打T18之後我就不想強化了XD 現在存錢玩了瓦爾風暴呼喚 還有瓦爾冰霜新星刷T2 本來十一點要開實況 無聊打完這篇已經到這個時候了....... 文獻參考 試算表計算冰轉火效益 我自己。冰轉火效益計算。 https://drive.google.com/file/d/1fpBzuidWeWQN2v4iHzBMJZF085_YuD6v/view?usp=sharing 縮網址 https://reurl.cc/xqM9L 透視鏡。冰轉火輔助寶石。 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=skill&skill=11109 POE wiki。更多更少增加減少介紹 https://pathofexile.gamepedia.com/Stat 賴阿奇。【POE教學】【額外混傷vol.3】雙呼喚串冰轉火是不是棒槌？算給你看！ https://youtu.be/L4nrpRYfeYc
賴阿奇。【POE教學】誰說凜冬之球不吃施速？【REDDIT凜冬之球技術帖簡介】【散彈效應】【凜 冬之球機制介紹】 https://youtu.be/jw-3cXCRtps
賴阿奇。【POE教學】傷害轉來轉去到底是在轉什麼鬼？【轉傷概論】 https://youtu.be/eNcV1g9lo3Q
賴阿奇。【POE教學】其實我是小畫家職業選手...【轉傷概論計算圖解】 https://youtu.be/b6IhSoUeDW0
透視鏡。穿透抗性, 降低抗性, 無視抗性 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=knowledge&knowledge=resistance 透視鏡。昇華 http://gametsg.techbang.com/poe/?view=knowledge&knowledge=ascendancy_class Openarl。PathOfBuilding https://github.com/Openarl/PathOfBuilding/releases excel簡介 http://www.chwa.com.tw/TResource/HS/book1/ch4/ch4-4-1.htm poe.ninja https://poe.ninja/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.179.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1562872865.A.7C5.html ※ 編輯: ZooseWu (114.25.179.142 臺灣), 07/12/2019 03:25:58
推 qd6590: 你要排幾號口試== 07/12 03:25
→ ZooseWu: 八月口試可以在下學期開學前畢業嗎 嗚嗚QQ 07/12 03:26
→ ZooseWu: 阿 要看全文建議用網頁版 比較好讀圖片 07/12 03:28
推 Eunha9903: 先推 不然別人以為我看不懂 07/12 03:35
推 aaaassss11: 恩恩 我也是這麼想的 對了 你什麼時候論文發表== 07/12 03:36
推 Xenos134: 想請教一下 如果以打王來說 轉傷的元素電烙會勝過判官 07/12 03:46
→ Xenos134: 嗎 07/12 03:46
以國際服物價來說 如果你有10E的話非混就成形了元素使比較強 如果你有30E的話純電成長空間比較大判官比較強 如果你有100E的話你可以讓王知道太空人的驕傲 非混強到炸裂
推 s37166117: 這論文嗎 07/12 03:47
這廢文
推 a619063: 嗯嗯 跟我想的一樣 07/12 03:50
→ BMotu: 好，我們繼續impale和旋風斬 88 07/12 04:04
我轉不起來 這季玩了三個法術QQ
推 fliash: 你指導教授怒了 07/12 04:26
推 aaron68032: 可以不要浪費才能嗎XD 07/12 04:27
推 ThMarisACoN: 晚點再看，我要先去坑盤子 07/12 04:49
