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這件事情到現在也一陣子了。我想說說我的看法,大家歡迎討論。 我覺得這次事件越演越烈,可以由兩點來看。a板主認為k板友多次出言不遜,認為有其脈 絡可以水桶k板友。我覺得從板主裁量權來看,的確是可以這麼做的。我不認為只能看單一 事件來判罰而不能從脈絡說明。但相對的,板主也該審視自己為什麼會被k板主提出質疑的 點。這很多是建立在,a板主用嚴苛的標準刪文,並且冷處理回應。我覺得板主的刪文標準 ,應該可受到公開討論,通過討論會有個明確的界線。只有這種透明度,才能讓板友適從 。板主的判罰標準,是這次引起爭議的核心。因為板友無法清楚知道板主的判罰標準,引 起質疑才造成後續的板主認為出言不遜的言論。儘管我認為k板友厚臉皮之說被a板主水桶 並不冤枉。 我也分享在這版發文的不愉快經驗。之前有一次在板上轉發新聞,內容是說某清大博士班 的學術倫理爭議。a板主以討論新聞可以去別的板討論為由刪去,對此我相當無法接受。我 又再發一次文,說明該篇文章應該存在於板上的意義。學術倫理是整個科學或者博士班唯 一每個人都必須要遵守的準則。很多時候我們會不在意並且忽略。但弔詭的是,文章現在 又不見了,不確定是系統洗掉還是板主嫌礙眼又刪去了。但系統還保留許久許久的文章, 應該不會特意洗掉我那一篇才對。我最近跟板主求證過,但以不可考。我覺得板主有板上 文章篩選的裁量權,但一定要尊重發文者的著作權,不是說想刪去就刪去的。而且,很多 時候刪文並沒有備份與通知與原因。所以我很明白其他板友提出罷免a板主的點在哪裡。 但除此了管板爭議之外,a板主也非無可取之處。在這種觀點下,我不認為罷免板主是唯一 且最恰的做法。我認為a板主長期對於phd板務的付出是很值得尊敬的,近十年的付出是瑕 不掩瑜的。況且a板主目前也兼任國家研究院的小組長之職,對於板務等部分的熟稔程度, 都會對本板有很大的助益。我不認為有很多人可以花同等心力,且有足夠經驗管理本板。 我認為新增板主是可以解決a板主與板友紛爭的做法。目前爭議來自於管板風格嚴苛且不明 確。透過不斷溝通與公開討論是可以解決,但是對於板主會變得異常繁瑣。因此多板主制 的第一個優點是減少板主的板務負擔,而更能清楚的解釋每個判決。讓每個人對每個判決 都可以充分討論,於此板友可以適從。第二個優點是,在重大爭議可以採用合議制,避免 一言堂的質疑。透過討論可以避免很多個人的盲點。第三個優點是,每個板主可以針對自 己擅長的部分著手,例如整理精華區,或者這次本來立意良善的辦個協助視障者的活動。 我們應該很開放的接受這種提議,而非質疑活動揪竟是否與本板主旨有關。在大家都漸漸 各忙各的情況下,要辦活動的熱情其實是很珍稀的。 最後希望,板主與板友可以採納此新增板主的建議,祝PhD板板運昌隆。 ※ 引述《Zing119 (Mr.ㄡ)》之銘言: : 各位PhD版版友 : 追求PhD 就是追求真理、追求自由、追求高度的歷程 : 2007年以來 感謝annechu為PhD版的付出 : 感謝她堅守版主的位置 嚴格執行版規 : 然而這些年來 annechu雷厲風行的管版風格 與版眾產生多次的衝突 : 尤其以本月發生的暑期活動事件為甚 : 在嚴格執行發文內容必須完全契合PhD這樣版主規定的PhD版 : annechu身為版主 輕率且自我的發文徵求版友向視障兒童說個人故事 : 文中未提及PhD對該活動的必要性 也未有任何學術上之討論 : 因此引發部分版友的不滿 認為annechu有只准州官放火不許百姓點燈之嫌 : 某K版友因而引用版規 發文質疑版主該文是否違規 : 對此質疑 annechu竟然以刪文加水桶方式回應 : 後續更引發一連串鎖文禁言 甚至開始記錄推文IP之違反看版自由與PhD高度之情事 : 在一連串的申訴和檢舉皆因細微末節版規限制而遭駁回之後 : 我決定代表數十位已表示支持罷免的版眾 對annechu提出罷免之訴 : 罷免連署文在AboutNew : 煩請認同以上言論的版眾 移駕到該版進行聯署 : 在此特別提醒 : 聯署人必須曾經在PhD版參與討論 (發文或推文皆可) : 也請特別注意 避免留下情緒性言詞 : 我們深信 PhD版版友值得擁有高度開放自由的討論空間 : 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.58.253.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1461925548.A.77B.html
annechu: 其實我一直希望新增一位新版主,也詢問過 140.118.236.87 04/29 19:06
annechu: 幾位板友.M大是第一位,之後有詢問了兩位. 140.118.236.87 04/29 19:07
annechu: 忘了謝謝您的分析與建言^_^ 140.118.236.87 04/29 19:08
eternalviva: 13603PO了那麼久 版主都不回應一句 140.119.52.177 04/29 19:11
eternalviva: 這篇文不到一小時 版主就有回應了 140.119.52.177 04/29 19:11
eternalviva: 感謝原PO 您的文值得被M ^_^ 140.119.52.177 04/29 19:12
jaurung: 很妙的狀況.. 42.73.117.44 04/29 19:13
Zing119: 重點就是版主選擇性回應 140.109.16.166 04/29 19:13
allisoniu: 完全不同意本文論點,版主回應版眾是責 61.223.117.241 04/29 19:16
allisoniu: 任與義務,做不到的就該離開這個位子, 61.223.117.241 04/29 19:16
allisoniu: 而不是增設雙版主… 61.223.117.241 04/29 19:16
Zing119: 管理重要還是回應重要 原po可以思考一下 140.109.16.166 04/29 19:16
我不確定你指的管理和回應各是什麼東西,但對我來說管理是包含良好溝通的。 作為看板使用者,我不認為板主在此次事件或長期管板風格上沒有缺點, 我也直言有很多要改的地方,甚至是我自己也有被刪文過,然後現在文章也失蹤。 但同時我也身為他板板主,我深知長時間管板的難度。 a板主雖然有其特殊風格但也是盡心盡力在管板。 對於我來說,這次很多爭議是可以透過增加板主改善的,像是溝通不良與判罰標準不一。 理由已經寫在文中了。 有時候沒有回應或溝通作不好,並不是就是沒有當板主的資格。
allisoniu: 襯職的版主,一個就夠了,何須所謂權力 61.223.117.241 04/29 19:17
allisoniu: 制衡? 61.223.117.241 04/29 19:17
allisoniu: 稱職(更正) 61.223.117.241 04/29 19:20
這句話我不認同,我認為板主還是以多數為好。一來避免陷入個人盲點、二來每個人都有 忙碌的時刻。像這篇文章我已經很久就想打了,但是忙到現在才有時間好好寫完。 每個人可以自己問自己,若下周要博班口試,誰有多少時間對於所有批評一一回應呢? 既然每個人都有忙碌時刻,多人分擔不是更好嗎?
