→ c121125: 這季我玩元素打擊，DPS1000萬打恐懼死成狗還會六門沒過03/12 17:20
→ c121125: DPS上到1億就沒問題惹 03/12 17:21
推 john701966: 你這條件設下去光近戰就死一片了吧? 剩下80%都法術03/12 17:26
近戰沒那麼爛，但走位吃緊一點倒是真的
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 17:28:30
推 et310: 白圖恐懼應該每個技能都能通吧==03/12 17:27
---以下開放打不過恐懼的玩家表露心聲---
→ john701966: 冷門技能那段你就直接冷門判死刑了 這季還有人願意開03/12 17:28
→ john701966: 發就是因為花園啊03/12 17:28
冷門有兩種，一種是沒人玩，一種是沒辦法玩
前者可以開發，後者建議不要討虐
從機制、數值就出問題的技能…建議放棄
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 17:30:20
→ su4vu6: 要怎麼配到30EX阿03/12 17:30
→ su4vu6: 我連配到10EX都有困難ㄟ03/12 17:30
所以30EX可以玩一狗票BD阿，甚至你可以玩三隻10EX的
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 17:31:16
推 love11234: 拓荒不需要菜園不需要傳奇很正常吧 改後期內容就是低03/12 17:42
→ love11234: 能兒不用講03/12 17:42
推 adgbw8728: 這季火牆拓荒打恐懼完全沒感覺到難度03/12 17:47
→ adgbw8728: 一身爛裝也是繞一繞燒死03/12 17:48
推 NEWDEED: 好奇樓上火牆是玩什麼BD 03/12 17:50
→ love11234: 火牆 刀爆 魔像 毒雨 看看下季死幾個 03/12 17:51
其實你講的都不太毒瘤…更毒瘤的不少
噓 Nikeee: 這篇來反串的吧 這遊戲不是主打自由度超高可以自己任意配03/12 17:52
→ Nikeee: BD03/12 17:52
你可以任意配阿，有幾十幾百種可以配
但連肌肉哥都會配失敗了，其他人就……
推 love11234: 還可以最爛的BD CI+圖騰+無法躲避03/12 17:53
→ love11234: 在拿個能量護盾=0 真相（或是拿EB 03/12 17:54
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 17:57:41
推 phi0918: 恐懼用持續傷害類型的打反而好打，需要站樁才能輸出的03/12 18:00
→ phi0918: 反而因為要一直走位，輸出時間太少03/12 18:00
有生存&能逛街的通關率會高上不少XD
推 phi0918: 花園讓很多糞bd也有一戰之力，只是毒瘤更毒瘤惹= =03/12 18:04
現實就是…濫用花園去玩毒瘤的比玩糞BD的多很多……畢竟這遊戲中重度玩家87%都會選
最佳解
推 hanmas: 我覺得沒有50個build 50個技能石都不見得有 何況有一票打03/12 18:04
→ hanmas: 起來根本差不多的技能 像是近戰打擊 03/12 18:04
但一個技能可能會有一種以上的玩法，而且差異性不小
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 18:08:47
推 iamnotfatest: 聖怒點燃元素使打恐懼 先唱20層聖怒 王下來之後就 03/12 18:05
→ iamnotfatest: 只是躲招就好 通常第二組王下來時第一組王早死了 03/12 18:05
推 chovanas: 我也是玩力爆回音火牆，釋界恐懼第一次也是唯一一次打拖 03/12 18:07
→ chovanas: 到剩兩門險過，這關對於可以站遠遠風箏的bd還算有利，但 03/12 18:07
→ chovanas: 是釋界本人我兩次十二門過不了最後惱羞call 支援，個人03/12 18:07
→ chovanas: 頗賭懶這種強迫你玩小遊戲的boss戰，而且旋轉光束出來後 03/12 18:07
