→ kissinwang: 對了～這篇公告可以推文 回文～～05/30 08:47
小魯我雖說潛水很久，但也是最近才跳進PhD的大坑裡面。所以應該是板上眾位前輩的小
學弟，還希望各位學長姊不吝指點。
關於PhD板的爭議及罷免，小魯覺得最大的關鍵就在於：
"任何與博士班之生涯、求職、學術研究相關 具討論價值 的話題"
因為是否具有討論價值，那絕對是見仁見智。每個人都帶著不同的夢來唸PhD，碰到的問
題、老闆、職涯規劃，真的都不太一樣。而博士這個東西，說真的又是非常專門專業的，
即便同一個領域，也有可能因為研究方向不同，需要的工具、知識也不一樣。
而所謂文人相輕，自古而然。博士的訓練之一就是挑毛病。一篇四平八穩的論文都能被挑
出問題，過去的曠世經典也可以被後進嫌的一文不名。一篇PTT 上的魯魯廢文，到底應該
怎麼衡量是否具有討論價值呢？
我覺得十分困難。
從功能角度來看，PhD板的幾乎所有文章，都能被PTT 其他的看板替代。
徵求／徵友 --> Wanted
問卷調查 --> Q_ary
學校系所比較--> 各校專板
事實上，包括
有關碩博士研究所 考試相關問題,簡章買賣,報名,榜單訊息 等諸多相關事項
有關碩博士研究所入學補習問題
有關碩博士研究所入學考題 徵求/解答/討論
碩士班在學時期課業、生活、求職相關問題
留學遊學相關疑難雜症問題
欲「召募」或「尋找」與你一同學習成長的夥伴；或「分享」讀書心得等等，
軍旅生涯 各類服役(替代役,國防役..XX役)相關問題
感謝原公告文熱情提供文字
在功能角度來看，自然都有相關的看板能夠取代。在原有的板規下，後面補充的那堆問
題事項，也是被禁絕的重點對象。
但為什麼大家還是比較喜歡在PhD板發呢？說穿了那就是一種歸屬感。PTT的使用者十分
多元，各行各業的人都有。但是板友之所以願意或是喜歡來PhD板，就是因為徵友、調
查、比較科系的時候，需要的是一群自閉、苦悶、尖酸刻薄、人生乏味的博士與準博士
的意見。很多時候，只有博士了解博士的痛苦與笑點。
可是如果從功能角度來衡量所謂的價值，那應該全部被明令禁止。
除了功能角度，自然也有很多不同的構面能夠衡量所謂的價值，以符合"本板主旨"。
但PhD 的生活已經夠孤單苦悶了，能夠在PTT 上找到一群志同道合的人，一起攜手度過難
關，即便只是鍵盤加油或是鍵盤吵架，那也是幫生活增加了一些色彩。哪怕是領域不同、
想法不同，但至少生活的時空背景是相同的，需要那麼執著在是否文章具有討論價值的
這一點上嗎？
正如同最近被拒絕的一篇投稿，我明明就認為它很有價值，但是Reviewer就是認為它沒有
價值Q_Q 論文這樣，PTT 的輕鬆文也要這樣嗎？ 評審迷之音：怪我嘍～
撇開上面那些抽象的概念性問題不談，PhD 板板友相對不多，每天文章數也不若八卦之類
的大板，管理成本本就不會太高。如果就看板的活絡性角度出發，反而應該增加看板使用
者（例如推更多的傻子進入PhD 的大坑之中之類的）過多的規定反而會限制了很多潛在的
好文章，也阻擋了更多的使用者的加入。遑論還要針對這些文章做出"價值判斷"。
因此，從上面提到的幾點來看，真正的問題在於原來的看板主旨。而後面的板規以及後續
板主的判決與作為，也是在這個主旨下合理，但不合時宜的結果。
我自己的看法是，在修訂板規或是提出政見之前，要先問的是目前的PhD 板使用者到底希
望的PhD 板是什麼？就推文、罷免文及一系列的討論下來，小魯我的觀察，其實就是一個
可以以PhDer 為族群的聊天看板。
在這個期待下，只要是跟PhD 有關的大小事情，其實都不應該被拒絕在外。
這個期待在PhD 板現在的規模下應該是能夠被接受的，因為不會有文章數太多或是使用者
太多的問題，以板友自律，板主輔助，可能更為合適。所以，真的一勞永逸的方法，應該
是修改看板主旨，而不是透過修訂板規或是包裝政見等方式，才能符合目前多數使用者的
利益。
這倒也不是說要大刀闊斧的訂定新規定，其實只要把價值判斷的文字刪除即可：
FROM "任何與博士班之生涯、求職、學術研究相關 具討論價值 的話題"
TO "任何與博士班之生涯、求職、學術研究相關 的話題"
從這個主旨出發，就會讓很多爭議消除，也能避免板主任意的介入文章的價值判斷。
當然任何規定都不可能千秋萬世，倘若真的有一天PhD 板變成PTT 熱門百大看板，這種消
極的作法自然會衍生出另外的問題，但那就到那個時候再想辦法就好。至少現在，讓為數
不多的博士生，有個可以打屁聊天、發發專業廢文、罵罵老闆、互相鄙視的小圈圈專業板
面，應該不是一個過分的需求吧？
※ 引述《kissinwang (★來自星星的兔子★)》之銘言：
: 六月四日開立的複合式的博士板板主及板民權力選舉項目：
: 以下有其他附帶型的投票，亦給新板主做為『參考』
: 一、板主選舉
: 二、期許的板主人數 ~>給最高票做參考
: (以最高票當選者為主，可依據期許的人數跟組務要求.第二、第三，以塞的下板主為考量)
: 三、於博士板是否開放『徵求/徵友文』
: 四、於博士板是否開放『問卷調查文』
