推 nahsnib: 很不穩定，為什麼不用相對穩定的脆弱？ 07/27 12:24
→ nahsnib: 近戰格子也不太夠用了 07/27 12:25
推 sienasken: 樓上，重點是你用脆弱和這個不衝突... 07/27 12:27
推 asdzxc5566: 因為只是要拿懲戒的BUFF 其他詛咒還是會照上 07/27 12:27
→ howisknight: 是你有擊中脆弱手那些，還可以再用受施-懲戒，會有效 07/27 12:28
→ howisknight: 果，算加減拿的。 07/27 12:28
推 Cishang: 會蓋掉 那個覆蓋率很低 你得受傷 上詛咒 怪打你 觸發BUFF 07/27 12:29
→ Cishang: 而且只有怪的近戰攻擊才會觸發 遠程不會 07/27 12:30
→ webermist: 樓上是不是沒點開看 這是同時觸發 07/27 12:31
噓 lastchristma: 火，我阿罵玩貴族空手道旋風就用過了 07/27 12:31
推 Cishang: 是那樣阿 那很猛 07/27 12:33
→ howisknight: 也是，poe近戰每個都在發氣功,要被怪近戰打到也有點 07/27 12:34
→ howisknight: 難。 07/27 12:34
→ Cishang: 這意思是受傷可以直接施放BUFF? 可是我以前用過感覺上沒 07/27 12:35
→ Cishang: 有這種特異功能阿 07/27 12:35
推 smartgpe: 猛猛的，重點是打王應該不會遞減 07/27 12:37
推 s58111158: 可是近戰的攻擊距離都打到畫面以外了，怎麼被近戰打中 07/27 12:41
推 smartgpe: 主要是打王有用，小兵真的都傷害夠了 07/27 12:44
推 h07880201: 講白了 浪費兩格很雞肋的技能 07/27 12:46
→ h07880201: 旋風斬不缺傷害手段 再者幾乎都範圍秒 用這增傷 我還 07/27 12:46
→ h07880201: 不如祈禱我快點瓦到脆弱手 還比這穩定 這個懲戒配法適 07/27 12:46
→ h07880201: 合跑章節的時候 07/27 12:46
推 popsmq: 脆弱手跟這又不衝突 07/27 12:48
→ h07880201: 另外就不提 常常爆發都開獅吼擊退了 要被近戰打觸發 07/27 12:49
→ h07880201: 我怎麼記得遊戲麻煩的都是遠程攻擊 t18麻煩的也是遠程 07/27 12:49
→ h07880201: 樓上不衝突阿 但瓦到脆弱就不會想浪費格子賽這個了 07/27 12:50
推 smartgpe: 格子吃緊，真的沒位置 07/27 12:53
推 tom40819: 沒格子ㄅ 而且近戰不是都怕遠距離爆炸性傷害嗎 07/27 12:59
→ ahadears: 已知用火 07/27 12:59
噓 Eunha9903: 火 07/27 13:21
推 gugugaga: 覆蓋太低 07/27 13:27
推 BubbleAdam: 穿岡姆鞋沒格子啦= = 07/27 13:39
噓 iamnotfatest: 農場標題 07/27 13:41
推 smartgpe: 樓主一定是個記者 07/27 14:17
推 ptgeorge2: 脆弱覆蓋率好多了== 07/27 14:44
推 bband022840: 這跟之前受施熔盾能直接減傷不是同個邏輯嗎，為什麼 07/27 15:01
→ bband022840: 這個就沒改 07/27 15:01
噓 sty00652: ？？ 07/27 15:34
→ a1090200: 用了兩天覺得不太實用… 07/27 15:35
推 music120: 拓荒好用 後面傷害上來了當然不缺這增傷 07/27 16:11
推 p200404: 很猛阿 可是我寧願把怪秒了也不要被摸到 07/27 16:47
推 rockheart: 用了一下大多被遠程觸發 一張圖可能一丶二次不到 07/27 17:18
→ max80192: 近戰配獅吼要被近戰怪打到 難度破表 07/27 17:37
推 davidliudmc: 慟!你怎麼現在才知道! 07/27 17:44
推 mimi95742: 脆弱比較穩 07/27 18:09
推 sexbox: 這版近戰不缺傷害== 07/27 19:33
推 cyyoung500up: 處發的通常都遠程 沒啥用 07/27 19:42
推 scott112: 脆弱是怪物 take damage inc%會跟其他的increase疊加。 07/27 20:15
→ scott112: 懲戒詛咒是給玩家自身一個buff. 是傷害more 07/27 20:15
→ scott112: 看英文就會知道有差 07/27 20:16
推 g5978gyy: 莉莉羅斯:感謝幫忙消庫存 07/27 20:45
噓 h07880201: 樓上說有差也沒用啊xD 07/27 21:09
→ h07880201: 增傷機制一堆 又不是全部都可以拿 取捨下來就是我還不 07/27 21:09
→ h07880201: 如瓦一個脆弱詛咒 幹嘛浪費兩格塞不常觸發的技能 還好 07/27 21:09
→ h07880201: 這不是裝備 不然以台服風氣直接漲一波 07/27 21:09
推 lucifershen: 也還好吧 捷光環+擊中詛咒都有人用了 就多個選擇 07/27 22:54
推 csqwe: 我是不知道這年頭大家都用什麼手拉 不過兩個動還不如瓦個脆 07/28 01:36
推 csqwe: 弱手的說法讓我有之前那個元打你怎麼不用火鍊的既視感 07/28 01:41
→ csqwe: 缺洞沒得用就算了 嫌覆蓋率不行也還說得過去(雖然我覺得當 07/28 01:42
→ csqwe: 成純打王增傷根本沒問題 守護者故意去蹭被普攻一下拿增傷還 07/28 01:43
