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原PO看來已經"中"(台語) 那個拿到博士的不是如此XD 我當初要念也是一堆博士說NO 但我都想這些人都拿到博士了~~~~~ 重點 我念完的感覺 要畢業不管直不直升 要用教授的思維去思考 很多人和我一樣念很久 我覺得和我的認知都一樣 就是我很努力把老師作的都完成了為何念很久甚至念不畢業 如果您有這種想法那最好不要念不要念不要念(很重要所以~~~) 您這種思維就是把自己當成老師的手足延長 一個受過良好訓練的博士哪是一般人比得上的 覺得您做的慢是正常並非不正常 我看過畢業快的是主動給教授他要的東西 教授是把他當夥伴而非當手足的延長 這種思維在畢業後進入學界或業界一樣重要 如果您碩士都在自怨自艾老師覺得我動作慢了 還在幻想老師會讓您準時或提早畢業 我只能說您走上一個90%會痛苦的人生 最近我在寫我的法學碩士論文 雖然和理工博士的訓練天差地遠 但如何抓到重點(命題)是不變的!!!!! 我用老師的想法去和老師談 老師就知道我不是唬爛在浪費彼此的時間 您沒有準備好自己 那只好等時間讓這一切件件成熟到您有一個博士的能力 如果您只是一個一直等著做好老師的事情甚至還無法預期完成的 那單純指望老師好心放棄他和他學生的聲望來讓您畢業 我想您應該會惡言不絕於口 最後再說一次~~~ 雖然只是一個博士生 您要努力學會用老師博士的態度去想事情 不管您是直升或不直升都會快 如果您像我一樣一直用博士生的角度去想 那時間會是您最好的朋友 這是我慘痛的經驗(我並不怪老師~~自己選的) 希望給沒準備好卻想當博士生的人參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.87.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1442377592.A.3C9.html
yeahbo: 但還是要看運氣,有的叫獸打的算盤就是至少要念七年..ㄎㄎ 09/16 12:44
lail: 給老闆要的?他要搞你照樣搞你啊 09/16 13:24
HAKUKE: 問題就在於老闆要甚麼可能連他自己本人都不清楚XD 09/16 13:57
yeahbo: 「我們需要畫七條紅線,彼此互相垂直,兩條用紅色的墨水畫 09/16 14:12
yeahbo: ,兩條用綠色的墨水,剩下三條用透明的墨水畫。」 XD 09/16 14:12
jabari: 啊不是要七條紅線嗎? @皿@ 09/16 14:32
ytwu: 我覺得您是沒遇到糟糕的老師,才會這麼認為耶 09/16 14:42
FSGuitar: "但我都想這些人都拿到博士了" 多的是沒拿到的 09/16 14:49
FSGuitar: DuDu大就是一個血淋淋的例子 另外 理工生醫念博士的生態 09/16 14:50
F大您誤解了 我說是我當初要念的時候 阻止我的都是博士 我想這些人因為是拿到了博士了 才會覺得博士沒有價值 我現在才懂 博士只是一個頭銜 當然一定會有一些好處 但是隨著年齡等等 邊際效用遞減的程度頗快 簡單的說C/P值不見的高 年輕人有獎學金才有本錢玩 當然有人年紀大也很好 就像彩券也有人中 問題是沒中呢
FSGuitar: 真的跟法學院有很大的不同 理工生醫的博士生 與指導 09/16 14:50
FSGuitar: 教授之間的關係更加緊密 大多數人是沒有自由運作的空間 09/16 14:51
FSGuitar: 這部分必須真正投入過這個領域的研究你才能深刻體會 09/16 14:52
FSGuitar: 為什麼我敢這麼說 因為我也念過法學碩士 那又是另外一個 09/16 14:52
FSGuitar: 故事了 我不敢說我懂法學院的生態 但起碼也不會差太遠 09/16 14:52
FSGuitar: 法學院的碩博士生 對於自己研究題目能掌握和選擇的空間 09/16 14:53
FSGuitar: 遠遠高於理工生醫的學生 而且基本上 大多數的法學院 09/16 14:53