: 五、於博士班是否開放『學校系所比較文』
: 六、對於『偏離主題之回應討論』是否應該處置
: 七、對於『系所各教授"指名道姓的評論"』是否應該開放
: 八、是否於FACEBOOK上成立PTT博士板的社團 或 粉絲團
: 各候選人如果政見中願意表達這方面的意見更加歡迎~~
: 兔子我這麼囉說，跟大家溝通這麼多基於：
: 此板的創板緣由，而當初創板人的立意也多有表達論述：
: 本板主旨:
: 為公開板面,『非』個人板面
: 故適合發表的文章內容 必須符合：
: "任何與博士班之生涯、求職、學術研究相關 具討論價值的話題"
: 也請各位有意當選的新板主參考~~在這邊再次提醒大家，如果這次選舉還有什麼意見，
: 想讓新板主參考，亦可以推文或者發文表達，一起把投票項目，開立在這次選舉之中。
: 謝謝大家~~~(既然要兔子閉嘴~那我只好閉嘴了)~就我目前的資料就這麼多了~
: 補充置底內容：
:
: 有關碩博士研究所 考試相關問題,簡章買賣,報名,榜單訊息 等諸多相關事項
: 請至graduate板
: 有關碩博士研究所入學補習問題 請至GraduateCram板
: 有關碩博士研究所入學考題 徵求/解答/討論 請至Grad-ProbAsk板
: 碩士班在學時期課業、生活、求職相關問題請至Master_D板
: 留學遊學相關疑難雜症問題 請至studyabroad板
: 欲「召募」或「尋找」與你一同學習成長的夥伴；或「分享」讀書心得等等，
: 請到StudyGroup版 或是移駕到study版
: 軍旅生涯 各類服役(替代役,國防役..XX役)相關問題 請至 Militarylife板
: 若您的問題在上述看板仍無法找到解答，不妨到ask板 AskBoard板 尋求協助！
--
有錢人家的小孩什麼都比較會。
古阿明 1989
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.91.38
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1464602593.A.676.html
推 Zing119: 推這篇！ 05/30 18:41
推 allisoniu: 贊成！ 05/30 18:51
推 kissinwang: 那我增加一個選舉項目～以你這個為題～給新板主參考 05/30 19:05
推 kissinwang: 這個我深思過～但我們這也是學術討論群組～ 05/30 19:07
推 kissinwang: 是否邁向生活化～我也是在考慮～反正不礙事～ 05/30 19:08
推 kissinwang: 科學總要生活化～看大家怎麼決議 05/30 19:08
推 kissinwang: 另外也歡迎其他有不同看法的人出來說說 05/30 19:14
推 katherienven: 推這篇 05/30 19:24
推 quaoar: 推 05/30 20:54
推 NBL123: 推這篇 但就讓我們選版主就好了 拜託 05/30 21:37
推 kee32: 這篇也很有趣～博士板果然不一樣，教師板一堆……算惹不提 05/30 22:51
→ kee32: 也罷 05/30 22:51
推 jaurung: 推+1 05/30 23:08
推 Armuro: 可不可以不要再增加投票選項了......... 05/30 23:09
→ Armuro: 另外組長又是用您的意見在引導方向了不是嗎? 05/30 23:10
→ Jasy: 同意樓上 這些等板主選出來再調查也不是不行啊 ...... 05/31 02:22
推 yuhung: 推這篇和樓上A大 05/31 02:22
→ Jasy: 而現在投票雖然只是"參考" 會不會反而對新板主造成拘束呢? 05/31 02:24
推 lingon: 這就是小組長想透過"服務"的方式將自我意識引導版的走向 05/31 03:26
→ lingon: 不過ptt版面並非純民主機制,組長想當垂簾聽政的太上皇 05/31 03:28
→ lingon: 好像也沒太多不花時間的辦法阻止他 05/31 03:29
→ Ice9: 不只是情感問題吧。PhD版，就像是問題被貼上了 PhD 這個 tag 05/31 06:48
→ Ice9: 形同檔案以tag分然一樣，在找問題/檔案時會非常方便。有了 05/31 06:49
→ Ice9: PhD版，相關問題就不用跑到一大堆可能有關的版上找方法，更 05/31 06:50
→ Ice9: 新也相對快一些。從這個角度上，它還是難以取代的——除非系 05/31 06:51
→ Ice9: 統老是以莫名的方式刪檔。 05/31 06:52
→ Ice9: 對了，要實際一個字一個字地打，而非複製貼上，才會有P幣。 05/31 06:55
→ reluctant: 好像是k組長讓現在的每一篇文章都沒有p幣..... 05/31 08:06
