[打屁] CP3 跟 AD 前後兩個當家球星吹密比較

[ryancho (ryan)]

全明星週,一個禮拜沒球可看,閒著無聊來比較一下CP3 跟 AD 前後兩個當家球星的吹密

1. 2011年12月 CP3 交易獲得：Eric Gordon, Chris Kaman, Al-Farouq Aminu 以及
Minnesota’s unprotected 2012 first round pick.

2. 2019年6月 AD 交易獲得：Lonzo Ball, Brandon Ingram, Josh Hart,
2019 No.4 pick from Los Angeles, 2021 及 2024 首輪, 及2023首輪互換權
選秀權部分,2021 是前8順位逆保護,也就是說,如果前8就歸鵜鶘,否則轉為2022無保護,
2024是無保護, 且鵜鶘有權將其轉換為 2025無保護

2011年交易CP3後,隊中原本的球員只剩下一些無潛力的老將(Emeka Okafor 跟 Trevor
Ariza,後來換二輪清空間),幾乎沒有其他可作為未來核心的球員或交易的資產,靠著該
季擺爛, 抽中 2012 狀元籤選來 AD 後,開始以 AD 為核心重建球隊.

交易CP3得到的資產中,Chris Kaman 是平衡薪資用略過不談,Eric Gordon 跟 這次的
Brandon Ingram 類似,新秀約最後一年有傷病疑慮的明日之星,交易過來當季因傷只打
了9場球,2012 匹配太陽隊的四年頂薪合約留下,不幸的是他一直傷病不斷,總計5個球
季只出賽 221場, 場均 15.3分 2.4板 3.3助攻. Aminu 在快艇就有養不出來的疑慮,
來黃蜂後也證明了他的低籃球IQ,3個球季下來場均 6.9分 6.3板. 2012灰狼首輪最後
是第10順位,選了Austin Rivers,當時謠傳選他是因為管理層跟他老爹相熟,這位曾經
的全美第一高中生最後也是沒有養起來,3個球季6.9分 1.9板 2.3助攻,命中率只有慘
淡的 0.390,有效命中率 0.425(比球還低!?).

結果：交易後還得繼續坦,2012-13球季起,以AD+半殘EG+養不起來的菜鳥,及龐大薪資
空間開始重建

2019年交易AD後, Pelicans 還有 Holiday 這個防守一陣的球星,且前一季 AD 喊吹密
搞氣氛後提前坦下去加上運氣又超好抽到狀元,選了 Zion,有這兩個保底已經狂勝2011
年,然後透過AD交易來的三個球員,IG 今年破繭而出打出全明星身手,球在被人詬病的
投籃也有顯著成長,在明星賽前命中率站上4成,三分球命中率更是有 0.366; Josh Hart
則是稱職的輪替球員,場均10.6分,且很拼命搶籃板,場均6.4個,湖人的首輪第4順位,則
交易到老鷹換成8,17,37順位,選來了Hayes 跟 NAW,另外球隊也利用薪資空間簽/換來
狒狒和Redick,不過這兩人一個合約要到期,一個年紀大,是否會在長期的藍圖中仍是未
知

結果: 2019-20球季即完成重建,以 Zion + Holiday + IG + Ball 為核心,老將加首輪
菜鳥組成的綠葉輪替,尚有湖人兩個幾無保護的首輪加上一個互換權

兩個交易相較起來, 雖然IG 跟 Ball 當初都有傷病及養成上的疑慮, 但畢竟兩人都是
榜眼, 比 EG 跟 Aminu潛力高出不少, 再加上那幾個首輪, 跟湖人這個交易根本是搶
劫了, 當然AD是內線長人的交易價值較高, 但CP3 交易前好歹也曾 MVP 票選第二名跟
第五名, 可能湖人因為LBJ的緣故不得不忍痛吞下