allisoniu: 原po應當思考:順耳的就立刻m文回應笑 61.223.117.241 04/29 19:29
allisoniu: 臉,任何的質疑便刪文、水桶或置之不理 61.223.117.241 04/29 19:30
allisoniu: 我們要留這樣的版主? 61.223.117.241 04/29 19:34
allisoniu: 版主於此篇的回應反而讓人更反感... 61.223.117.241 04/29 19:35
板主選擇性回覆我不曉得原因是什麼。雖然我認為這樣不妥,但是有很多可能造成這個結 果。
allqwdd: 真的很扯 137.189.43.225 04/29 19:43
allisoniu: 原po在職場願意有這樣的長官嗎?發言 61.223.117.241 04/29 19:44
allisoniu: 討人喜歡就立刻升官加薪,不為所喜便 61.223.117.241 04/29 19:45
allisoniu: 發放邊疆冷處理,連官方回覆都省略.. 61.223.117.241 04/29 19:47
jessti: 當成真樣,講這種話真是夠了 223.141.39.65 04/29 19:48
lin214: 我贊成多版主,可是要全部重選喔 ^_^ 121.116.52.87 04/29 19:51
lin214: 說成當版主很難的樣子,騙人沒當過嗎 ^_^ 121.116.52.87 04/29 19:53
aa369aa369: 您完全錯了;類似的事件在多年來早已 118.161.37.108 04/29 20:13
aa369aa369: 發生七、八次了。 118.161.37.108 04/29 20:13
honigwasser: 熟稔板務不等於對板務有益 123.205.14.22 04/29 20:16
honigwasser: 本板事件證明也有恰恰相反的可能性 123.205.14.22 04/29 20:17
honigwasser: 辦活動熱情很重要嗎? 123.205.14.22 04/29 20:21
板主熟稔板務對我來說就是對本板有助益,但不代表熟稔板務就不會造成本板出現的爭議 。目前爭議和板主是否熟稔板務無關。和板主溝通態度、溝通能力或者是否最近在忙比較 相關。
MADNUG: 感謝原po幫忙備份,不然我不知道罷免開始了 184.6.253.131 04/29 20:21
倒是意外,我不知道原po會刪文。
jessti: 有辦活動的熱情,不過剛好沒有聽板眾需求 223.141.39.65 04/29 20:23
jessti: 的心情 223.141.39.65 04/29 20:23
jessti: 熟稔但是積極的不作為,於管理何用? 223.141.39.65 04/29 20:24
若能增加一個願意溝通的板務又有能辦活動的板務豈不互補了?
kameng: 純推備份 180.94.172.89 04/29 20:29
honigwasser: 有喔有極具選擇性的"積極作為"呵 123.205.14.22 04/29 20:29
jessti: 沒有容忍異議的雅量,文字排版錯誤隨便刪 223.141.39.65 04/29 20:31
jessti: 文 223.141.39.65 04/29 20:31
jessti: SCI/SSCI/NSC誰有這種退稿標準?這邊又何 223.141.39.65 04/29 20:32
jessti: 德何能,可以用如此高的要求? 223.141.39.65 04/29 20:32
allisoniu: 版主辦活動,為何不能質疑?為何不能有 61.223.117.241 04/29 20:34
allisoniu: 多元的看法?面對質疑,版主說明即可, 61.223.117.241 04/29 20:35
allisoniu: 有興趣就會參加,沒興趣就辦不成.. 61.223.117.241 04/29 20:35
你當然可以質疑,然後批評板主不回應,並且質疑與本板有何相關。 但我也可以給予鼓勵,希望板主能多促進板友交流。 舉個最爛的例子,就算今天板主是揪團phd版眾一日遊,都可以達成促進板友交流。 今天去給與視障生演講,怎麼就不能促進板友交流,甚至還可以回饋社會。 端看怎麼看待這些活動而已。我個人對這些活動都是比較開放的態度的。
honigwasser: 不罷免再怎麼新增會不會都是他的同類 123.205.14.22 04/29 20:36
allisoniu: 很多紛爭,版主即時給個說法就能交待 61.223.117.241 04/29 20:37
allisoniu: 過去了,何至於弄到今天的局面... 61.223.117.241 04/29 20:37
kanonehilber: 上面那篇幹麻刪? 140.114.235.65 04/29 20:40