→ csqwe: 是賺) 不過用瓦脆弱來比根本超出一般標準太多了 至少我國際 07/28 01:44
→ csqwe: 服只搜個帶血量完全沒抗都要50C+ 我相信絕大部份除了最頂尖 07/28 01:46
→ csqwe: 衝極限傷害的人以外 同樣花費其他部位提升一定可以提升更多 07/28 01:47
→ csqwe: 那手套除了買的價格 買來可能還要洗洞色又是一筆開銷 增傷 07/28 01:49
→ csqwe: 機制一堆 我還真不知道為什麼要選這個 可能貧窮限制了我的 07/28 01:50
→ csqwe: 想像力吧 07/28 01:51
→ csqwe: 上面幾位想像力比較好的方便讓版上各位拜見一下你們用的是 07/28 01:53
→ SuperLuffy: 84R 脆弱手跟受施懲戒就不衝突== 07/28 01:54
→ SuperLuffy: 重點就是懲戒好難用 == 07/28 01:55
→ csqwe: 什麼手 身上格子又用了什麼神奇的配置遠強於這兩個洞的 07/28 01:55
→ csqwe: 樓上 你講的對象錯了 從頭到尾拿這兩個比較的都是認為懲戒 07/28 01:56
→ csqwe: 沒用的那幾位 是他們在"取捨" 07/28 01:56
→ SuperLuffy: 我就不懂那幾個人為啥要拿脆弱手跟這技能比 == 07/28 01:58
→ SuperLuffy: 跟受施-脆弱比才有意義 不知道是取捨三小 07/28 01:58
推 csqwe: 另外 我其實也很懷疑到底缺洞是在缺什麼意思的 我隨便開nin 07/28 02:00
→ csqwe: ja看幾個近戰技能DPS前幾的 根本沒有人這麼缺洞的阿 真的請 07/28 02:00
→ csqwe: 樓上幾位罵的一文不值的 讓我開開眼界 到底是什麼完美配置 07/28 02:01
推 csqwe: 更有趣的是ninja上還一堆人原本就帶著懲戒 雖然不知道是不 07/28 02:04
→ csqwe: 是真的有在用 不過沒在用代表格子沒這麼吃緊 有在用代表人 07/28 02:04
→ csqwe: 家覺得不難用 無論如何都和上面幾位的看法有不少出入呢 07/28 02:05
推 Foot: 我先說 我有裝 反正有多個增傷當然比較好 07/28 03:07
→ Foot: 但如果你是旋風斬用的確沒有文字說得這麼強大 07/28 03:07
→ Foot: 因為現在旋風斬比較流行走高傷害大範圍清圖 所以懲戒的 07/28 03:08
→ Foot: 觸發率真的是不高 通常會觸發受傷施放都是法術遠程 07/28 03:08
→ Foot: 近戰根本碰不到你 所以個人是覺得洞數不夠不用也沒差 07/28 03:09
→ Foot: 但有多的串一個懲戒也沒有不好 07/28 03:09
推 popsmq: 脆弱手跟這個就是能並存的關係，在那取捨的，到底是閱讀能 07/28 04:03
→ popsmq: 力差還是邏輯可撥 07/28 04:04
→ popsmq: 缺洞或是覆蓋率都是合理的不用懲戒理由，然後結論是不如用 07/28 04:05
→ popsmq: 脆弱手，邏輯?? 07/28 04:05
推 csqwe: 樓上別這樣 撇除掉邏輯和閱讀能力 我還是很想知道上面幾位 07/28 04:16
→ csqwe: 究竟用了什麼完美配置需要把用兩洞唾棄成這樣 然後究竟又 07/28 04:16
→ csqwe: 用了什麼數值跟造價的手套讓他們覺得如此「划算」無論如何 07/28 04:16
→ csqwe: 都要提一下 拜託別雲啊 07/28 04:16
推 hanmas: 除了打牛頭跟shaper之外都沒機會觸發吧XD 包含軍團在內 07/28 04:20
→ hanmas: 其他怪近戰攻擊還沒揮出來就死了 07/28 04:20
→ hanmas: 不然就是根本沒有近戰攻擊 07/28 04:22
推 zz199227: 2洞能這樣不錯啊 07/28 06:44
→ zz199227: poe這麼活的東西又不是所有人裝備都一樣 越多選擇越好 07/28 06:44
→ zz199227: 就是有一些白爛人的存在才讓人不想分享 07/28 06:45
推 zz199227: 拓荒的時候你瓦一個懲戒手來看看要不 07/28 06:49
瓦到這個會被檢舉 XD
推 Cishang: 就算有特異功能還是有覆蓋率的問題 要近戰傷害觸發受傷才 07/28 06:52
→ Cishang: 有BUFF阿,雖然比正常觸發猛很多 07/28 06:53
推 Cishang: 這年頭的近戰傷害有很多嗎? 07/28 06:55
※ 編輯: howisknight (36.236.45.215 臺灣), 07/28/2019 07:33:48
推 aaaassss11: 兩個洞我可能會多放練等級的寶石 或是時空門之類的== 07/28 10:59
推 csqwe: 要用一定是當打王專用的增傷 poe已經幾年沒有在缺打小怪傷 07/28 11:07
→ csqwe: 害了 清怪本來就溢傷到不行 機體到一個基本水準 之後的強 07/28 11:07
→ csqwe: 化都是強化打王傷害 我以為這是大家的共識不是嗎？ 一直舉 07/28 11:07
→ csqwe: 清圖過程用不到實在讓我覺得莫名其妙 不要為反對而反對好 07/28 11:07
→ csqwe: 嗎？ 至於王 在有意要蹭的前提下 除了hydra都能穩定的拿到 07/28 11:07
→ csqwe: 吧 在傷害還沒到秒天秒地之前 純論打這種血多的王時 覆蓋率 07/28 11:07
→ csqwe: 根本不會低到哪去 當然蹭普攻確實還是比較麻煩 不過至少我 07/28 11:07
→ csqwe: 覺得作為一個增傷選項應該沒有這麼不堪 就算要批評拜託也預 07/28 11:07
→ csqwe: 設一個合理一點的情景討論 07/28 11:07