趕快把21/23冰轉火收滿抬價
推 ericroxanne: 此文章價值1000P幣= = 07/12 05:07
我超怕PTT斷線的xDD
推 Heartlessli: 要不要幫你做成影片== 07/12 05:15
xDD 我覺得同樣的內容做成影片好讀超多 雖然我覺得99%是文獻探討的鍋
推 cowaksor: 謝謝老師！ 07/12 05:52
推 adsl33394: 謝謝老師 07/12 06:21
推 xlpshuang: 太學術了8-_- 07/12 06:35
推 s638450: 樓下下週meeting報一下這篇 07/12 06:38
推 POCARI5566: 寫這麼認真真捨不得讓你畢業要不要簽博班？ 07/12 06:39
推 MoneyBlue: 認真推 07/12 06:44
推 ujm50561: 推 如果火元打要怎麼串，請開班授課 07/12 07:14
火系技能不能轉傷喔XD
推 yaazzi: 請問您是讀poe系嗎 07/12 07:31
推 gustavvv: 這學期打算開幾堂課 07/12 07:56
→ bnn: 沒有Convex optimization悲劇 07/12 08:09
我沒寫過模型的論文 所以不知道怎麼寫這個xD 我只能用文字敘述哪些東西的效益會增強冰轉火的效益 那些東西拉高會減少冰轉火的效益
推 phi0918: 不是阿，你忽略了不用冰轉火跟意志呼喚可以從戒指拿到的 07/12 08:12
→ phi0918: 其他屬性 07/12 08:12
→ phi0918: 而且現在穿抗很好拿，混沌傷害沒有明顯優勢 07/12 08:13
3.6nerf了一波非混 不過永恆屍布穿起來大後奇還是最強的
推 risk0717: POE系== 07/12 08:31
推 SPADETWO: 混沌傷害的優勢就是前期成型快阿XDD 07/12 08:46
沒錯 尤其是非季初玩家 我在3.6的時候雙意志各2C 12%法杖非混一把25C 女王水12C 總共66C就可以打通T15以下的全部圖了 然後兩把工藝杖各4E就畢業了
推 ahadears: 你字數太多 必須縮減我們才能刊登 07/12 08:50
推 EKwow: 有些人玩流亡黯道的方式不是開主程式，是開POB 07/12 08:58
推 mangoand1: 指導教授是誰= = 07/12 09:04
推 silencedance: 請問教授...我還要幾年才能畢業QQ 07/12 09:05
推 gkkcast: TL;DR能不能放到第一頁，或是給結論的頁碼 07/12 09:14
推 sunky0526: 有人看完的嗎... 07/12 09:45
推 song: 專業論文！ 07/12 09:53
推 dogppatrick: 3-2 角色擁有最高樹量爆擊球 請重新校稿 07/12 10:00
已修正
推 yscleria: 推 序那邊不是都會寫一些感謝類的幹話嗎xf 07/12 10:13
前面還講幹話就沒人看了 沒看我直接標註重點請大家移駕過去xD
→ aass0717: 只有我覺得算法怪嗎 套一個非混機體說冰轉火強...我自 07/12 10:20
→ aass0717: 己之前跑元素使 光是塑對戒就有10more 感電本身也有15m 07/12 10:20
→ aass0717: ore 07/12 10:20
你的敘述有兩個分開的重點 1.戒指本身可以拿10%more 這邊應該是說塑者之環+尊師戒的搭配能拿80% increased damage 的確戒指本身的確就有一些搭配能拿到不錯的傷害 意志呼喚也是其中一種 意志呼喚本身就會給予15%~25%電傷 然後40%的轉傷要搭配身上其他部位的非混才能拿傷害 如果你拿我模擬好的元素使POB 然後拔掉意志呼喚 那這兩顆意志呼喚增加的傷害分別為21%/18% 因為轉傷流本身就是整套配好才能達到效果的玩法 所以在建構機體時就要分析好適不適合轉傷 2.元素使感電有15%more 這部分我沒有提到有兩個原因 1 poe.ninja的預設參數沒勾這個 因為在POB裡面勾了好像直接算50%more 所以會虛報DPS 所以ninja預設不選這個 2 並不會影響計算 因為計算方法是同樣昇華串冰轉火/沒串 vs 串40%more輔助/沒串 所以如果是元素使就是冰轉火*1.15/沒串*1.15 vs 串40%more輔助*1.15/沒串*1.15 最後還是會消掉 我的文章並非討論不同昇華間的差異性 而是不同昇華間冰轉火效益的差異性 同樣的詐欺師昇華幽影之舞的施法速度加成也會影響電烙的DPS 但因不影響計算故不計入