honigwasser: 板主詢問過Z大或k大嗎?私以為他們 123.205.14.22 04/29 20:49
honigwasser: 比較適合喔 ^__^ 123.205.14.22 04/29 20:50
Navarro: 版主當到這樣... 67.176.78.75 04/29 20:50
vintw: 我就直接了當的問,版主有先詢問過你要不要 1.171.35.172 04/29 21:34
vintw: 接任新增的版主職位,然後擬就跳出來建議這 1.171.35.172 04/29 21:35
vintw: 種作法,我覺得這看起來不是很奇怪嗎? 1.171.35.172 04/29 21:36
板主不是詢問我,雖然這時間發這文有點容易讓人起聯想。 但我認為做為一個需要有獨立思考能力的PhD,不要那麼快的下判斷就怒氣沖沖的噓人。
allisoniu: 此m非彼m?應該是指marsdaddy版友? 61.223.117.241 04/29 21:39
※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 04/29/2016 22:03:08
ijklmn: 抱歉我不熟板主間的權力,但是板主a刪了文 45.37.118.249 04/29 21:58
ijklmn: 板主b還是復原那篇文章嗎? 45.37.118.249 04/29 21:58
ijklmn: (錯字)還"能" 45.37.118.249 04/29 22:01
可以。應該說起碼可以把文章撈回。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 04/29/2016 22:03:45
vintw: 所以你的意思是你不是版主推文指的"M大"? 1.171.35.172 04/29 22:06
應該是的,我上一封信給板主是詢問我怎麼找不到我的文章了?沒討論過板主事宜。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 04/29/2016 22:08:31
honigwasser: 熟稔板務論述錯。 123.205.14.22 04/29 22:08
honigwasser: 熟稔板務加上態度不佳,可造成操弄 123.205.14.22 04/29 22:08
allisoniu: 不得不噓,一個拒絕溝通的版務所辦的 61.223.117.241 04/29 22:09
allisoniu: 活動有誰會想參加?! 61.223.117.241 04/29 22:09
honigwasser: 所以熟稔板務可能與傷害板務直接相關 123.205.14.22 04/29 22:09
哈 我可以懂你的點了。 熟稔板務若心態不正,可以操弄是非,造成傷害板務。 但重點不是態度不佳。 現在爭議我傾向態度與溝通問題,而非板主心態不正。 若心態不正還要擔任十年板務,然後讓大家噓文批評也太能忍了。
ijklmn: 謝謝回答。但我認為版主完全不回應版友提 45.37.118.249 04/29 22:10
ijklmn: 出的疑問,拒絕溝通,已經不適任版主了。 45.37.118.249 04/29 22:10
所以我一直都強調我知道大家不滿意這個板主的點。 但我提出來的是,每個人當板務都有可被批評的地方。 是否拒絕溝通是無法彌補的問題,或許有很多答案。 但板主長期的付出是我認為ptt上鮮少有板主做的到的,
allisoniu: 為了一個不溝通的版主要另選一人補強, 61.223.117.241 04/29 22:11
allisoniu: 此理不通! 61.223.117.241 04/29 22:11
※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 04/29/2016 22:19:39
honigwasser: 看完更覺得不換不行 ^_^ 123.205.14.22 04/29 22:13
vintw: 可是版主的推文不是這麼說的,這我就不懂了 1.171.35.172 04/29 22:15
SakuraWars: 我支持多板主,可是這個不換掉就算多 114.69.12.120 04/29 22:17
SakuraWars: 一個願意溝通的也只是新板主當箭靶而 114.69.12.120 04/29 22:18
SakuraWars: 已。要不然就是兩個板主行事風格迥異 114.69.12.120 04/29 22:18
SakuraWars: 然後互相刪除復元貼文之類的。 114.69.12.120 04/29 22:19
SakuraWars: 另外按一下 Z 看看精華區的更新狀況 114.69.12.120 04/29 22:25