→ chx64: 我寧願用受施火魔像也不會用受施懲戒 07/28 11:08
→ chx64: 是你自己無視別人說的理由還在那邊跳針一大堆 07/28 11:10
推 csqwe: 你倒是說說看我無視了什麼吧 07/28 11:12
推 csqwe: 就是為了提到你們預設那堆不合理的情景才會講到這麼多 結果 07/28 11:14
→ csqwe: 你說我無視 07/28 11:14
→ chx64: 就說了你只會跳針吧 不意外 07/28 11:16
推 csqwe: 表達意見當然很好啦 不過我寧願用xxx然後什麼理由都沒講其 07/28 11:18
→ csqwe: 實根本不構成討論就是了 而且先不論火魔像那個增傷幅度 在 07/28 11:18
→ csqwe: 原本就有用受傷施放的前提 多用這個懲戒「有機會」只需要一 07/28 11:18
→ csqwe: 個洞 07/28 11:18
→ chx64: 因為理由前面的人都講過了阿 你自己無視跳針的 07/28 11:19
推 csqwe: 所以我也請你舉出來啊 跳針又不是先扣就先贏的 怎麼這麼好 07/28 11:20
→ csqwe: 笑 07/28 11:20
→ csqwe: 拜託大家都有一定年紀了 講話有點內容好嗎 一直扣跳針什麼 07/28 11:21
→ csqwe: 都不講 我還以為回到國中時代 07/28 11:21
→ chx64: 好啦好啦 你要串都麼可以串 順便跟你說速刷通常不會打王 07/28 11:24
→ chx64: 要打王還得川岡姆衣或岡姆鞋 可能還得配先祖戰士長 07/28 11:25
→ chx64: 說洞不夠的完全能理解 外加圖詞免疫詛咒還要能有彈性 07/28 11:25
→ chx64: 你慢慢跳針 一直硬要我還以為是遇到幼稚園小朋友 (攤手) 07/28 11:26
推 csqwe: 所以你已經發言這麼多次了 還是講不出我無視什麼啊xD 然後 07/28 11:27
→ csqwe: 還在扣跳針也是好笑 到底是誰在跳針啊 07/28 11:27
→ chx64: 無視前面人家說的覆蓋率低阿 你慢慢跳 XD 07/28 11:28
推 csqwe: 然後你論調可以一致一下嗎？ 不然很難討論 前面說現在不打 07/28 11:30
→ csqwe: 王 後面又說用岡姆缺洞 用兩種不同前提只分別講自己想講的 07/28 11:30
→ csqwe: 點 這年頭好像把這個叫自助餐？ 07/28 11:30
推 csqwe: 挖 原來覆蓋率低我沒提到 明明就說了小怪本來就不需要 打 07/28 11:32
→ csqwe: 王在主動蹭到情況下不算低 結果搞半天你所謂的無視是你自己 07/28 11:32
→ csqwe: 都閱讀問題啊 然後還在扣跳針xD 07/28 11:32
推 csqwe: 「你跳針」「你才跳針」「說你跳針就跳針」年輕真好呢 07/28 11:34
推 csqwe: 認真討論 洞不夠大概是最好的理由啦 可是個人認為比較限定 07/28 11:49
→ csqwe: 在使用岡姆的前提下 畢竟前面也提過ninja上根本沒這麼缺洞 07/28 11:49
→ csqwe: 可惜目前還是沒有人願意分享一下兩個洞幾不出來的完美配置 07/28 11:49
→ csqwe: 至少火魔像我個人是不會考慮啦 07/28 11:49
推 csqwe: 然後重申一下 我完全可以理解閒這個機制麻煩或單純想選自己 07/28 12:01
→ csqwe: 想用的 不管是火魔像 受施脆弱 甚至是傳送門 都是一個選擇 07/28 12:01
→ csqwe: 但是如果只是選擇上的問題 不應該把人家分享批的一文不值 07/28 12:01
→ chx64: 有人說一文不值嗎? 還是你跳針出來的結論? 07/28 12:12
推 popsmq: 像提出不如用火魔像或多練兩顆都不錯，但說不如用脆弱的， 07/28 12:27
→ popsmq: 就讓人覺得是來鬧啊 07/28 12:27
推 csqwe: chx46 你真的除了跳針講不出內容欸 如果你的中文素養只有這 07/28 12:41
→ csqwe: 樣 那我也不用在回你了 是不是有被講的一文不值確實是每個 07/28 12:41
→ csqwe: 人感受問題 但是你硬要說這是跳針出來的結論然後整個推文 07/28 12:41
→ csqwe: 不是亂扣跳針就是亂扣無視 要你提無視什麼結果根本就是有 07/28 12:41
→ csqwe: 講到的 回了你你也繼續鬧 真的是這種回覆水準好意思說別人 07/28 12:41
→ csqwe: 跳針 07/28 12:41
推 lustdaemon: 還有人在說覆蓋率 這就怪身上不用有 07/28 12:46
推 h07880201: 鬧個屁 是因為懲戒是詛咒 提脆弱很正常好嗎 連原po和 07/28 12:48
→ h07880201: 留言都提用這個是因為可以疊加 但我都有脆弱詛咒了 我 07/28 12:48
→ h07880201: 幹嘛多此一舉花兩格放不穩的懲戒 有很難懂嗎zz 沒有其 07/28 12:48
→ h07880201: 他詛咒直接串懲戒 那這篇提到懲戒的效果就沒意義 就跟 07/28 12:48
→ h07880201: 直接一個懲戒詛咒一樣好嗎 好啦 給你們台階下 機會成 07/28 12:48
→ h07880201: 本取捨概念有人提到 要放的就放 我只是提出這我覺得不 07/28 12:48
→ h07880201: 強 阿奇留言底下也沒一面倒會用懲戒 忍著網也是 又不 07/28 12:48
→ h07880201: 是說不能用 07/28 12:48
→ h07880201: 然後刷圖不缺傷害 打王…t18就只有尊師近戰尻一下 其 07/28 12:51
→ h07880201: 他全法術吧 我是覺得真不實用 還是要用來坦牛頭人一下 07/28 12:51