→ chovanas: 的小遊戲根本惡意過頭了，第一次看到有boss戰大多數教學 03/12 18:07
→ chovanas: 影片給的建議是”前面不要死這邊送一兩門給他”03/12 18:07
熟練度問題囉…如果沒有超強生存或超強傷害
就是該閃的要閃，不過這樣反而才正常吧
用傷害碾或用臉無腦坦的……王就沒意義了
恐懼那種是，只要你給五隻一起出來，技巧再好再會閃的肯定都會滑倒
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 18:11:58
推 iamnotfatest: 釋界最後光束 看到記憶遊戲不都直接傳隊友 之後進 03/12 18:13
→ iamnotfatest: 去秒她03/12 18:13
我一開始也是這樣搞XD，直到玩了其他BD才慢慢學會正常的打法
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 18:16:44
推 chovanas: 記憶遊戲第二階還勉強可以說是該閃就閃（雖然短期記憶不03/12 18:26
→ chovanas: 好的玩家依然表示悲憤），第三階段配上旋轉光束1.要邊走 03/12 18:27
→ chovanas: 位邊躲光束邊看很容易分心記不住2.光束影響你看亮格子， 03/12 18:27
→ chovanas: 個人覺得只有北爛能形容03/12 18:27
→ su4vu6: 釋界超簡單啊0.0 又沒什麼殺招 記憶慢慢走都能過03/12 18:28
→ su4vu6: 會直接送門或是傳出去 就只是懶而已 03/12 18:29
→ su4vu6: 記憶力不好 可以打字紀錄阿 03/12 18:29
→ t90961248: 花園可以讓一堆新手做畢業裝 還沒差… 03/12 18:34
所以沒有4～5T0神裝遊戲不能玩嗎…
換個角度想，大家都能做畢業裝
那喜歡做神裝給人複製賺錢的就沒得玩啦
能自己賺夠錢、懂得做畢業裝的，其實也不算新手了，這遊戲新手真的比你想像中的多很
多
推 daidairu: 幹樓上上是神嗎 我下次打就試著打字記錄看看03/12 18:37
推 adgbw8728: 登出再進門掛機最快 無敵狀態別動等他炸完就好 記都不03/12 18:38
→ adgbw8728: 用記= =03/12 18:38
推 Nigger5566: 台服一罐水就20了==30能玩啥03/12 18:40
什麼BD一定要喝瓶中，不喝會不能玩的(？
而且台服瓶中也才季初貴…
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 18:47:59
→ su4vu6: 打LOL都能打字記閃現時間了 打POE打個字不過分吧==03/12 18:51
→ Kingofknife: 我都很乖全記住耶...也不用打字 三塊地板不算難 03/12 18:56
→ Kingofknife: maven真的沒當初終尊 初代塑界難 03/12 18:57
→ Kingofknife: 我認為的是 不是打不贏 通不了 而是我通完了沒事幹 03/12 18:58
推 stp9640502: 台服不是聽說上季貴的不行 這季多了釋界之邀 產量大 03/12 18:58
→ stp9640502: 增才變便宜 03/12 18:58
→ Kingofknife: 我都打贏了 除了做裝我繼續玩的理由是啥..買裝無聊 03/12 18:58
→ Kingofknife: 買成品我根本啥都沒玩到阿 POE最好玩的地方就是做裝 03/12 18:59
→ Kingofknife: 做裝砍了又砍 追憶也不給合了 化石也砍 花園也砍03/12 19:00
→ Kingofknife: 我講句難聽的 沒這些POE的原始做裝就是糞game03/12 19:01
→ Kingofknife: 我就是喜歡他們完整存在時的做裝 再套身上的感覺03/12 19:01
→ Kingofknife: 少一環都不行 那什麼糞聯盟我都直接玩都不玩 03/12 19:02
噓 acd88001: 那還我單詞複數上到底行吧03/12 19:03
→ Kingofknife: 你問我玩poe有什麼比其他刷寶爽的地方 做裝阿03/12 19:03
→ Kingofknife: 你要閹割你最擅長的系統 也沒說要補啥更好玩的 自殺03/12 19:04