ijklmn: 尊重原po的看法,但我個人是不願意在一個 45.37.118.249 04/29 22:26
SakuraWars: 說真的看起來不像是很積極在整理 114.69.12.120 04/29 22:26
SakuraWars: 如果所謂的管板只是挑發文格式錯誤刪 114.69.12.120 04/29 22:27
SakuraWars: 文和m文的話,辛苦程度可能還有評估空 114.69.12.120 04/29 22:28
SakuraWars: 間 114.69.12.120 04/29 22:28
同意你
lin214: 所以做得很久就算做的爛也沒事嗎,難怪KMT 121.116.52.87 04/29 22:31
lin214: 在台灣活得那麼好 lol 121.116.52.87 04/29 22:31
恕我直言,你這句話的邏輯思考方式像極了台灣媒體或政治人物。 我通篇沒說過做很久做的爛也沒差。我直接了當說明這次爭議在溝通與態度。 而我認為這次爭議的解決方法在新增板主可以解決。當然你可以不認同我的說法。 但你直接曲解別人文章是很差勁的喔。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 04/29/2016 22:39:26
SakuraWars: 如果您也同意我的話歡迎一起到y 114.69.12.120 04/29 22:47
SakuraWars: AboutNew 板連署 ^_^ 感謝您的支持 114.69.12.120 04/29 22:47
honigwasser: 哈哈哈我剛剛也想說是真同意假同意? 123.205.14.22 04/29 22:48
SakuraWars: 我相信大部份的 PhD 板板友都是可以用 114.69.12.120 04/29 22:52
SakuraWars: 道理說服的 ^_^ 114.69.12.120 04/29 22:53
lin214: 你前面的回文是不是這個意思大家自由心證r 121.116.52.87 04/29 22:55
NBL123: 長期付出和拒絕遘通根本就兩回事 68.43.176.141 04/29 23:04
vintw: allisoniu板友指"M大"指的可能是marsdaddy 1.171.35.172 04/29 23:09
vintw: 仔細一爬文確實有可能,因您的ID也是m開頭 1.171.35.172 04/29 23:10
vintw: 因此把您誤會成板主推文的"M大",十分抱歉 1.171.35.172 04/29 23:13
vintw: 您那句"應該是的"是指"M大應該不是我"之解 1.171.35.172 04/29 23:23
vintw: 而不是"應該是我"之解,這邊其實也是誤會, 1.171.35.172 04/29 23:23
vintw: 確實是我的錯,在這邊補推並致歉。 1.171.35.172 04/29 23:24
airua: 有講到a板主好的,回應都超認真,講壞的就 111.248.0.34 04/29 23:32
airua: 裝死,呵 111.248.0.34 04/29 23:32
verylikeTN: 我只是覺得有些人扯到政治看了很失望 220.133.130.12 04/29 23:37
jessti: 做的久不等於做的好,而且精華區不講都忘 223.141.39.65 04/30 00:08
jessti: 了有這東西 223.141.39.65 04/30 00:08
honigwasser: 不覺得這篇原文、引用或回應有任何 123.205.14.22 04/30 00:11
honigwasser: 意義跟說服力 123.205.14.22 04/30 00:11
honigwasser: 不解原po動機,但希望板友們不失焦 123.205.14.22 04/30 00:14
allisoniu: 看了"精華區"更無名火起,竟然最新的資 61.223.117.241 04/30 00:15
honigwasser: 祝 連署罷免成功 ^_^ 123.205.14.22 04/30 00:15
allisoniu: 料停留在2008年...版主這些年來究竟如 61.223.117.241 04/30 00:16
allisoniu: 您所說的付出了甚麼是您在其他版主身上 61.223.117.241 04/30 00:16
allisoniu: 極少看到的? 61.223.117.241 04/30 00:17
kee32: 我真的被板主嚇到了,有夠扯……… 59.102.149.191 04/30 00:33
honigwasser: 此文的"因為…所以"、"如果…那麼" 123.205.14.22 04/30 01:03
honigwasser: 都沒有真正的相關性 123.205.14.22 04/30 01:03