→ h07880201: 增傷？好啦 要用就用 吵什麼 提出反對就不行zz 07/28 12:51
推 csqwe: 你上面的論述根本不像是以有脆弱手為前提的好嗎? 07/28 12:52
→ csqwe: 用這增傷 我還不如祈禱我快點瓦到脆弱手<<然後現在又變有了 07/28 12:53
→ csqwe: 提出反對沒有不行 問題就是你提出反對就詭異阿 而且還是以 07/28 12:55
→ csqwe: 偏向批評的方式來講 論述又前後不一 一下有手一下沒手的 07/28 12:56
→ h07880201: 另外看了一下原po提到法術 法術已經有一個很輕鬆拿bu 07/28 12:56
→ h07880201: ff的秘能波動了啊 一樣更多法傷一點施速 放位移技更好 07/28 12:56
→ h07880201: 觸發哩 07/28 12:56
→ h07880201: csq不要跳針好嗎…我沒脆弱手 我就不會用懲戒了好嗎 07/28 12:58
→ h07880201: 這篇提到懲戒的用法是你沒看文吧 我就直接用其他詛咒 07/28 12:58
→ h07880201: 就好了 07/28 12:58
推 csqwe: 挖 又是一個先扣先贏的跳針王 07/28 12:59
→ csqwe: 用這增傷 我還不如祈禱我快點瓦到脆弱手<<< 這句話就你自己 07/28 12:59
→ csqwe: 講的 自己前後論述矛盾還在那邊扣人家跳針 07/28 13:00
→ h07880201: 你想用就用 懲戒像是你有了詛咒 再額外使用搭配 但你 07/28 13:01
→ h07880201: 既然沒有脆弱就沒有後面可言好嗎 因為這篇提到的懲戒 07/28 13:01
→ h07880201: 類似+1詛咒的概念就沒有異議了 是你連原文都沒看 持續 07/28 13:01
→ h07880201: 跳針只跟我們對幹 07/28 13:01
推 csqwe: 懲戒是額外使用這點我根本沒反對 整篇文讓人家覺得在比較的 07/28 13:02
→ csqwe: 一直都是你好嗎? 你要不要翻翻上面其他人的留言? 07/28 13:02
→ csqwe: 只有你的看法跟別人不一樣呢 07/28 13:02
推 h07880201: 琱]沒說懲戒不好 也說跑章節缺傷害可以加減用 是你持 07/28 13:03
→ h07880201: 續跟人斷章取義吵 提出的概念你一個都不理解 你想用就 07/28 13:03
→ h07880201: 用 我說了機會成本概念 我不願浪費兩格放這個你大概也 07/28 13:03
→ h07880201: 不懂zz 07/28 13:03
→ csqwe: 從頭到尾講的最像兩者取捨的一直都是你 還在那邊跳針 07/28 13:03
→ csqwe: 別再說我的 就跟你說了上面不是只有我認為就是你在比較 還 07/28 13:04
→ csqwe: 在那邊不認 07/28 13:04
→ csqwe: 然後機會成本好像只有你有考慮 然後忍者上面其他明顯洞很有 07/28 13:04
→ csqwe: 餘裕的都沒考慮過 就你最厲害 真的是玩美配置 07/28 13:05
→ csqwe: 現在的人真得很擅長扣帽子 要扣人家斷章取義跟不理解概念 07/28 13:07
→ csqwe: 然後什麼都不提 一個先扣先贏的概念 07/28 13:07
推 popsmq: 有脆弱手再用懲戒，就是錦上添花，並不會因為已經在錦上， 07/28 13:08
→ popsmq: 添花就沒意義好嗎 07/28 13:08
推 h07880201: 上面都覺得是你跳針 我看明明也有人提不穩 沒格 不實 07/28 13:08
→ h07880201: 用 寧願用其他的替代等等 就說了有A才有B才是這篇懲戒 07/28 13:08
→ h07880201: 的意義 你想要你繼續跳針 慢走不送 你根本不願意理解 07/28 13:08
→ h07880201: 別人為何不想用懲戒的看法 07/28 13:08
→ popsmq: 反對當然可以，但結論應該懲戒在環境下觸發率低或是增傷低 07/28 13:09
→ popsmq: 而不是什麼不如期待瓦到脆弱首這種跳躍邏輯 07/28 13:09
→ csqwe: 你所謂的上面好像就只有那個一位呢 而且他的論述模式跟中文 07/28 13:09
→ csqwe: 素養 這就是你認為跟你同樣看法的人該有的水準? 07/28 13:10
→ csqwe: 然後又一頂帽子 如果我不理解為什麼人家不想用 我又何必舉 07/28 13:10
→ csqwe: 出實際用的時候會是什麼狀況呢?更何況我前面就說嫌麻煩完全 07/28 13:11
→ csqwe: 可以理解了 拜託閱讀清楚再回好嗎? 07/28 13:11
→ csqwe: 我有意見一直都是拿兩者比較 然後一直都是"你"才是那個讓人 07/28 13:13
→ csqwe: 覺得是在比較的 這上面隨便數都有5個人有一樣的看法了 07/28 13:13
推 h07880201: pop那是因為我沒脆弱手 我才說祈禱我快瓦到 你說的的 07/28 13:14
→ h07880201: 確是 懲戒是錦上添花用法 我也提了沒有錦上你舔花要幹 07/28 13:14
→ h07880201: 嘛？ 我的確假設又脆弱前提下再看懲戒的 csq就是一直 07/28 13:14
→ h07880201: 跳針懲戒不管怎樣都好 不管機會成本取捨的概念 你格子 07/28 13:14
→ h07880201: 多想怎麼塞都好 07/28 13:14
→ csqwe: 不管怎樣都好我講在哪裡你到是指出來 複製就好 很簡單的貼 07/28 13:15
→ csqwe: 出來吧 機會成本取捨我也沒有不管 上面我也認同剛姆鞋高機 07/28 13:16