推 love11234: 我也覺得複數該還 不然挖礦挖到複數底 真的呵呵.....03/12 19:07
→ love11234: 而且複數說真的全上 簡單 又能體驗到非神裝打王 我也03/12 19:07
→ love11234: 覺得很棒03/12 19:07
推 Silwez: 諷刺的是，PoE號稱做裝是賣點，但花園以前沒多少人碰這塊03/12 19:08
→ su4vu6: 我第一次打的時候也覺得 比 賽簡單多了畢竟沒什麼殺招==03/12 19:09
→ Silwez: 「做裝窮三代」不是喊假的03/12 19:09
→ Kingofknife: 我不打什麼遊戲壽命的牌還是玩家數 我就主觀我感受03/12 19:10
→ love11234: 可是瑞凡 你說的玩家數 GGG如果大頭症發作肯定少人 隔 03/12 19:13
→ love11234: 壁棚就是BLZ搞大頭症砍M+團本才炸掉 03/12 19:13
→ love11234: 大頭症=自以為 就像自以爲這個可以延長壽命 03/12 19:13
→ Kingofknife: 反正給reddit吵完 說不定鵝廠做事ww 03/12 19:15
推 s951514: 可以簡單講幾個毒瘤嗎 花了30ex還是被賽送出來 03/12 19:44
→ shane24156: 果然又有這種官方明顯擺爛還要護航的 03/12 19:48
推 iamnotfatest: 很多毒瘤=刀爆X很多種昇華 03/12 19:49
→ shane24156: 而且你還要30ex才能過 你懂你在說啥嗎？30ex造價可不03/12 19:50
→ shane24156: 低誒03/12 19:50
30EX以內也能看成30EX才能過
如果是30EX造價還覺得高的人
那花園改不改大概跟他們也沒啥關係了
而且你真的懂什麼叫擺爛，什麼叫護航嗎XD
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 19:55:40
→ shane24156: 而且造價高選擇更多好嗎 你今天有一千塊可以買7-11或 03/12 19:55
→ shane24156: 去西餐廳吃晚餐 你只有100塊就只能吃7-11了誒 03/12 19:55
→ shane24156: 還說有50種 那請你列出來來讓我看看BD大師多厲害 可 03/12 19:56
→ shane24156: 以嗎？ 03/12 19:56
→ shane24156: 那你沒否認30ex就是造價高啊 妳自己看看內文寫啥好嗎 03/12 19:56
→ shane24156: 擺爛就是GGG不修交易不去BUFF弱勢技能只會檢討玩家爽 03/12 19:57
→ shane24156: 的地方 這你不否認啊 03/12 19:57
→ shane24156: 護航就是你這種上帝關一窗 我打開另一扇就好這種逃避 03/12 19:58
→ shane24156: 心態 03/12 19:58
→ shane24156: 再來檢討他人不會玩其他BD這種高姿態真的很棒 03/12 20:01
怕你不知道，跟你說一下
GGG在這方面一直都很高姿態
也講了很多次高端內容不是做給所有人玩的
所以他們不能容忍各種簡單讓你畢業爽玩的方法，其實也是很正常的事
畢竟人家開發的核心思想就是如此
只是很多玩家愛玩又愛罵，然後又各種想要人家照著自已意願改，GGG不從就炎上大罵
但殘酷的事實是：GGG從來沒有任何義務照著玩家的意願做修改，頂多參考一下罷了。
如果是Bug一堆、伺服器各種垃圾
罵GGG真的合情合理，如果改動方向不合預期就罵，我會建議你退坑別玩了，因為GGG尿性
一直都是這樣
也沒啥好護航的，因為GGG一直都這樣，也不是一天兩天的事
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 20:17:11
推 qd6590: 所以你的意思是說GGG希望這遊戲只剩1%的人繼續玩嗎 懂了 03/12 20:19
建議可以用退坑來懲罰囂張跋扈的GGG
讓他們知道亂改是個錯誤，叫他們跪下道歉
推 ilssmemory: 不就是個遊戲，玩的不開心就換啦，花園確實讓P.O.E的 03/12 20:21