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※ 編輯: ryancho (36.224.120.218 臺灣), 02/15/2020 20:49:37
推 danson555: 雙贏 畢竟鵜鶘也留不住 湖人沒空養
→ danson555: 我不會認為是搶劫...比較像是各取所需
→ danson555: 但跟上面交易換回來的東西比 確實是搶啦XD
→ ryancho: CP3那次是被搶
→ ryancho: AD這次換來的球員是跟最早Demps談的版本一樣，但後面那幾
→ ryancho: 個無保護選秀權跟互換，應該是Griffin凹來的
推 gibbs1286: DG成功把湖人的未來資產通通拿到手，這點很強
→ gibbs1286: 但應該也是有比較有差，Demps當初談到讓湖人方快崩潰
→ gibbs1286: DG比較有誠意，湖人就乾脆給了
推 cyc2580: 實際上回頭看湖人的操盤真的怨不得人
→ cyc2580: 對比快艇logo爺 很明確的不留的球員提早賣掉跟cp3談好讓
→ cyc2580: 他同意player option換來Lou +Harrel兩個現在讓快艇擁有
→ cyc2580: 聯盟最暴力的板凳跟Beverley這個防守一隊的3D BG約到期
→ cyc2580: 以前沒賣掉就以最高誠意談續約繼續賣跟活塞換來Harris（
→ cyc2580: 後來變成跟他們現在重點培養的shamet跟一堆籤+bradley）
→ cyc2580: 好的操盤讓他們無痛重建
→ cyc2580: 除了賣lou換來kuz不錯以外
→ cyc2580: 再看看湖人簽了mozgov（清掉這隻丟了一隻榜眼dlo)+deng
→ cyc2580: （這隻到現在因為攤提湖人接下來還得付他好幾年的錢）
→ cyc2580: 丟了dlo換來的hart+Lopez（這隻不留卻沒賣掉，隔年直接
→ cyc2580: 放去公鹿讓人組成防守最可怕的禁區直接起飛）
→ cyc2580: Randle也一樣，賣不出去卻不續約好高騖遠只想拼再多簽1
→ cyc2580: 個FA
→ cyc2580: 丟了原本不錯的禁區簽進來的卻是Rondo+mcgee，季中的操
→ cyc2580: 盤再丟自己的先發中鋒zubac直接把重建以來累積的資產直
→ cyc2580: 接敗光，這種操盤能力真的怨不得人～
→ ryancho: 就是不斷瞻前顧後，然後每個球星吹密都要去湊湊熱鬧
推 cyc2580: 最慘的是GM根本沒有選賢舉能，放了個什麼都不會的magic
→ cyc2580: 被LBJ 跟Demps欺負假的XD
→ cyc2580: AD吹密你一個湖人GM直接出來喊要出一個讓鵜鶘無法拒絕的
→ cyc2580: 包裹，大哥啊還在季中欸，接下來球隊氣氛開始不穩再去給
→ cyc2580: 球員抱抱一下就覺得會沒事，看了真的快笑死XD
→ cyc2580: 原本好奇湖人到底怎麼搞的能把滿手好牌打成這樣，翻了一
→ cyc2580: 下差點笑死
推 hasebe: 說搶劫也沒錯，結果先不管
→ hasebe: 理論上歷史紀錄來看，到期神獸也不用拉到這麼高
→ LBJKO: 沒辦法Magic操盤當初談探技巧跟操作蠻爛的~
→ LBJKO: 基本上Ball IG是肯定丟的(鵜鶘這兩隻一定要) 差別還是~
→ LBJKO: 籤丟得比預期多
→ LBJKO: 且時間上的緊迫性 對湖人反而好 但他還是輸了~
→ LBJKO: 但這交易對雙方而言就是各取所需~