→ h07880201: 機會成本就是比較概念 國中沒上過嗎… 不比較 你要怎 07/28 13:16
→ h07880201: 麼放都好 畢竟全都是buff 難道會多放就變debuff嗎zz 07/28 13:16
→ csqwe: 率缺洞大概用不了 結果你講的只有你自己有考慮過的樣子 然 07/28 13:16
→ csqwe: 後到底跟什麼比較也沒人知道Y 07/28 13:17
→ csqwe: 上面的比較不是說那個好嗎?是說你的論述讓別人覺得你再拿懲 07/28 13:18
→ csqwe: 戒跟脆弱手做比較 07/28 13:18
→ csqwe: 這點上面明明不少人都有一樣的感受 結果你指人跳針 07/28 13:19
→ csqwe: 然後你還是持續的在不實指控 拜託複製貼上很簡單 貼個一段 07/28 13:19
→ csqwe: 出來吧 你本業是記者嗎? 07/28 13:20
→ csqwe: 機會成本當然大家都考慮 問題就是事實擺在眼前 忍者上面就 07/28 13:21
→ csqwe: 是很多人洞有餘裕 結果講的只有你的機會成本比別人大很多 07/28 13:21
→ csqwe: 到底什麼完美配置怎麼不分享一下 還是你要收EX賣build? 07/28 13:22
→ csqwe: 我還可以貼出好幾段你前面發言奇怪的跟現在衝突的部份的呢 07/28 13:24
推 h07880201: 好 不跟你吵了 浪費時間 你也不用回我 這又不是很重要 07/28 13:24
→ h07880201: 的事 我也說好幾遍了 我覺得我不需要這個 效益我也覺 07/28 13:24
→ h07880201: 得低 這是一個好珠寶 有位置可以加減拿 畢竟不管怎樣 07/28 13:24
→ h07880201: 這都是buff 我沒格子使用 可以了嗎 我不懂csq你要跟別 07/28 13:24
→ h07880201: 人爭論到什麼時候 這篇文章提到的是懲戒加一詛咒 我的 07/28 13:24
→ h07880201: 看法 假設沒詛咒就不要用這了可以開其他詛咒都更實用 07/28 13:24
→ h07880201: 這就是取捨概念 好了 就這樣 我沒否定這顆 我不希望 07/28 13:24
→ h07880201: 你的爭論讓別人以為必用這顆珠寶 當然後面有人嘗試到 07/28 13:24
→ h07880201: 這顆珠寶更好用就另外再提了。 07/28 13:24
→ csqwe: 你要不要跟你昨天的人格溝通一下再繼續回? 07/28 13:24
→ csqwe: 你自己邏輯講不通為什麼我要聽你的不回 你可以不回拉 我倒 07/28 13:25
→ csqwe: 是不介意 整篇明明就是你跟上面最多人講法衝突 講得好像我 07/28 13:26
→ csqwe: 特別要針對你 然後"又再"扣我覺得讓人必用 整篇看下來我還 07/28 13:27
→ csqwe: 沒看到真的說必用的人 真的是記者 製造業最行 然後還在那邊 07/28 13:28
→ csqwe: 沒說不好 雞肋這個詞出來了還想凹沒有否定 如果不是你的語 07/28 13:29
→ csqwe: 言認知跟一般人差太多 那我看就真的是雙重人格了 07/28 13:29
推 amadiz1988: 我愛你們 07/28 13:30
→ h07880201: 嗯 沒有 懲戒就是難用 07/28 13:30
→ csqwe: PTT複製貼上真的沒有很難啦 講過的話拜託負責一下 扣人家帽 07/28 13:30
推 lustdaemon: 白癡 這個就是教你怪頭上不用有懲戒 07/28 13:30
→ h07880201: 我人格很正常 你倒是很煩 07/28 13:31
→ csqwe: 子的也可以順便貼一下對方的發言 不要一直當製造業 07/28 13:31
→ lustdaemon: 只要觸發過 你身上就有buff馬上在被脆弱洗過去你就兩 07/28 13:31
→ lustdaemon: 個功效都有 07/28 13:31
→ lustdaemon: 我國閱讀能力教育真的ㄧㄠㄗㄞㄐㄧㄚㄑㄧ 07/28 13:32
→ h07880201: 希望你不要開始人身攻擊 愈講愈激動一堆氣話 還能討論 07/28 13:32
→ h07880201: 什麼 07/28 13:32
→ csqwe: 是阿 說法前後不一然後自認人格正常嘛 我完全了解 然後連你 07/28 13:32
→ csqwe: 很煩這種無意義言論都出來了呢 07/28 13:33
→ csqwe: 挖 換扣人身攻擊 哪來的氣話 我又不像你會講沒內容的發言 07/28 13:34
→ csqwe: 說人家你很煩 然後說不要講氣話XD 07/28 13:35
→ csqwe: <我沒否定這顆><懲戒就是難用> 恩 兩句都是你剛剛講出來的 07/28 13:36
→ csqwe: 絕對沒有人格問題呢 中文素養應該也很優秀 邏輯滿分!! 07/28 13:37
→ csqwe: 老實說語意前後不一成這樣 我還比較擔心你在講氣話呢 07/28 13:38
推 hexalift: 我看csqwe的回文我完全不覺得他有說要"必用"ㄟ 07/28 13:44
→ hexalift: 倒是一些回文讓我覺得只剩下一種選擇呢 07/28 13:44
→ chx64: 正常啊 取捨下的犧牲品 我拓荒前期也是有用 後面拔掉 07/28 14:05
推 sienasken: 看來看去，兩邊中文越來越亂乾脆回文好嘛？ 07/28 14:05
→ chx64: 早期剛開看忍者也是有很多人串 半個月後都看不到 07/28 14:08
推 csqwe: 我是不知道取捨了什麼啦 事實就是現在忍者上面旋風斬前幾 07/28 14:15
→ csqwe: 的洞就是沒這麼吃緊 甚至原本帶著懲戒的都有 你們兩位一直 07/28 14:16