→ ilssmemory: 打寶感降到最低，喜歡做裝的玩家大概10%，照顧一般大 03/12 20:21
→ ilssmemory: 眾也算正常，喜歡哈扣的玩家就給你更哈扣不好嗎？XD 03/12 20:21
推不開心就換～
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 20:24:52
→ theiceking: 第一段看完，你完全不清楚ninja上榜的條件 03/12 20:23
→ theiceking: 首先你資料要開公開ninja才抓的到，有些玩固定BD的高03/12 20:24
→ theiceking: 手都不會開公開以免被搶裝備，然後ninja上榜看的是"等03/12 20:25
推 ilssmemory: 這季我也懶的做裝，空手一無所有便宜也能全通，刷幾03/12 20:25
→ ilssmemory: 百張海岸只能點個幾次-+，最後不如賣場直接拉，好玩03/12 20:25
→ ilssmemory: 嗎？不要跟我說可以花園交易，我真不知道為什麼一個03/12 20:25
→ ilssmemory: 遊戲玩到一半要跳出去網頁賣場是在幹嘛，已經2021了03/12 20:25
→ ilssmemory: 嗎？ 03/12 20:25
→ theiceking: 級"，你DPS100億但只有95級我想現在的ninja上是看不到 03/12 20:26
→ theiceking: 你的(補充剛剛看到還有挖礦層數，就分兩種經驗和層數)03/12 20:27
所以我不是跟你說，忍者一週後參考價值就低了嗎XD
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 20:28:51
→ theiceking: 第一週也沒啥參考價值阿，拓荒強的BD大家不都知道？大03/12 20:30
推 SecondRun: GGG本來就只希望1%的人繼續玩 最好還玩得很痛苦03/12 20:30
你說對了，GGG真的就希望玩家玩的痛苦點
最喜歡各種削弱玩家
→ theiceking: 家不知道的我是不怎麼相信有好心人會開公開資料拉03/12 20:30
一週可以參考一下起步該用啥，然後有錢後往哪個方向轉變成毒瘤，看後面就慢慢都是毒
瘤了
能發大財的情報，第一線肯定藏著賺
然後reddit、國際服官網、對岸17173、國際服實況主那邊可以看到流出的二線消息，各
種中文實況主／youtuber幫翻譯做影片後就是三手情報了，知識跟情報在poe裡面真的是
最值錢的東西，擁有／測試出一線情報的團隊，在短時間內通常就賺翻了
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 20:38:56
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 20:40:38
推 kirkno123: 裝備機體不也是一種技術的表現嗎？看了這麽多篇發現大 03/12 20:48
→ kirkno123: 家都不把poe的難度上限當作一個參考，就像原po說的除 03/12 20:48
→ kirkno123: 了恐懼其實都不算難通關。個人猜測 花園nerf反應這麽 03/12 20:48
→ kirkno123: 大的原因還是由奢入儉難 大家當慣了大爺沒人想回到普 03/12 20:48
→ kirkno123: 通人的日子，這點已經在劫盜體驗過了。afk的理由也很 03/12 20:48
→ kirkno123: 像在硬凹 沒花園做裝太難afk 有花園做裝畢業了也是afk 03/12 20:48
→ kirkno123: 。 03/12 20:48
→ kirkno123: 至於平衡 這個真的沒話說 但強如暴雪 rito都存在這個03/12 20:58
→ kirkno123: 問題 玩家的數量肯定遠超設計師 更何況現在可以通過統03/12 20:58
→ kirkno123: 計 科學 網路資源 甚至是全民戰鬥數據來分析最優解。 03/12 20:58
→ kirkno123: 平衡的問題換個角度來說 POE已經不錯了 沒有dps統計 03/12 20:58
→ kirkno123: 難度上限低 pve 單人 三個月改一次03/12 20:58
推 Silwez: 這次炎上很大一部分是”close your eyes and exalt”03/12 21:10
