推 darcytiss: 那個，看的有點累 09/15 04:53
→ Sulstan: 那個，你可以寫一篇無中生有的志業 09/15 05:55
→ soscoco: Who care?你開心就好...但我真的看不到你身為科學人應有 09/15 07:00
→ soscoco: 的尊重 09/15 07:01
→ soscoco: 講白了說穿了你的自以為讓你覺得應該如何？但回文跟回應 09/15 07:03
→ soscoco: 讓大多科學人感到遺憾 09/15 07:03
→ soscoco: 你若有志，是真的不太需要拿個三五篇論文給自己黃袍加身 09/15 07:04
→ soscoco: 念博班 09/15 07:04
→ soscoco: 還是你覺得你念完博班就功成名就？ 09/15 07:05
→ soscoco: 有辦法就來個不錯的教職吧！好嗎？ 09/15 07:05
→ soscoco: 去看看大師們的想法，對你的眼界會再開闊點 09/15 07:07
→ soscoco: 你以為自己很行的經歷其實很多人高中就有... 09/15 07:08
推 Strategem: 其實，你只要把你研究的心路歷程分享一下就好。對於化 09/15 07:26
→ Strategem: 石的熱情與執著。那個就真的很棒！：） 09/15 07:26
→ Strategem: 我們不認識啦，也不是同領域，只是看過你的分享而已 09/15 07:27
推 biolenz: 想看心路歷程分享+1。 09/15 07:33
推 Organizer: 真的來搞笑的... 09/15 09:25
→ foam: 我相信你有自學能力 但並非能力不如你的人就沒資格念博班 09/15 10:49
→ foam: 必修課和資格考或許會限制了前百分之十的人 09/15 10:50
→ foam: 但系統性的學習能讓後百分之九十的人都達到一定水準 09/15 10:50
→ foam: 不是很想跟你抬槓了 但你有可能會在學術界 帶學生 09/15 10:51
→ foam: 不希望你因為沒辦法同理後百分之九十的人 而誤人子弟 09/15 10:51
→ foam: 如果一輩子作學術 更不可能一個題目做到死 世界一直在變 09/15 10:54
→ foam: 有一定廣度的知識基礎是很重要的 09/15 10:55
→ foam: 你說教授不見得比博班新生知道學生該學什麼 09/15 10:56
→ foam: 的確有可能發生 但你又把特例當通例了 09/15 10:56
→ foam: 整體而言 教授比學生懂的機會大多了 09/15 10:57
→ foam: 更何況是很多教授組成的課程規劃committee 09/15 10:58
→ foam: 然後我在很前面的推文有提過 真的很強可以waive掉必修課 09/15 10:58
→ foam: 這樣就不會有你說的 浪費時間的問題 09/15 10:59
→ foam: 必修課和資格考到底需不需要 當然有討論空間 09/15 10:59
→ foam: 我也相信你很強 但你的說法會讓人覺得 被你帶到的學生很危險 09/15 11:00
推 Strategem: 同意foam的說法，這樣對帶的學生很危險，不只學業，人 09/15 13:07
→ Strategem: 生也是。每個所或多或少針對特別的學生有特別規定，但 09/15 13:09
→ Strategem: 不代表這是通例呀。 09/15 13:09
推 FESTUM: 原PO強不強不確定 但是活在自己的象牙塔裡倒是很明顯 09/15 13:13
→ ewayne: 我不在乎你的領域到底有多少發表量，我只知道我的領域一篇 09/15 14:00
→ ewayne: 文章丟出來，回應人可能是文學系、藝術系、法律系、社會系 09/15 14:01
→ ewayne: 人類學系、經濟系、政治系，哪個傢伙有辦法只靠自己應付這 09/15 14:03
→ ewayne: 麼多領域？又有哪個博士生知道他將來的文章會被這些系的人 09/15 14:03
→ ewayne: 大加批評？ 09/15 14:05
→ ewayne: 你知道你犯的最大錯誤就是以為修課就是個監牢，到底是誰給 09/15 14:10
→ ewayne: 你這種錯誤印象？誰跟你講修課就不能自由自在的學習？ 09/15 14:10
→ ewayne: 你現在的研究課題，難道不是你在台灣這種制度下所形成的？ 09/15 14:11
→ ewayne: 台灣的大學教育制度，有讓你不能自由自在的探索了嗎？ 09/15 14:12
→ ewayne: 又是誰跟你說不用修課就能自由自在探索？歐陸學界也多得是 09/15 14:14