→ csqwe: 口口聲聲的說"取捨""機會成本" 然後其他人好像就沒這麼嚴重 07/28 14:17
推 lucifershen: 拿刷圖傷害夠來否定是不是搞錯什麼 你純刷圖一串6L+ 07/28 14:30
→ lucifershen: 一串光環就夠了 頂多2l位移 你今天各種瓦各種複數工 07/28 14:30
→ lucifershen: 藝不就是追求極限嗎？ 07/28 14:30
→ lucifershen: 除非你能找到2洞比30%強的 不然這配置就是有他價值存 07/28 14:31
→ lucifershen: 在 07/28 14:31
推 csqwe: 樓上說得太好了 所以我才一直想知道他們兩位到底取捨了什麼 07/28 14:36
→ csqwe: 什麼樣的完美配置講的好像自己多大的取捨 順便嗆人都不考慮 07/28 14:38
推 csqwe: 機會成本 一副眾人皆醉我獨醒的評論口吻 07/28 14:41
→ chx64: 當你傷害夠速刷圖都沒觸發的時候你繼續插著用 我不反對 XD 07/28 14:41
推 csqwe: 都說追求極限傷害了 當然是考慮T16以上的王阿 還是你心中的 07/28 14:46
→ csqwe: 追求傷害是在追求小怪傷害的? 然後chx64 你要不要順便回應 07/28 14:47
→ chx64: 是喔 那你可以把懲戒串去詛咒光環阿 XD 07/28 14:47
→ csqwe: 一下忍者上面都看不到懲戒這段彷彿來自平行時空的發言阿 07/28 14:48
推 csqwe: 連串詛咒光環都出來了 一個開始亂扯的節奏呢 07/28 14:51
推 csqwe: 挖 這是傳說中的超神的取樣方式呢 你知道嗎 在你這種取樣方 07/28 14:54
→ csqwe: 式之下 你爸跟你媽平均有一顆睪丸呢 果然是記者式的取樣欸 07/28 14:55
→ chx64: 好啦 你開心就好 乖 07/28 14:55
→ chx64: 我這還是選了主技能旋風斬才有12%喔 沒選的話才6% 嘻嘻 07/28 14:57
推 csqwe: 你可以試試調整一下DPS排序啦 不然你媽有一顆睪丸很不方便 07/28 14:58
→ chx64: 開始跳了 XD 07/28 14:59
→ csqwe: 你的統計方式從DPS只有7K跟133M的都算同一個人頭呢 07/28 14:59
→ csqwe: 一個22K大學生跟郭台銘一起算平均薪資的概念 07/28 15:00
→ csqwe: 不懂統計學的真的不要出來丟人現眼 連一顆睪丸的例子都看不 07/28 15:01
→ csqwe: 懂實在有點可播 07/28 15:02
→ chx64: 你慢慢跳 慢慢睪丸 我看了就笑笑 不虧 XD 07/28 15:02
→ csqwe: 看來這位chx64提起勇氣講了點內容 發現講不贏又開始回到了 07/28 15:03
→ csqwe: 擺爛扣帽子循環 跟LOL積分認真開打 被打爆全頻嘴我沒差的有 07/28 15:04
→ chx64: 讚讚讚 這樣還能繼續跳 佩服 07/28 15:04
→ csqwe: 87%像呢 看來我也不用在回你了 跳針王XD 07/28 15:05
→ chx64: 哈哈 被我貼圖打臉氣氣氣氣 XD 07/28 15:28
→ csqwe: 看起來你好像真的無法理解我酸你什麼呢 你貼的圖是所有身上 07/28 15:32
→ csqwe: 意思意思放著旋風斬的都算進去了 裡面甚至有人拿著弓跟魔杖 07/28 15:32
→ csqwe: 呢 然後這些也被你"當成是有再用旋風斬沒用懲戒的" 真的是 07/28 15:33
→ csqwe: 笑話 確實應該笑一笑 然後也還有一堆DPS一萬都不到的 這就 07/28 15:34
→ csqwe: 你判斷沒人用的標準呢 真是奇文共賞 07/28 15:34
→ chx64: 所以呢? XD Main Skills (5+ links) <=看不懂嗎? 哈哈 07/28 15:45
→ chx64: 主技旋風斬能底下有用懲戒的就才12%阿 還想怎麼跳XD? 07/28 15:46
推 smartgpe: 重點是旋風斬範圍很大，實戰無用 07/28 15:46
→ smartgpe: 近戰攻擊的boss戰，又有遞減效應，可能約1秒多buff就沒 07/28 15:47
→ smartgpe: 了 07/28 15:47
→ csqwe: 你的主技能旋風斬就包含拿弓拿魔杖的 還有一堆DPS不到一萬 07/28 15:58
→ csqwe: 這對你來說都算是使用者的話 那你標準也真的低欸 這麼低你 07/28 15:59
→ csqwe: 好意思跟人家講取捨 怎麼就不敢用DPS第一頁的人來看 會怕? 07/28 15:59
→ csqwe: 說真的 你才真的是跳針到不行 講效益連一萬DPS不到都想算 07/28 16:00
→ csqwe: 還是其實你都是玩著一萬不到的機體 那還真是冒犯了呢 07/28 16:01
→ chx64: 誰跟你DPS步道一萬啊? 你到底會不會看阿? 笑死我 07/28 16:08
→ chx64: 怎麼看到DPS不到一萬的數據 能不能教教我 好神奇 XD 07/28 16:16
→ csqwe: 你的圖到底想表達什麼 旋風斬懲戒都選然後給我看名單到底要 07/28 16:17
→ csqwe: 表達什麼 阿 順帶一提阿 你如果你那張圖的懲戒取消掉的話阿 07/28 16:18
→ csqwe: 名單幾乎完全不會變喔 代表第一頁的人幾乎都有帶著呢 07/28 16:18
→ chx64: 表達什麼?表達你的跳針世界啊 哈哈 就說了我沒啥看到還凹 07/28 16:19
→ csqwe: 很簡單阿 只選旋風斬 然後把DPS從低排就看的到的阿 這有什 07/28 16:19
→ chx64: 你傻啊? 那是我有點懲戒才秀出來的 你看左邊綠格子 07/28 16:19