推 Silwez: 這句話太過不食人間煙火了03/12 21:12
推 virleo: 笑死 釋界只要熟根本簡單到不行在那哭是多爛 03/12 21:13
別這樣…很多人打不過XD
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 21:13:50
推 samsweety: 我是覺得30ex這個論點不太對 假如花園改動實裝 這季30 03/12 21:19
→ samsweety: ex的BD 下一季有可能就是100ex了 03/12 21:19
推 samsweety: 這季黃裝好做 導致很多東西都跟著跌價03/12 21:21
30E是無花園前提唷
或是放寬點只用花園C前提也行
劫盜無花園+很多東西比這版貴
30E也很多BD可以玩了
這版因為新機制(非花園)關係，很多東西降價，選擇就更多了
推 sampo1993: 看到花園砍就爽== 最好是把某些素質差的逼退03/12 21:22
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 21:28:40
推 hope4ever: 想到沒花園做裝 劫盜那季有收到一顆後3T1戒指 保後重鑄 03/12 21:53
→ hope4ever: 150E+只出過一次T2生命 這種玩法一般玩家根本玩不起 03/12 21:55
保後重鑄洗乾淨前綴，大師生命後隨便丟兩顆EX收工，一般玩家不會嘗試花150E去做一個
六T1
不對，這季有花園一堆玩家也收不起-+命
反覆洗，所以其實本來就跟一般玩家無關XD
台服應該大多數玩家賺不到150E
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 21:57:58
※ 編輯: a19881209 (223.136.201.144 臺灣), 03/12/2021 22:00:46
推 s37166117: 戒指大師血跟T1血又沒差多少 幹麻一定要追求T1 03/12 22:03
推 hope4ever: 那是剛好劫盜挖深礦像印鈔一樣XD 這季裝備反而堪用就好 03/12 22:04
推 michaelfat19: 只有菜雞才會覺得砍花園很嚴重 偏偏這遊戲大多數人 03/12 22:10
→ michaelfat19: 是菜雞而已罷了 03/12 22:10
→ michaelfat19: 沒花園有沒有辦法打深礦？有 沒花園有沒有辦法不用 03/12 22:11
→ michaelfat19: 獵首打五玉圖？有 只是一堆人喜歡穿神裝開無雙，現 03/12 22:11
→ michaelfat19: 在被砍就在不爽 03/12 22:11
→ michaelfat19: 更何況保前保後都還在 不用像以前一樣4ex單抽一次就 03/12 22:12
→ michaelfat19: 要謝主隆恩了好嗎 03/12 22:12
推 john701966: 那就砍啊 砍到多數人跑光光我看你地下挖來的石頭要賣 03/12 22:25
→ john701966: 誰 03/12 22:25
→ Kingofknife: ??你說的我都辦得到 可是我做那些事又沒做裝好玩XDD 03/12 22:26
→ Kingofknife: 核心不是過不了 打不贏 BD不能玩 而是做裝明明很好玩 03/12 22:27
→ Kingofknife: 然後把很好玩的遊戲內容砍掉 叫你滾去玩很無聊的部分 03/12 22:28
→ Kingofknife: 我不明白 花園存在跟所謂的高端遊戲內容有啥衝突 03/12 22:28
→ Kingofknife: 這只是個選項 給需要的人 或者不需要的人能玩的選項 03/12 22:30
推 qd6590: 因為ggg希望你閉眼丟ex 享受出+魔力 反射物理傷的刺激 03/12 22:31
推 hope4ever: 我想表達的是 花園之前的做裝門檻實在太高 而且是那種 03/12 22:31
→ hope4ever: 沒有盡頭的不確定感 阿我挖深礦賺的通貨就是想搞更好的 03/12 22:32
→ hope4ever: 裝 不然我要通貨幹嘛 問題是之前RNG到日入百E都覺得搞 03/12 22:33