Huangs: 給板主這麼多年機會了,不懂為何要再忍耐 114.33.181.215 04/30 01:39
Huangs: 板主的「長期付出」到底有何貢獻? 114.33.181.215 04/30 01:41
outzumin: 辦活動我沒意見 但搞成一言堂我無法接受 128.138.65.173 04/30 02:06
emitter: 我剛剛也去看了一下精華區...嗯 140.113.45.64 04/30 02:09
Navarro: 噓版主推文128.138.141.254 04/30 02:34
olaqe: 版主怎麼能隨意刪對自己不利的發文?遺憾! 36.227.234.101 04/30 06:25
FSGuitar: 這個版真樣的狀態真的夠久了 140.112.71.119 05/01 21:49
FSGuitar: 從以前就是這樣冷處理 對於大家的抱怨 140.112.71.119 05/01 21:49
FSGuitar: 版主就只會假裝什麼事都沒有 這不是一 140.112.71.119 05/01 21:50
FSGuitar: 兩天的是 起碼好幾年了 140.112.71.119 05/01 21:50
honigwasser: 亮ip還不叫心態不正?原po邏輯… 123.205.14.22 05/02 01:16
honigwasser: 請放下他板板主高度、拿出PhD程度 123.205.14.22 05/02 01:22
我先不追究說你隨意說我邏輯有問題是否正確 其實你的推文,礙於字數的關係,我並不是很看得懂你完整的意思。 我建議你若有時間,把你完整想法寫清楚。 你說我邏輯有誤,那請你把亮ip->心術不正, 或者很多人說亮ip->戒嚴 的因果關係說清楚。這會在之後其他板友論述a板主壓迫言論自由有很大的幫助。 只是要提醒你二點, 1. IP在ptt算公開資訊, 任何人都可以查詢。他也不適合來代表一個帳戶。 畢竟不同人還是可能在同一IP下。 2. 亮IP在ptt並不少見。所有發文者的IP都會被公開裸露。 你可能要區別推文裸露IP和發文裸露IP的差別。 若你真的要論述,或者可以往IP裸露的心理壓力來論述。但如我所說,IP在ptt 是任何人都可以查詢的公開資訊。 希望你真的花一點時間論述,因為亮ip可以導到心術不正或戒嚴都沒那麼直接。 不是躲在推文中只用一句話就指責別人邏輯有問題。 我的感覺是,或許要等你發文說清楚一件事情時,會發現他花的時間是很巨大的。 我這一陣子花很多時間回文,很多人就直接從根本上或在推文裡面胡推幾句, 對於是事情理解根本沒有助益。但當然還有例如本來的檢舉人k大和Z大願意回文說清楚, 都對於板上的正面討論都有助益。 接下來會有一陣子無法接觸網路,就無法繼續參與討論了。 希望之後罷免案的結局與新板主大家都能滿意。
olaqe: 亮IP本身潛在威嚇的意思 這根本毋庸置疑...140.109.150.133 05/02 08:52
gibassier: 沒想到我這年紀也可以經歷戒嚴真是感謝 155.41.124.15 05/02 09:44
gibassier: annechu 皇上萬歲 萬萬歲 155.41.124.15 05/02 09:44
※ 編輯: mulkcs (193.190.253.144), 05/02/2016 15:00:14
gibassier: 有些人不發文但推文加上現在很多網路 168.122.0.175 05/02 15:30
gibassier: 會備份文章,所以強迫紀錄的確是增加被 168.122.0.175 05/02 15:31
gibassier: 人肉的機會 168.122.0.175 05/02 15:32
gibassier: 喔 提醒你一下版主友把他人資訊公開的 168.122.0.175 05/02 15:33
gibassier: 紀錄,這裡多少人在學校工作還是是學生 168.122.0.175 05/02 15:34
gibassier: 誰知道哪天你來這裡是因為在學校受到 168.122.0.175 05/02 15:34
gibassier: 不公平對待需要上來po文求救 168.122.0.175 05/02 15:35
感謝你的回復。 1. 裸露IP不代表你一定會被人肉。增加人肉機會不代表你不能閃避。 諸如很多使用跳板,用手機網路, 請別人代發等發文都可以規避。 要直接推論裸露IP到箝制言論是有距離的. 2. 那發文者就不怕被人肉? 如果從這角度, ptt站方規定發文者要裸露IP的道理在哪? 畢竟發文裸露IP是長久的事情. 要把裸露IP推倒到言論箝制沒那麼直接. 3. IP是公開可查詢資訊. 若真的有心人要查找, 甚至有辦法取得日後你每次上站的IP. 因此可以推論IP並不那麼隱私, 又如何推論到有心人士特地利用之?