→ csqwe: 困難 然後都被你當成是樣本呢 07/28 16:19
→ csqwe: 我知道阿 但是你就算取消名單也不會變喔 這代表什麼 代表這 07/28 16:20
→ csqwe: 些高DPS的人身上都有帶阿 你這不是在打自己臉嘛? 07/28 16:20
→ chx64: 低排序喔? 最低4萬3阿 哪裡不到一萬? 07/28 16:20
→ chx64: ㄟㄟㄟ 大哥 那些你說不算的數據都是沙咪死給你的 07/28 16:21
→ chx64: 你搞清楚 扣掉你說不算的數據12%或6%只會更少不會更多 07/28 16:21
→ csqwe: 你該不會把兩個都勾起來看最低的吧= = 我快要無力吐槽了 07/28 16:22
→ chx64: 高的有好幾百萬的阿 問題血量多少你有沒有看到? 繼續跳啊 07/28 16:23
→ csqwe: 我從頭到尾都沒有要像你這樣算好嗎? 不管你扣掉多少 不准就 07/28 16:23
→ chx64: 所以你要看DPS到底意義在哪? 12%或6%的人會使用你還要跳喔? 07/28 16:23
→ csqwe: 是不准 最簡單的方式一直都是只要看高DPS的那些人 07/28 16:23
→ chx64: XD 你的意思是說忍者統計的不準嚕? 笑死我 07/28 16:23
→ csqwe: 12%或6%就是你把那些低DPS的人都考慮進來才得到的數據阿 07/28 16:24
→ csqwe: 這有這麼困難嗎 你就回答我就好 你為什麼不只看高DPS的人 07/28 16:24
→ chx64: 所以說過了阿 那是沙咪死給你的 扣掉你說不算的只會更少 07/28 16:24
→ chx64: 我連看DPS都沒看阿 我只看12%和6%的人有使用懲戒而已啊XD 07/28 16:25
→ csqwe: 你只看DPS高的的話懲戒比例才高吧 你第一頁那些人都有用欸 07/28 16:25
→ chx64: 你不是跳針說我平行世界看不到 阿就真的沒啥看到阿XD 07/28 16:25
→ csqwe: 所以你連DPS都沒看代表你的12%裡面 沒有用的人就是很多都是 07/28 16:26
→ chx64: 廢話 我點出來有用懲戒的當然都有用阿 這不是廢話嗎XD 07/28 16:26
→ csqwe: 那些不到一萬的阿 07/28 16:26
→ csqwe: 你可以取消看看阿 你看看名單會變多少 還是要我截圖給你? 07/28 16:26
→ chx64: ....你是不是連K和M代表多少都搞不清楚啊? 07/28 16:27
→ chx64: XDDDDDDDDDD 07/28 16:27
→ chx64: 唉唷~~~鬧笑話嚕~~~DPS不到一萬~~~XDDDDD 07/28 16:28
→ csqwe: 奇怪 我真的需要從這麼簡單的東西開始解釋嗎 你只選旋風斬 07/28 16:31
→ csqwe: 然後看DPS低的 是不是會看到一堆不到一萬的 還有拿弓魔杖的 07/28 16:31
→ csqwe: 這代表你所謂只有12%人用 也就是88%沒有 就是把這些人都算 07/28 16:31
→ csqwe: 進去的結果 這樣你還要跟我說這樣準? 我就問你一句 你敢不 07/28 16:32
→ chx64: 氣氣氣氣氣 XDDDD 07/28 16:32
→ csqwe: 敢只算DPS高的那些人的使用比例? 數據沒有錯 錯的是你解讀 07/28 16:32
→ csqwe: 的方式 真的是跟記者沒兩樣欸 07/28 16:33
→ csqwe: 我是不氣啦 不過討論過程一直強調什麼自己很開心阿 對方很 07/28 16:33
→ csqwe: 氣阿 只是凸顯自己講不贏人所以只能講這個而已欸 07/28 16:34
→ csqwe: 年齡層越低越喜歡用這招呢 07/28 16:34
→ chx64: 所以你把那些你覺得不算的人扣掉是不是使用懲戒的人更少?XD 07/28 16:34
→ csqwe: 你可以試試把DPS高的第一頁以外的都扣掉阿 結果很清楚呢 07/28 16:35
→ chx64: 更不用說那些你覺得不算的人搞不好把裝拔去給分身用了阿 懂 07/28 16:35
→ chx64: 結果當然很清楚啊 使用懲戒的不就12%或6%嗎? XD 繼續跳啊 07/28 16:36
→ csqwe: 所以你到底敢不敢去算第一頁啦 講這麼多為什麼不敢算? 07/28 16:36
推 et310: 怎麼那麼長一串== 07/28 16:37
→ csqwe: 你只算第一頁怎麼可能有12% 你該不會以為那個%數看當頁吧 07/28 16:37
→ chx64: 你只算第一頁怎麼可能有12% 哈哈哈哈哈哈哈哈 07/28 16:38
→ csqwe: 阿拉 漏字了 怎麼可能"只有"才對 抱歉XD 07/28 16:39
→ csqwe: 所以你要算了嗎? 加油 我等你 07/28 16:39
→ chx64: 那反問你只算第一頁旋風斬怎麼可能才49%? 哈哈哈哈 07/28 16:39
→ csqwe: 我說的是旋風斬的第一頁喔 快算吧 07/28 16:40
→ chx64: 只算主技能旋風斬腳色有7500 其中用了懲戒的有926 07/28 16:41
→ csqwe: 對了 你也可以順便看看沒用的那些人 洞是不是真的這麼吃緊 07/28 16:41
→ chx64: 所有使用懲戒不使用旋風斬的腳色有979 這樣可以嗎?XD 07/28 16:42
→ csqwe: 所以你還是不敢數第一頁阿 有這麼怕嗎? 07/28 16:42
→ SuperLuffy: ID長好像 有夠難看 07/28 16:42
→ csqwe: 其實不用看 我自己都覺得沒什麼營養 這位chx64大概是那種 07/28 16:43
→ SuperLuffy: 果然這季很糞 這麼無聊的東西也能戰 07/28 16:43
→ chx64: 開始跳針了 XD 07/28 16:43
