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※ 引述《craniata (嘴泡哲學家)》之銘言: : 不過,你拿從大學畢業逕讀博士班的學生來反 : 駁博士班的學生就是該修課... 你覺得,你真的 : 知道自己在說些什麼嗎? : 你都說了,「有些人剛進博士班根本不曉得自 : 己需要什麼」,那是他們自己還有願意收他們 : 的指導教授的問題,所以那些其他已經備有足夠 : 能力的人,就是該花一樣的時間,和那些本來 : 能力就不足的人一起去修課嗎? : 這如果不是對哪些已經有能力的人是一種「處罰」 : 及浪費時間的話,我看不出來有何意義。 我才想問你有沒有看懂別人在說些什麼咧 我以大學逕讀博士為例 只是說明你所謂博士應有的能力 並不一定存在於博士新生上 也沒有一定要存在於博士新生上 這根本不是什麼"他們自己還有願意收他們的指導教授的問題" 並不是每個地方博士新生入學都跟有沒有教授願意收有關係 修課考試只是制度的一環 不是全套 還要搭配其他部分一起看 例如我所在的科系 申請資格上就寫明 "大學畢業即可" "無需研究經驗" 而且這不是寫好看的門檻 實際上入學新生真的很多都是這類人 要是不要求修課跟考試 我覺得才叫處罰學生吧 大學逕讀只是例子之一 新生百百樣 每個人狀況都不同 我同學也有不少拿過碩士 也有人寫過paper 但也不代表他們能力就足夠了 碩士可能只是相關領域 碩士課也不一定達到和博士課相同的深度 寫過paper只代表對某一小塊議題有認識 不等於通盤的基礎已穩固 更何況那還不見得是多好的paper... 我也是在台灣唸過碩士 寫過論文 才來美國念博班 但是博班課程裡還是有七成以上的內容是我沒學過的 現在研究專攻的領域 也是進來修課後才接觸到的 要是不要求修課 我也許根本不會認識這領域也不知道自己對這感興趣 進入同樣科系就讀的 一個有經驗 一個無經驗 所以應該用不同的標準去要求? 是啊 很合理 以我處的環境為例 有碩士學歷的 要求修課學分數就比較少 以前曾修過同等級相關課程 可以申請抵免 所以已經備有足夠能力的 可以花比較少時間在修課 但這不代表乾脆拿掉修課跟考試就比較好啊 制度可以盡量設計有彈性 但是彈性也有限度 在"一個地方" 很難做到制度適合每一個人 要是可以給每一個博士新生量身定做 那就不叫制度了 你覺得對已有能力的人 修課沒意義 但那只是對已有能力的人來說而已 對能力還不完善的人呢?修課就有意義了吧 問題是有多少博士新生已經夠成熟了? 博班招生時有以此為標準嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.60.255.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1473771036.A.4FF.html ※ 編輯: Linethan (24.60.255.72), 09/13/2016 21:56:06
redsa12: 還是推L大 可能有些領域真的是不需要深入的知識做做實驗 09/13 22:23
redsa12: 就可以發paper了吧 才無法理解其他領域對知識的要求 09/13 22:24
Strategem: 德國法學博士,也不強求你修課,但一般都還是會去聽 09/14 01:52
原po的論點也是類似 博士生應該知道自己缺什麼就去修什麼課 不需要強制 但我的意思是 "知道自己缺乏什麼"的能力也不是與生俱來的 對自己所處領域認識不夠深入的時候 可能連該去修什麼課都不知道 這時系上規劃一些課程強制新生修習 我覺得是很合理的 倘若這系所招來的博士新生都已經夠成熟 那廢除強制修課才有意義
Strategem: 念大學的時候,覺得自己什麼都懂,所以拿個學士 09/14 01:55
Strategem: 念碩士時,發現自己什麼都不懂,所以拿個碩士 09/14 01:55
Strategem: 念博士時,自己越惶恐真的懂很少,但也發現,別人也不 09/14 01:55
Strategem: 懂呀!結果就拿到了博士學位。當教授之後,有的會更用 09/14 01:56
Strategem: 用功,繼續鑽研,因為學問真的要學要問;也有人是開始 09/14 01:56
Strategem: 交際應酬,搜秀喝酒,耍耍官威,然後摸摸白嫩小手 09/14 01:57
※ 編輯: Linethan (155.41.107.210), 09/14/2016 03:17:38
Miahh: 我碩士在歐陸讀的,感覺不少人對歐陸博士不用上課有點誤解, 09/14 07:26
Miahh: 我認知中不少歐陸的博士program確實沒有修課要求,但那是因 09/14 07:27
Miahh: 為在博士program之前還有一個類似碩士(但又不完全是)的 09/14 07:30
Miahh: program,差不多等同於美式制度博士前兩三年的意義,這階段 09/14 07:31
Miahh: 課修完、交出論文,一般就有升博士生的資格了 09/14 07:32
Miahh: 外國留學生如果在自己本國已經拿到碩士學位,一般不會再讀 09/14 07:33
Miahh: 這個類似博士先修班的課程,所以一進博班不用上課 09/14 07:33
Miahh: 我以前讀的學校這個銜接program叫advanced master,有別於 09/14 07:39
Miahh: 另一個master 09/14 07:39
Linethan: 樓上突破盲點了! 09/14 08:31
happyennovy: 推Miahh 大的解說, 我實驗室的法國 postdoc 說他博士 09/14 12:29
happyennovy: 指念三年, 老闆說畢業就畢業我有點訝異, 不過我一直 09/14 12:29
happyennovy: 都知道歐陸學校高中和大學修業年限比台灣和美國還長 09/14 12:29
happyennovy: 原來除了修業年限稍長他們還要再修一個 advanced MS 09/14 12:30