→ mobilphone: 你在上網，他在讀書做研究，結果自然不依樣。 08/19 23:11
對啊....你講的沒錯啊
但問題不只如此...... 台灣學術氛圍輸別人輸很大
總覺得台灣人好像還是沒危機意識 還可以內鬥內耗
長期以來學術界薪水比工業界低就是一個很錯誤的政策
如果基礎科學是一個國家科研發展的領先指標
那麼輕視學術的後果就是沒有一流師資那麼培養出學生的環節出問題
導致你工業界也會出現競爭力問題
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/19/2015 23:41:18
→ hereafter: 哪裏在內鬥？ 08/19 23:36
→ pathobasidio: 中研院像是應科或是分生所最近新進來年輕的老師也 08/19 23:44
→ pathobasidio: 都很強 08/19 23:44
推 jcjan: 每篇paper都掛十幾人, 是超強研究團隊嗎? 08/19 23:45
推 dreamer2010: 台大年輕教授也很多神人級，如海洋所！ 08/19 23:45
→ caseypie: 他網頁那幾篇文章都是PhD時期的paper，你要比好歹也比 08/19 23:48
→ caseypie: 他的老闆封東來...... 08/19 23:48
已經修改!
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/19/2015 23:49:12
推 tainanuser: 推！ 08/19 23:52
雖然國內的研究環境氛圍不好
但或我們可以把目標放在對岸這些神人身上....
這樣會讓我們比較有動力...透過這種同儕競爭的關係
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/19/2015 23:53:47
推 makalu: 張焱實力很好，不過更厲害的是他背後的老闆封東來和沈志勛 08/19 23:54
重點是一堆學生都跑去業界工作了.... 台灣學術界最近真的狀況不太好
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/19/2015 23:57:41
推 makalu: 看過他們group做實騐你就知道我們幾乎是和一個部隊在打仗 08/19 23:58
→ makalu: 10幾個訓練有素的PhD學生，24小時輪班捨不得休息 08/20 00:00
我很想體驗看看這種感覺
我在中央這邊大概很難....
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/20/2015 00:02:40
推 makalu: 比人力和經費，台灣那個lab能這樣run的 08/20 00:02
推 makalu: 他們run synchrotron 實騐一週，大概就是3人一組 08/20 00:04
推 makalu: 每人run 16小時以上輪班，實騐24小時不停，實騐做完數據畫 08/20 00:06
推 makalu: 老闆skype每天討論，實驗做完大概2個月內arxiv就看到paper 08/20 00:10
推 makalu: 台灣現在博班招生狀況，很難和對岸競爭 08/20 00:12
我聽系上一位教授在閒聊 他說現在台灣一年物理博士的學生只夠填滿台大的員額 WTF??
※ 編輯: lovepork (140.115.30.19), 08/20/2015 00:14:07
推 makalu: 封東來1972出生，還是很年輕 08/20 00:17
→ emitter: 很多科系都這樣，我念的所10年前博班榜單正+備>40人 08/20 00:17
→ emitter: 今年6人，隔壁校則進入binary mode : 0 或 1 人 08/20 00:17
推 IPSN: 博班變少是一回事 老闆們有沒有感覺又是一回事... 08/20 01:22
→ FSGuitar: ...我猜經費就有差距了 我才不信對岸的經費有比我們少 08/20 01:25
→ FSGuitar: 我們在這討論幾年幾百億 人家一個學校的經費 就比 08/20 01:26
→ FSGuitar: 我們台大幾個學校加起來還多 怎麼跟人家玩 08/20 01:26
→ FSGuitar: 北大光一年的經費就400億左右 怎麼跟人家玩? 08/20 01:31
→ nanotube: 聽說俄羅斯科學院裡面的儀器都很舊，但是出了很多諾貝爾 08/20 01:31
→ FSGuitar: 我們還在五年才五百億 還分給一堆學校咧 08/20 01:31
→ nanotube: 獎得主 08/20 01:32
→ IPSN: 同意樓上 那些成果不燒錢也得不到...但台灣資源都不知用哪去 08/20 01:32
→ IPSN: 更不用說錢給你還會限制一堆... 08/20 01:33
→ nanotube: 這是去參觀過俄羅斯科學院的教授講的 08/20 01:33
推 FSGuitar: 要不要問問看他們教授的薪水還有諾貝爾獎教授的研究經 08/20 01:36
→ FSGuitar: 費是多少 這個如果也低我就無話可說 08/20 01:37