推 acd88001: 給過 記得掛老師的名字 不然不給畢業 07/12 10:22
推 ezmn: Poe是一款真正的學術研究遊戲 07/12 10:24
推 Xenos134: 感謝大大分享 07/12 10:31
推 j456789a: 深度文給推 07/12 10:43
推 ron6316: 太猛== 07/12 10:50
推 Bewho: end推 07/12 10:53
推 yulymoon: 這就是為什麼上一版我會一直推全星空啊== 然後你484阿 07/12 11:00
→ yulymoon: 奇黑 07/12 11:00
賴阿奇的影片超猛好嗎 我完全建議所有POE玩家打開他的頻道 然後把所有影片預覽是黑底黃字的影片全部看過 而且他的影片如果需要比較多先備知識還會直接拿自己的影片當ref xD
推 j04566704: 是不是教授不給畢業只好研究這個 07/12 11:02
推 scedbo412: 第三章第一節有錯字啦 變樹 07/12 11:04
推 scedbo412: 第三章第二節錯字 最高樹量暴擊球 第三節消失 07/12 11:06
→ scedbo412: 第四章有兩個第二節 07/12 11:07
已修正
推 cs853: 口試的食物口味問清楚了沒? 07/12 11:16
推 followwar: scedbo412專業口委 07/12 11:33
推 phi0918: 整個算法很怪阿，只算冰轉火的優點，不用冰轉火的都不算 07/12 11:34
我整篇文章都在討論冰轉火vs不用冰轉火的傷害差異 不用冰轉火就假定一顆40%more的輔助串聯 我想你想問的應該是為什麼只算轉傷流派的優點 非轉傷流派的傷害都不算xD 我之所以只探討在轉傷流派中冰轉火的效益 是因為如果你不拿非混 那冰轉火的效益根本就爛到炸 根本不用討論 直接下去 而且轉傷流派與非轉傷流派的差異很大 通常不會共通 轉傷主要依靠大量轉傷+非混拿到傷害 純元素主要依靠穿透拿到後期傷害 雙意志呼喚不可能同時串電穿 然而雙意志呼喚串冰穿效益依然很低 否則在第四章第一節第三、第四點POB模擬的時候 應該會在最上面做為建議技能串聯 所以這篇文章只討論轉傷流派中非混的效益(第一章第四節研究範圍與限制) 這邊沒有在文章內很清楚的說明 看起來我的文章有待加強
推 a2016596: 跟我想的差不多呢 07/12 11:47
推 aurorasea: 推 偉大的作者 07/12 12:12
推 greedystar1: pob(??)是一款真正的數學遊戲 07/12 12:18
我其實想是用excel做了完整的傷害計算 然後想好好說明這個東西 順便推廣我的表格 https://imgur.com/8tss1CO 結果整篇文章打下來完全被稀釋掉了 剩下超冗的文字 麻煩大家
推 A10JQK: 表述方式讓人只想end 07/12 12:20
這就是所有菸酒生都經歷過的痛苦 要大量閱讀這種東西 最後要自己掰一個出來 還要逼教授看 對了 我晚上會開實況 https://www.twitch.tv/zoosewu 雖然現在玩的跟轉傷流派無關 還是歡迎大家來看xD 有問題都可以實況問我或討論 雖然我只懂部分法術流派 電烙或瓦爾呼喚或瓦爾冰霜 不過要一起討論研究我不懂的遊戲機制也OK
→ bnn: 基本建構就是把每條詞綴/洞換算成等值於幾個天賦點 07/12 12:33
→ bnn: 然後對怪物/王的抗性,非混,這條詞綴換機會成本,下去跑dps 07/12 12:34
那有沒有網路上方便的線上網頁可以跑三維模型 輸入參數就能跑圖的那種xD
推 ITEegg: 如果我的專題研究有你的一半精彩就好了= = 07/12 12:35
推 Ashkandi: 我們玩的是同一款遊戲？ 07/12 13:23