gibassier: 有多少人會冒著被同校的人人肉的機會 168.122.0.175 05/02 15:36
gibassier: 出來相挺 168.122.0.175 05/02 15:36
gibassier: 在請問你一下你覺得為什麼會在這種很敏 168.122.0.175 05/02 15:45
gibassier: 感的時間點要記錄ip? 168.122.0.175 05/02 15:45
我無法臆測, 但或許你也要問為什麼ptt站方有這功能? 如果真的會讓人被人肉 箝制言論 是否應該把IP隱私化呢? 我很希望有人真的可以把這一點說明清楚。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 05/02/2016 16:36:27
gibassier: 照你這樣講發文者也不用露ip 155.41.124.15 05/02 18:05
gibassier: 推文也不用露ip反正Q一下就OK拉 155.41.124.15 05/02 18:05
gibassier: IP不隱私?你確定?你以為警察跟ptt調 155.41.124.15 05/02 18:06
gibassier: ip是調心酸的嗎? 155.41.124.15 05/02 18:07
警察不只調IP, 還有確保引起爭議文章的真實性,是否遭竄改. 真正掌握使用者隱私的是網路提供者,如中華電信等. IP本身沒有隱私性可言, 畢竟台灣浮動IP或者校園IP很多都不和特定人綁一起. 只有ISP才知道誰使用此IP。
gibassier: 還有最後一個問題不就是你挺的一樓該給 155.41.124.15 05/02 18:07
gibassier: 各版友一個交代的? 155.41.124.15 05/02 18:07
如果給予板主長期以來付出的鼓勵就是挺板主, 如果我對板主所有的批評你都可以視而不見的省略, 僅以我挺板主為結論. 我真的很遺憾這出現在PhD板.
gibassier: 到底為什麼要改變行為模式?這叫我問站 155.41.124.15 05/02 18:08
gibassier: 方幹嘛? 155.41.124.15 05/02 18:09
我的意思是說如果導致人肉的危險會箝制言論, 那站方這個制度是否有改的必要?
gibassier: 站方開放版主刪文,但是刪文的原因百百 155.41.124.15 05/02 18:09
gibassier: 種,你會去問站方為什麼annechu要刪別人 155.41.124.15 05/02 18:09
gibassier: 的文章,為什麼有貢獻的文章一堆偏要m你 155.41.124.15 05/02 18:10
刪文除了可能觸犯大家的言論自由但有可能確保板面整潔。 但亮IP在你口中只有百害而利,若有利,為什麼板主不能執行亮IP呢?