→ LBJKO: 假設原本這批新秀給現在助教團帶會好很多 若是前一批就
→ LBJKO: 只是浪費他們的成長期
→ LBJKO: 不過鵜鶘運氣抽到狀元籤 也讓未來性更好
→ LBJKO: 然後季外找了Favor更是最棒的一步棋 不然其實單就包裹而言
→ LBJKO: ad也確實有值那個價
→ firemm666: 又在自嗨了 加個kuz送給你鵠也是湖人爽到
推 hasebe: 反正木已成舟，享受當下(?
→ hasebe: 像快艇明顯操作比較成功，結果論也是不一定就是
→ hasebe: 湖人比較大的問題就是牌一次拋完，事後彈性會很小
→ hasebe: 像季中交易就是好例子
推 cyc2580: 我還少說了JC+Nance被丟去騎士換來的首輪跟用錢買的二輪
→ cyc2580: 籤也被變空氣了呢XD
→ cyc2580: 試想JC沒被丟就不用煩惱怎麼沒有替補後衛了XD
推 LBJKO: 我覺得是沒差 Magic操作確實很糟糕 搭配上Luke 賠掉很多資
→ LBJKO: 產 但現在換人操作
→ LBJKO: 搭配這些年很不錯的球探部門 時間拉長 最終結果也沒人能預
→ LBJKO: 測 雙方球員也都能健康才是關鍵 DG是個好總管 他能力也是M
→ LBJKO: agic遠遠不及的
推 LBJKO: 一個已經說當小鳥自由飛 一個去國王荼毒別人XD
推 cyc2580: 原來這樣敗資產沒差啊 真的讓我開了眼界 大市場球隊就是
→ cyc2580: 那麼爽 可以這樣敗資產
推 lens82801: 交易掉JC跟Nance倒還算是有邏輯的交易就是了
推 dwiee: JC+Nance是為了湊薪資空間 後來沒抓到2個大咖就是了
→ dwiee: ad交易案就各取所需 ad值這個價 湖人要Win now
推 cyc2580: 那個交易本身沒問題，但拿到的東西的後續發展很有問題啊
推 gibbs1286: 湖人有問題的世紀中交易那一次問題超級無敵大
→ gibbs1286: 說是湖人沒有完整配套跟預備方案一點也沒錯
推 cyc2580: AD當然有那個價值 只是他喊了吹密湖人還能談到讓鵜鶘方
→ cyc2580: 也覺得有賺的交易很不簡單就是了XD
→ cyc2580: 至少站在球迷的角度來看，球隊好不容易看到睽違已久的曙
→ cyc2580: 光，ball+zion或是Ingram+Favors的雙人搭配真的都很令人
→ cyc2580: 期待
推 dwiee: 因為湖人不能再錯過ad了 有壓力，不過這對水鳥不是好事嗎?
→ dwiee: 水鳥現在沒爛約 有天賦 滿手籤 看gm怎麼操盤了
推 cyc2580: 這裡沒人覺得對水鳥不是好事吧？
推 LBJKO: 反正那交易至少讓湖人直接除掉兩個問題點XD
→ LBJKO: 第二次同樣模式 至少操盤手有做備案 然後整合的不錯 但相
→ LBJKO: 對要補強 籌碼自然輸人
→ LBJKO: 而水鳥比賽現在從季初看到現在 重點就是禁區兩個健康度 Zi
→ LBJKO: on Favor 沒他兩個 是完全不同的球隊 防守端炸裂的很兇
→ LBJKO: 兩個這季都有受到傷痛纏身 好好保護
→ LBJKO: 未來性如果沒出大問題 基本上是潛力滿滿的球隊
推 cyc2580: 禁區Zion+Favors很重要沒錯，但你確定他們上了ig，ball
→ cyc2580: ，假日都沒上球隊戰績不會出問題？
推 LBJKO: 不管是誰都重要 但相對於現在組成 前面比賽也有看到 只要
→ LBJKO: 缺乏他們兩個 禁區不夠 相對外圍負擔就是大
→ LBJKO: 然後打起來會力不從心