FSGuitar: 碩博士生 論文不太需要跟指導教授綁在一起 這在理工 09/16 14:54
FSGuitar: 生醫不可能出現的 學生的論文 必定會有老師的名字 09/16 14:54
FSGuitar: 也因為這樣 很多事情的運作變得非常複雜 學生被控制的 09/16 14:55
FSGuitar: 程度也是一般社科領域的學生難以想像的 09/16 14:56
yeahbo: 理工研究生常會稱指導教授是"老闆",這兩字就可以解釋很多 09/16 14:59
goldduck: 白x才會以為 你研究快不快 跟畢業有沒有關係 想太多嘍 09/16 15:15
goldduck: 別做夢 碰到好老師 比 努力重要一百倍 09/16 15:49
goldduck: 不同領域的問題都不一樣 09/16 15:52
corleone: 老闆的胃口是會被養壞的 自主做研究跟畢業早晚是獨立事 09/16 15:59
corleone: 件 遇到好老闆+論文投稿順利+祖上積德 當然一切順利 09/16 16:00
corleone: 遇人不淑的話只會被當成論文產生器 對你的著作挑三揀四 09/16 16:01
corleone: 硬是要留到修業年限期滿甚至要你休學延長的也不是沒有 09/16 16:02
corleone: 只能說這篇原po說得很好很理想 但是會上來分享辛酸血淚 09/16 16:03
corleone: 的人多半遭遇不是那麼理想 順順利利3~4年畢業的也不會上 09/16 16:03
corleone: 來一直發文炫耀 09/16 16:04
大家都好想把特例當通例在討論XD 問題是老師好不好雷不雷並非全部是偶發事件吧? 要跟一個大家都說不好或要跟一個學長都念七年 或要跟一個從來沒有收過博士生的或根本沒有問~~~那@#$% 這樣的態度 那就是賭博 十賭九輸 需要討論嗎? 我覺得不雷的比雷的多 但是畢業慢的多過畢業快的 我覺得這才有討論的價值 否則雷的就是雷 就像太陽每天會從東方升起 這還要說嗎? 人是可以選擇不要跟雷的和不知道雷不雷的 但是就算跟到不雷的也不見得能準時或提早畢業 老實說雷不雷不是大家都知道 只有老師不知道嗎? 為何還是有很多人要跟呢 突破自我 能人所不能? 我只是嘗試用方法論來看待這件事件XD~~~ ※ 編輯: Scansnap (223.136.87.135), 09/16/2015 23:37:41 ※ 編輯: Scansnap (223.136.87.135), 09/16/2015 23:45:44
yeahbo: "我覺得不雷的比雷的多"...... 啊哈哈哈(乾笑) 09/17 02:06
corleone: 原po的論點看起來有幾個前提: 1.不雷的比雷的多 2.畢業 09/18 17:32
corleone: 慢的多過畢業快的 3.雷不雷是客觀已知條件大家都知道 09/18 17:32
corleone: 照這個意思是念不下去是因為誰叫你找了大家都知道很雷 09/18 17:35
corleone: 的老師嗎? 這三個前提本來就並非普世皆準不是嗎? 09/18 17:35
我研所受到的訓練 工科博士 要架構好實驗再去做 而不是邊做邊看 法科碩士 要收集好資料建立大綱再做 而不是邊寫邊找 我沒有碰到非常GY的老師 某些程度我有先收集資料 如果沒有辦法先去除大家都知道雷的老師 使得不雷的比雷多 就像 做實驗時可以把變數減少再做 您偏要把所有變數都去做 寫法學論文明明最強的觀點沒收集到 您偏要用很弱的觀點先去寫 那不是時間就是您最好的朋友 有時前提是自己創造的 當然就算一切都考量了 實驗論文還是失敗 但是就是命 但是混為一談認為失敗都是命 那讀研所也沒意義了 我相信有良好架構卻失敗 和一切隨命去做 是不一樣的 順便一提 以前有位老師說過國外也會給實驗失敗者博士學位 因為他能夠架構並說明為何是錯的 雖然台灣現在不可能 ※ 編輯: Scansnap (223.136.87.135), 09/19/2015 07:21:49
goldduck: 博士只是一個過程好嗎 顆顆 09/19 12:40