→ Kingofknife: 你不用表達啦 如果出之前做裝好玩就不會沒啥人去做了 03/12 22:34
→ hope4ever: 不起 只有那1%的人能玩的機制不覺得怪怪的? 03/12 22:34
→ Kingofknife: 不用分析一堆 就是沒花園做裝無聊到沒幾個人去做 03/12 22:34
→ Kingofknife: 換個角度就是 GGG說下一版maven不會掉寶了 03/12 22:35
→ Kingofknife: 差不多意思 只是換個可遊玩的部分被砍掉了罷了 03/12 22:35
→ Kingofknife: 然後 無法從打寶得到樂趣的人就放風涼話說 好爽 03/12 22:36
→ Kingofknife: 然後你要跟我說 你把遊戲內容砍了對遊戲有幫助???... 03/12 22:37
推 Kingofknife: 嘴歸嘴 反正之後還會弄出更OP的做裝延伸 之後再玩 03/12 22:41
推 michaelfat19: 會因為花園被拔就不玩的人本來就不會玩啦 嚐過甜頭 03/12 23:37
→ michaelfat19: 就以為理所當然 3.11爽完3.12沒花園還不是照玩少在 03/12 23:37
→ michaelfat19: 那邊好像砍花園很嚴重 03/12 23:37
→ michaelfat19: 裝備編輯器就是讓平常不動腦的人以為poe是無雙遊戲 03/12 23:38
→ michaelfat19: 現在不能割草了心裡氣噗噗 03/12 23:38
推 Kingofknife: 就大概是 遊戲內容被砍了一部分 所以遊戲時間變短了 03/12 23:58
→ Kingofknife: 要到完全不能玩有點偏了 就GGG觀念 遊戲太龐大了 砍 03/12 23:59
→ Kingofknife: 如果我不砍這部分內容 那新機制又沒人要玩了 03/13 00:00
→ Kingofknife: 就怕新機制鳥得要命 取代不了本來好玩總程度人數就掉 03/13 00:00
推 picklecak: 講的那麼輕鬆 你以為人人都球球知道要怎麼配嗎 03/13 00:36
→ picklecak: 大部分的人還不是學習別人文章 03/13 00:37
推 Silwez: GGG砍舊機制收益，然後又不整個拔掉，當然就越來越龐大 03/13 00:39
推 eden6999: 推，喜歡你的看法，也欣賞你的勇氣。 03/13 01:47
→ Kingofknife: 好笑的是一堆被唾棄的機制不拔掉 在那砍太多人玩的 03/13 01:52
→ Kingofknife: 不是應該把沒人要用的棄掉才對嗎..故意把好玩的弄爛 03/13 01:52
→ Kingofknife: 永遠不懂的GGG邏輯 只砍大家都愛的 不砍掉沒人用的 03/13 01:54
推 e2167471: 記憶慢慢走 @@?? 最後一階段出12312 也可以慢慢走?? 03/13 02:10
→ e2167471: 吹牛前可以先附個影片嗎 03/13 02:11
→ e2167471: 還是你機體可以不怕電流急急棒 那也不用當大家都一樣 03/13 02:13
→ Cielo29: 大多數玩家賺不了150？ 03/13 02:24
→ Cielo29: 我這季好友+公會 非新手沒一個人低於這個值啊 03/13 02:24
推 hanmas: 廢話都季末了還會整天上線的 玩那麼多當然有錢 大部分早 03/13 11:00
→ hanmas: 就退了 03/13 11:00
推 sampo1993: 笑死 這季賺不到150E真的不要玩了 03/13 12:29
→ Sinful: 好像隨隨便便86物等勢力基底都有價，150E不太難啊？ 03/13 12:39
推 arcZ: 這季150e非常簡單啊 花園 古變 五軍門票 03/13 13:07
推 hihiboy120: 記憶慢慢走阿沒錯 你不跑錯那個明明就超慢 03/13 15:00
→ hihiboy120: 不然就直接死 進來不動罰站20秒一樣可以過 不用硬拚阿 03/13 15:01
→ shane24156: 我也知道ggg尿性怎樣啊 但跟我嘴護航有啥關係 爛的點 03/15 11:03
→ shane24156: 我就噴不會想理由安慰自己啊 03/15 11:03
推 achangfree: 沒雕像大的平台 花園不會那麼好賺 03/16 10:34