→ FSGuitar: 教授的薪水就涉及到人才的吸引 研究的經費就涉及到 08/20 01:38
→ FSGuitar: 研究能夠做的可能性 在這裡談的是一個大體的狀況 08/20 01:38
→ nanotube: 如果研究經費高還願意用爛儀器，那這人也滿奇杷的 08/20 01:38
→ FSGuitar: 如果有少數的特例真的能用很少的錢就能辦到 或是研究 08/20 01:39
→ FSGuitar: 人員也不是世界頂尖就能辦到 也不能真的代表什麼 08/20 01:39
→ FSGuitar: 我有時候覺得很奇怪 台灣的教授 薪水就是10萬左右 08/20 01:40
→ nanotube: 願意用不精準的儀器做研究，非常佩服 08/20 01:40
→ FSGuitar: 研究經費就是一年差不多一百到幾百萬 對於這樣的資源 08/20 01:40
→ FSGuitar: 吸引到的人才 以及這樣的研究經費 是要有多大的研究成果 08/20 01:40
→ FSGuitar: 大家才滿意? 總是拿台灣跟人家頂尖的研究室或是大學比 08/20 01:41
→ nanotube: 俄羅斯其實經費很少，至少認識的教授他們學校連期刊都 08/20 01:41
→ nanotube: 買的很少，那個教授來到台灣發現學校期刊可以下載 狂找 08/20 01:42
推 FSGuitar: 不要說其實 請拿出數據來 拿諾貝爾那個研究室的研究經費 08/20 01:43
→ nanotube: 文獻，還嘆氣說如果年輕時有這些資源 現在應該就不一樣 08/20 01:43
→ FSGuitar: 出來 不要用說的 北大400億這件事 網路GOOGLE一下就找得 08/20 01:43
→ FSGuitar: 到了 08/20 01:43
推 wladimir: 俄羅斯物理超級強大，俄羅斯大學也是學習物理的好地方 08/20 01:43
→ nanotube: 我相信經費也重點沒錯，但國家給教授貴的儀器 08/20 01:46
→ nanotube: 別人要用都超難，寧願擺著不用，也不給人用 08/20 01:47
→ nanotube: 但政府也不可能每個教授都配一台 唉唉.... 08/20 01:47
推 FSGuitar: 我目前查到的 俄羅斯科學院每年所獲得的預算總額 08/20 01:53
→ FSGuitar: 是70億美金左右 歡迎提供更新的資料 08/20 01:53
→ FSGuitar: 俄羅斯國會欣然同意普丁的論點，今年七月批准了一筆多達 08/20 01:54
→ FSGuitar: 七十億美金的投資案 在未來五年內挹注於奈米科技的發展 08/20 01:54
→ FSGuitar: 這筆投資案的金額，幾乎約當於俄羅斯科學院每年所獲得 08/20 01:54
→ FSGuitar: 的預算總額 08/20 01:55
推 FSGuitar: 我也不是一定真的要強調錢就等於研發成果 08/20 01:58
→ FSGuitar: 但我真的覺得台灣被過度批評了 一個只有這樣資源的國家 08/20 01:58
→ FSGuitar: 受到國人這樣的批評真的是過頭了 表現真的已經夠好了 08/20 01:59
→ FSGuitar: 我們也有太多太多的學者在國內出國以後就能突飛猛進 08/20 02:00
→ FSGuitar: 學人家science nature連發 不是沒人才 是人才根本不想留 08/20 02:01
→ FSGuitar: 在這 08/20 02:01
推 jabari: 要馬好 又不給馬吃草 08/20 02:57
推 dustin: 遇過大陸人 頂尖的真的超猛 沒話說 08/20 15:34
推 pc1234: 台灣本土的學生素質愈來愈差又不耐操... 08/21 00:14
推 wts4832: 因為強的出國去了 或是不想浪廢人生念 08/21 08:48
→ wts4832: 當然感覺變差了 環境不好單打獨鬥久了也會累 08/21 08:49
→ librabook: 看完推文只覺得好笑... 08/21 10:32
→ librabook: 錢跟研究竟然如此畫上等號 08/21 10:33
→ librabook: 在台灣有人敢說給我500億 我能拿到諾貝爾嗎= =? 08/21 10:34
→ yeahbo: 錢不是萬能，但沒錢是萬萬不能 08/21 10:35
推 setu: 錢跟研究劃上等號也是頂尖期刊的趨勢 雖然有點諷刺 08/21 10:36
→ librabook: 普遍來看 台灣的問題是在位者頂天以後 08/21 10:36
→ librabook: 大多數的人 研究熱情迅速衰退 08/21 10:37
→ yeahbo: 不會啊...我覺得那些教授們都很有研究熱誠啊，只是他們的 08/21 10:39
→ yeahbo: 作為把研究生的研究熱誠都消磨殆盡了 08/21 10:39
→ deutschland: 業界薪水高不代表輕視學術 基本上美國歐洲也都是這樣 08/21 22:28
→ deutschland: 美國或歐洲一個公司的博士RD 薪水就比大學教授高 08/21 22:29
→ deutschland: 台灣的問題是不管業界或學術界的薪水都比其它國家低 08/21 22:31
推 jameskey: 推學長 08/22 12:37