→ csqwe: 看到政府公布平均所得5萬就很開心的覺得自己會有5萬的人 07/28 16:43
→ csqwe: 快算啦 不要跳針了 07/28 16:44
→ chx64: 數字不是給你了嗎? 這樣你也能繼續跳針喔? 07/28 16:45
→ csqwe: 你給的不是旋風斬DPS最高第一頁的阿 這麼不敢算喔 07/28 16:45
→ chx64: → csqwe: 你只算第一頁怎麼可能有12% <= XD 07/28 16:46
→ csqwe: 大哥 我上面不就有說我漏打字了 而且你自己算了不是更清楚 07/28 16:47
→ csqwe: 真的不敢算欸 不要跳針了 算一下就知道了咩 07/28 16:47
→ chx64: 無聊 你要衝高DPS當然會能插BUFF的通通插阿 跳爽了沒? 07/28 16:48
→ chx64: 使用懲戒的腳色就不是多數 嗆人平行時空被打臉還不認 07/28 16:50
→ chx64: 硬要跳針凹第一頁高DPS的使用者很多 黑人問號 XD 07/28 16:50
推 csqwe: 這哪裡跳針了 這串一直都是針對追求極限DPS的討論阿 是你搞 07/28 16:51
→ csqwe: 不清楚人家在討論什麼就混進來跳針吧 不過至少你終於算了 07/28 16:52
→ chx64: 誰跟你這串只求極限DPS阿 跳針歪樓還敢講喔 07/28 16:52
→ chx64: 本文重點明明就是+1詛咒 你只會跳針跳針跳針 07/28 16:52
→ csqwe: 也是 這串不只討論這個 這點我錯我認 不過也絕對沒有不討論 07/28 16:53
→ csqwe: 這個就是了 07/28 16:54
→ chx64: 承認跳針歪樓很好啊 哈哈 07/28 16:54
→ csqwe: 討論+1詛咒XDDDDDDDD 上面多少人告訴你這個機制不用+1詛咒Y 07/28 16:55
→ csqwe: 了 你還在提+1詛咒 這也太蠢了吧XDDDDDD 07/28 16:55
→ csqwe: 算了 我覺得玩夠了 不回了 講了這麼多還可以現在冒出+1詛咒 07/28 16:56
→ csqwe: 我也真的是服了XD 07/28 16:56
→ chx64: 你有看影片嗎? 07/28 16:56
→ chx64: 多一個懲戒的詛咒效果不是+1詛咒是什麼? 這你也能跳?厲害喔 07/28 16:58
→ chx64: 你是不是又跳針去自以為要點天賦的+1詛咒阿? XD 07/28 16:58
→ chx64: 你媽有說過你是天才嗎? XD 07/28 16:59
推 lucifershen: 怎麼焦點又模糊了...命題很簡單吧 怎麼用兩洞有效提 07/28 17:28
→ lucifershen: 升傷害 然後ninja的問題是你很難把刷圖bd濾掉 07/28 17:28
推 music120: 人家都跟你說不用+1咒了.. 還聽不懂是不是雲玩家阿 07/28 17:44
→ dagnauabugin: 看完還是覺得懲戒就是跟暗影迷蹤一樣，下線前換上去 07/28 18:00
→ dagnauabugin: 灌水上榜用的啊^_^ 07/28 18:00
推 aass0717: 有沒有懶人包== 07/28 21:52
→ MoWilliams: 看不懂 有懶人包嗎 07/29 02:13
推 sharpwolf: 懲戒對物轉元素傷也有用唷~ 07/29 09:26
→ aotearoaz: 在幹嘛== 07/29 09:36
→ iamnotfatest: 靠腰這樣都能吵 吵到都70+推了 不會箭頭或噓喔 07/29 13:19
→ newtana: 從一樓就一堆雲,講那麼多幹嘛,看影片懂的都懂了,不懂下去 07/29 15:21
推 b36252s: 懲戒觸發後主要buff在自身 你瓦的集中觸發詛咒效果還是有 07/29 16:34
→ b36252s: 所以變成不用特地多一個詛咒但卻有兩個詛咒的效果 07/29 16:35
→ b36252s: 詳細請看影片 大概這樣把 07/29 16:35
→ aurorasea: 發生甚麼事了？這篇概念不是很單純 就懲戒嗎？ 07/29 16:53
→ aurorasea: 推文好長，可以給個懶人包嗎？ 07/29 16:54
推 aurorasea: 上篇的判官心得文 有圖有影片還長文詳解，9推。這篇70+ 07/29 16:57
推 gkkcast: 串這個一場圖大概才發動1~2次。還不如練2顆寶石買夢想 07/29 16:58
推 Cishang: 正常懲戒:對怪上懲戒>怪用"近戰"打你>給增益BUFF 07/29 17:19
→ Cishang: 受傷懲戒:怪用"近戰"觸發"受施懲戒">給增益BUFF 07/29 17:20
→ Cishang: 比正常的強很多,問題在遠攻觸發不就只是對遠程怪上懲戒 07/29 17:21
→ Cishang: 不會發動,遠程怪上懲戒沒用,而近戰傷害的怪多不多有沒有 07/29 17:22
→ Cishang: 被你秒掉,你被怪打到觸發是拉開距離還是近身肛正面,這種 07/29 17:22
→ Cishang: 用法有特異功能比正常的猛很多,但是還是有覆蓋率的問題 07/29 17:23
→ Cishang: 而且如果遠程怪觸發受施懲戒還是可能會蓋掉遠程怪的詛咒 07/29 17:30
推 aa2378924: 太神了把 這也能吵成這樣 07/29 19:47
→ ko4714: 季末 都跑來POE板玩484 這也能吵== 07/29 20:43
推 pinky203420: 請大家看熱鬧之餘多多支持認真發攻略文和分享想法的 07/30 00:04
→ pinky203420: 人 07/30 00:04
→ aurorasea: 感想講解 07/30 11:29
推 kenny830724: poe不如玩pob不如上ptt 07/30 22:49