→ LBJKO: 所以他們健康 球隊才能走的更遠
推 gto731216: 反正就從湖迷變鶘湖迷，原本也是從Rice跳湖之後才變成
→ gto731216: 死忠湖迷的...
→ ryancho: Rice?黃蜂跟湖人交易Jones那個Rice嗎？
推 gto731216: 就是那個Rice!
推 gto731216: 雖然他在黃蜂只有三年，不過96-97年他在黃蜂的三分真
→ gto731216: 的很猛，命中率有4成7....
→ ryancho: 那時候每隔兩三年賣當家球星，超慘的
→ ryancho: Morning換Rice換Eddie Jones換Mashburn
推 BBKOX: 怎麼感覺想是在抽寶
→ ryancho: 之前當家吹密換回來的都有養成當家，CP3這個可以說是隊史
→ ryancho: 最失敗的交易
→ ryancho: 當初黃蜂一直要求把Bledsoe放在名單中，後來沒凹成功
推 LBJKO: 我那時比較關注被交易去的E.Jones
→ LBJKO: 低調基本功扎實的球員 打球有種飄逸感,若當初湖人沒把他
→ LBJKO: 拿去換rice,結果也許會更好(他防守也很好) 可惜的是生涯
→ LBJKO: 一直與冠軍擦身而過....T.T
→ ryancho: 他會被交易有一部分原因是位置與打法跟Kobe重疊
→ LBJKO: 所以也沒辦法,只能放手~
推 hasebe: 其實說穿了這筆就是急著賣，逢低賣出
→ hasebe: EJ這交易就算高點賣，加上為未來清路
→ LBJKO: 實際上若照以往的操作,湖人除了Magic外 大部分還可以~
→ LBJKO: 一個被聯盟代管擋下 然後逼不得已只好選擇plan B 賠掉
→ LBJKO: 很多籤 結果來的球員傷痛纏身~
→ LBJKO: 黃蜂以往也是載浮載沉 很久到今年也才出現曙光
推 hasebe: 畢竟以前是LOGO和米奇啊，兩個傳奇GM
→ hasebe: 米奇最後手腕還是在，只是太小看簽了
→ LBJKO: 配卡林目前做的也不錯,唯一爛的就是Magic而已XD(他做教練
→ LBJKO: 跟GM 就沒那本事)
→ LBJKO: 然後Mitch交易基本上都不錯 簽人就冏了點~搭配Luke
→ LBJKO: 一個Moz+一個蛋 也是損失慘重~
→ LBJKO: 但顆蛋目前還在攤提 卡了不少空間=.=
→ LBJKO: 過去幾年 湖人新秀就是在糟糕的養成環境跟教頭後援 高層
→ LBJKO: 也是鬥爭一團亂 直到今年才開始慢慢修正 所以被笑那幾年
→ LBJKO: 操作沒啥差,至少也坦了好幾個潛力的 最後才有機會換到AD
→ LBJKO: 用包裹跟整個談判 鵜鶘勝是絕對沒問題(整個未來也更好)
→ LBJKO: 至於交易最終也是得帶幾年後再評估了~雙方目前都是雙贏
推 firemm444: 把IG送出去就不可能是虧了 但他也需要一個能好好開刷
→ firemm444: 的地方 來這不一定是壞事
推 ya17120: Demps我是不太喜歡他一直拿未來（籤）換現在 雖然大部份
→ ya17120: 丟籤的交易也不是完全失敗
→ ya17120: 然後建構的主力 又都大小傷不斷 選秀運氣也差了點 想選
→ ya17120: 的都前幾位被挑走 唯一比較好是找角色球員的眼光
推 hasebe: 主要是現在童工好用，好好選加上骨幹就夠用
→ hasebe: 要堆星王朝，或者retool都需要
→ hasebe: 之前勇士和明年勇士應該會是個示範
→ gto731216: 勇士操作也算不錯，相比騎士就真的....