→ Jasy: 無板主就無P幣啊 …… 05/31 09:33
推 kissinwang: a大 j大畢竟這是學術群底下的板~關於整個組的方向 05/31 10:19
推 kissinwang: 有參選者都推翻了原本創板的宗旨主旨~那原本組長 05/31 10:19
推 kissinwang: 因為原本宗旨而成立於本組創板的理由也被推翻 05/31 10:20
推 kissinwang: 那該看板的新的宗旨及目的未明確之前~~~ 05/31 10:20
推 kissinwang: 在本組視為觀察名單~畢竟原本開板的理由已不存在 05/31 10:20
推 kissinwang: 所以我對於這方面我必須要特別關心~~ 05/31 10:21
推 kissinwang: 那基於此我必須透過選舉了解到此看板的走向 05/31 10:22
推 kissinwang: 板主選出來以後 不調查不作為~請問? 我如何了解? 05/31 10:23
推 kissinwang: 舊的板規就算廢除~那新的呢?選舉公告出來以後~~ 05/31 10:24
推 kissinwang: 會要求新任實習板主於一個月內提出新的板規宗旨~ 05/31 10:25
推 kissinwang: 縮為七點選項~~~ 05/31 10:40
推 lingon: 透過選舉了解看版走向而不是透過以有的文章來了解版的文化 05/31 11:03
推 lingon: 這種做法還真是潦草的官僚 05/31 11:11
推 kissinwang: 樓上 原有的文章~就是以原有的看板宗旨所篩選過的 05/31 11:18
推 kissinwang: 而有人提出板規跟宗旨都要廢~那我要怎麼了解大家看法 05/31 11:18
推 lingon: 那也是等版主選出後再說,而非一個太上機構一步步下指導棋 05/31 11:25
推 kissinwang: 希望多一點人報名選舉~~而已~~我好怕沒人參選 05/31 11:27
推 kissinwang: 等板主選舉完~還有實習時段~我還在考慮可以請a大幫忙 05/31 11:28
推 lingon: 以貴組長現在的行為是在驅除參選人的意願 05/31 11:32
推 kissinwang: 難不成此時我要使出暗黑大法~企圖使人不來參選 05/31 11:34
推 kissinwang: 好讓我繼續在此板廢話嗎~~我相信會有很多義士來參選 05/31 11:35
推 lingon: 並不會, 我們並沒有時間跟你這樣耗, 只是會把版眾驅離而已 05/31 11:38
推 Armuro: 我發現跟組長討論已經沒用了 他反正不管怎樣都可以自圓其 05/31 12:05
→ Armuro: 說 我們就趕快希望投票的那天到 版主趕快選出來 才會結束 05/31 12:05
→ Armuro: 一直在這邊跟他講一樣的話只是浪費時間而已 05/31 12:06
→ allisoniu: 小組長真的干涉過頭了，沒有必要！ 05/31 12:16
→ faerie: 可能小組長希望廢版吧 05/31 12:19
推 SakuraWars: 其實這種討論都是願打願挨。嫌煩無視對方就自動會沒話 05/31 12:21
→ SakuraWars: 講了。不想看到又何必一直回覆呢？ 05/31 12:22
推 Armuro: 樓上, 因為原本不知道他是這樣的風格 現在知道了就不會再 05/31 13:12
推 Zing119: K大可以不要動不動就說要找被罷免的ann嗎？？！ 05/31 13:55
推 FSGuitar: 請甚麼A大幫忙? 被罷免的人還可以回來幫忙? 到底是什 05/31 15:49
→ FSGuitar: 麼神邏輯阿 我的天啊 05/31 15:49
→ FSGuitar: 我另一個帳號也當過很久的小組長 我跟那麼多小組長 05/31 15:51
→ FSGuitar: 共識那麼多年 也沒看過像這樣干涉單一板務這麼嚴重的 05/31 15:52
→ FSGuitar: 共事 05/31 15:52
→ FSGuitar: 你真的試試看把A板主叫回來 絕對發起罷免小組長 05/31 15:53
→ FSGuitar: 莫名其妙阿 罷免還可以叫回來 真的是走一個版主 又來一 05/31 15:53
→ FSGuitar: 個小組長 05/31 15:53
推 Ice9: 補推～原來家裡没大人時會没P幣。 05/31 19:34
推 yuhung: 被罷免還可以回來幫忙?! 還是您要找別的A大？XD 06/01 20:18
推 kissinwang: = = 組務又不干涉板務，真的沒必要過度解讀~ 06/15 03:51
→ ewayne: 不干涉板務，那你幹嘛管板主參選人的參選政見？ 06/16 16:54
→ ewayne: 不干涉板務，那你幹嘛管這個板的精華區？只是建議是吧？有 06/16 16:55
→ ewayne: 沒有這麼不要臉的"建議"？ 06/16 16:55