我是一個業餘的POB玩家 你呢
推 internetms52: 推論文 07/12 13:25
推 Orenjifurai: 浪費才能== 07/12 13:28
推 DRnebula: 傻傻的 分兩篇發不會嗎？ 白白浪費了一千P 07/12 13:39
推 RX7802: 幹你老師，你是寫論文寫瘋了嗎？ 07/12 13:41
推 a069275235: 老師好 07/12 13:48
推 b36252s: 閱 可以準備口試了 (欸 07/12 13:49
推 ian96939693: 這是poe轉傷學分？ 下次要開什麼課程教授？ 07/12 14:18
→ aass0717: 你電傷不夠 怎麼感電== 還是你的元素使常駐所有傷害視 07/12 14:49
→ aass0717: 為冰電火 07/12 14:49
推 adsl33394: 元素使不是有元素匯流嗎？ 07/12 14:51
→ aass0717: 14秒內有6秒可以15%more 8秒沒有 試問這是幾morw 07/12 14:54
紫色 因為外星人不會戴帽子
推 TameFoxx: 元素使只要能造成1點閃電傷害就能感電 07/12 15:10
→ TameFoxx: 喔 還要暴擊or有感電機率 補充下 07/12 15:10
元素使好像不用有電點傷也可以爆擊造成匯流的異常狀態
推 aass0717: 沒錯 前塵前塵得第一 07/12 15:32
推 fongminp: 過氣流派居然還有人在鑽研 推一下 07/12 16:15
過氣到GGG連nerf都不想了 這季太空衣物廉價買 不穿嗎
推 pengpengya: 有冰川之刺的分析嗎哈哈 07/12 16:22
我本身沒玩過冰川之刺 不過冰川之刺通常會透過其他手段拿到剩下的40%物轉冰吧 (兩顆珠寶或是看守之眼?) 然後是不是還通常會串地雷/陷阱/圖騰來觸發 這樣的話好用得輔助寶石也會比電烙來的多 而且冰川之刺的攻擊範圍或攻擊次數也會影響刷圖速度或DPS (電烙不用管技能範圍) 一個技能通常就是6L 然後天賦跟裝備也是有限 電烙因為沒有太多的地方可以強化 6L也沒有多少好東西串 所以適合轉傷非混 冰川之刺在補完40%轉冰/範圍/圖騰強化之後還有多少裝備空間能弄轉傷非混我不清楚 雖然冰轉火只要1個冰轉火1個燃焰2條20%元素非混2條4%非混 但是冰川之刺的物傷吃不到元素非混的 所以項鍊的13%非混變的更重要 gain elemental damage as extra chaos damage<-物傷吃不到 gain non-chaos damage as extra chaos damage<-物傷吃的到 如果要綁一條項鍊勢必又會壓縮到其他金裝的空間 這都是要考慮的點 大gai 4醬
推 dchain: 快推不然別人以為我看不懂 07/12 16:23
推 TameFoxx: 有匯流的時候才不用阿 撐1低電傷就能常駐感電誰都會撐吧 07/12 16:33
眼睛進得來 傷害出的去 元素使發大財
推 ja2200: 冰轉火穿永恆屍布加超多 07/12 17:32
推 chrisgod: 太神啦 07/12 19:19
推 kenntrf: 這是論文嗎... 07/13 12:31
推 haveastar: 之前看阿奇實況 他說ptt是一群低能兒 07/13 16:26
我覺得阿奇是一個很厲害又用心的youtuber
推 Orenjifurai: 如果PTT是一群低能兒，那巴哈ㄋ 07/13 18:51
推 SolaOne: 推114 07/13 20:07
假114再此
推 allen90421: 猛 07/13 22:03
※ 編輯: ZooseWu (114.25.179.142 臺灣), 07/13/2019 23:21:57
推 diao2: 請問有非混天雷之珠的解析嗎？目前是用意志電轉冰搭配急凍 07/17 15:31
→ diao2: 輔助增傷，這時候用寒冰轉烈焰會比較好嗎？我穿永恆屍布全 07/17 15:31
→ diao2: 星空配置這樣，感謝 07/17 15:31
→ ZooseWu: 非混越高 冰轉火效益越大 太空人必串冰轉火 07/23 14:43