gibassier: 在提醒你一下版主有把他人資訊公開的 155.41.124.15 05/02 18:11
gibassier: 紀錄,是否把版友資訊(ip)公開當成處罰 155.41.124.15 05/02 18:12
亮IP是否是處罰,仍有待討論。我看不出直接關係。
gibassier: 這不難懂吧? 155.41.124.15 05/02 18:12
gibassier: 相信我如果你今天在本版公開你真實姓名 155.41.124.15 05/02 18:19
gibassier: 你也不一定會被人肉,你公開吧? 155.41.124.15 05/02 18:19
名字是屬於個人的隱私但IP不是。你拿來類比不恰當。
gibassier: 不一定有時候真的很好用呢~ 155.41.124.15 05/02 18:20
olaqe: 事實上版眾並非質疑"PTT推文顯示IP這功能"118.161.149.115 05/02 18:24
olaqe: 而是質疑版主為何在被質疑時忽然啟動這功能118.161.149.115 05/02 18:24
olaqe: 亦即"版主突然開啟推文顯示IP的動機為何?"118.161.149.115 05/02 18:27
olaqe: 往最壞情況設想 就是要讓推文的人有所顧忌118.161.149.115 05/02 18:27
olaqe: 版主面對質疑是一貫地不回應 自然無法服人118.161.149.115 05/02 18:29
我覺得可以質疑板主開啟此功能的動機。而且我也不認同這個時間點突然改變措施。畢竟 這措施明顯無益增加版面和諧與釐清所有事情。而且還能造成焦點模糊的可能。但質疑規 質疑,一堆人直接說這樣就是箝制言論、就是戒嚴,我覺得有點太想當然爾。尤其是某幾 位板友一直僅以邏輯不通等言語批評我的看法,卻不把他自己想法說清楚,我覺得是很遺 憾的。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 05/02/2016 18:45:57
gibassier: 這裡多數版友應該是念phd,有時候推文容 155.41.124.15 05/02 18:30
gibassier: 讓人得知他的領域,再加上學校ip 155.41.124.15 05/02 18:30
gibassier: 人肉很難嗎?你是太天真還是裝睡叫不醒 155.41.124.15 05/02 18:31
gibassier: 我來猜他怎麼回olaqe,你應該要問站方? 155.41.124.15 05/02 18:32
gibassier: 我也想版主出來回應,但是版主奉獻很多 155.41.124.15 05/02 18:33
gibassier: 扯半天就是沒有結果沒有回覆zzzzzz 155.41.124.15 05/02 18:33
怕被人肉有很多做法可以避免。 而且就算你不上站參與討論, 就算不開啟IP顯示, 他還是可以人肉你。 IP顯示和被人肉沒有直接關係。 ※ 編輯: mulkcs (134.58.253.57), 05/02/2016 18:49:25
jaurung: 版主曾跟某位博士生有發生過糾紛,在某 223.136.2.196 05/02 19:42
jaurung: 個版有公布此博士生的一些個人資料... 如 223.136.2.196 05/02 19:42
jaurung: : 姓名(AXB)/就讀系所/去哪間實驗室做實 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 驗/IP等資訊。 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 雖說是對方先失信於版主又讓版主聯絡多 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 次均無回應。但解決方法有很多種,尤其是 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 找人,既然已經知道對方的系所,直接告訴 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 系所找人原因,並透過系所代為轉達(一禮 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 拜打個3~4次,一定可以找到人),理虧的 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 對方一定馬上主動聯絡。 223.136.2.196 05/02 19:43
jaurung: 說真的,IP位址其實很容易被人找出使用 223.136.2.196 05/02 19:56
jaurung: 者(經驗談)。 223.136.2.196 05/02 19:56
gibassier: 避免被人肉最好的方法就是不要發文不要 155.41.124.15 05/02 22:13
gibassier: 推文,因為這樣沒人可以用google查到你 155.41.124.15 05/02 22:14
gibassier: 的ip,這樣的邏輯你還不懂版主要幹嘛? 155.41.124.15 05/02 22:14
gibassier: 我也不知道該說什麼了....... 155.41.124.15 05/02 22:14
gibassier: 一個版主竟然因為跟版友有爭執而利用職 155.41.124.15 05/02 22:15
gibassier: 權來減少大家討論的機會,這叫什麼版主? 155.41.124.15 05/02 22:16
gibassier: 版名改成annechu你說好不好? 155.41.124.15 05/02 22:16
kee32: 被m了~~~~~~~~ where is the S? 59.102.149.191 05/02 22:27
honigwasser: 多數人都覺得很清楚 123.205.14.22 05/03 00:07
honigwasser: 只有你不清楚 123.205.14.22 05/03 00:07
honigwasser: 這不是邏輯問題? 123.205.14.22 05/03 00:08
honigwasser: 再講也是重複 123.205.14.22 05/03 00:11
lin214: h大不用浪費時間了啦 XD 說不定是版主分身 121.116.52.87 05/03 00:25
honigwasser: l大你說出來了啊啊啊 XD 123.205.14.22 05/03 00:37