→ ewayne: 學生拿到學位後跟教授從此決裂，只因為最後出來的論文，根 09/15 14:15
→ ewayne: 本就是教授的意志牽著學生的意志走，自由自在？ 09/15 14:16
推 jason770301: 原po好像是某正教授級別的，大家對他這麼嗆好嗎 09/15 17:07
推 Linethan: 這串文一開始原po就注定被炮轟的，因為原po泛指了所有 09/15 18:55
→ Linethan: 的博士班，好像根本不知不同地方不同領域的博班生態差 09/15 18:55
→ Linethan: 異有多大。這種不留餘地的說話方式實在不像個研究者 09/15 18:55
→ saltlake: 樓上 原波的回文認知到不同 但他不喜歡的不同 09/15 20:42
→ saltlake: 就用標準句 我不知道你們這些奴才為什麼這樣做 09/15 20:42
→ saltlake: 至於原波是誰? 誰管他? 就算正教授又怎樣? 你知道我誰? 09/15 20:43
→ saltlake: 何況 古時候流傳一則笑話是載著愛因斯坦到處演講的司機 09/15 20:44
→ saltlake: 誰曉得這位是愛因斯坦還是司機還是別的? 09/15 20:44
→ Linethan: 那我修正 原po是低估了 也輕視了 不同的程度 09/15 20:48
→ ewayne: 正教授又如何？原po不就說了正教授也不見得比學生懂的更多 09/15 21:22
→ ewayne: 既然如此，對他這麼嗆又如何？而且，他根本就是去年才畢業 09/15 21:23
→ ewayne: 的好嘛... 09/15 21:23
推 Strategem: ewayne，你們的文章怎麼會這麼多領域人來評論？很刺激 09/15 21:43
→ Strategem: jason770301，你誤會了，討論跟職級別無關，原PO不是正 09/15 21:44
→ saltlake: 爬一下這位目前的文 並沒有顯示哪方面的專業見解 只是 09/15 22:11
→ saltlake: 對自己求學歷程和成就的宣稱 另外就是自己對博士養成 09/15 22:11
→ saltlake: 制度的一己之見 哪裡看得出其具教職? 甚至他有否受過 09/15 22:13
→ saltlake: 碩博士訓練也難以確定 畢竟這制度並非秘密 可查而知 09/15 22:14
→ saltlake: 自己或親友在學校行政單位工作的也可以知道很多 09/15 22:14
推 kee32: 我倒很好奇鹽湖大是誰，感覺超屌的 09/15 22:21
推 Miahh: 明明要討論修課跟資格考制度，最後焦點都集中在c大個人，如 09/15 22:45
→ Miahh: 果c大是這麼帶討論的，那確實令人憂心... 09/15 22:46
→ Miahh: （提出的佐證大多是「我怎樣怎樣」，這是鄉民討論的級別吧) 09/15 22:48
推 Organizer: 突然想給推 雖然很扯很可笑 至少沒說令人失望的討論空 09/16 00:53
→ Organizer: 間 然後中離 09/16 00:53
→ saltlake: 說實在這個討論串至今仍相當有趣 貢獻主要來自其他參與 09/16 07:07
→ saltlake: 的網友提供實質資訊 發起討論者最大的貢獻反而是其本身 09/16 07:08
→ saltlake: 的"明星效應" 09/16 07:09
→ saltlake: 特過自身與人"溝通"的特質 引發大家討論的熱情 09/16 07:10
推 lail: 不過foam大的看法很有意思，制度是為了讓90%的人達到一定的 09/16 08:16
→ lail: 水準，但是「博士」真的需要想辦法讓這麼多人跟上嗎？那是否 09/16 08:16
→ lail: 又會出現博士滿街走，博士學位沒有辦法呈現其價值所在呢？ 09/16 08:16
→ Navarro: 我想90%是指博士生中的比例跟總人數沒有直接相關 09/16 09:08
推 kee32: lail的邏輯讓我摸不著腦袋 09/16 09:45
推 lail: 我的意思是，博士已經是高等教育，不是義務教育了，是否真 09/16 13:51
→ lail: 的需要利用制度讓90%的人都達到標準呢？ 09/16 13:51
→ lail: 即使f大是指讓90%博士生達到標準，真的有這個需要嗎？ 09/16 13:52
→ ewayne: 制度能讓人達到標準，也能讓人達不到標準。 09/16 14:23
推 Linethan: 有這個需要 這和高不高等 義不義務無關 我認為這是教育 09/16 15:23
→ Linethan: 的本質 教育學生就是希望學生成功 哪有想著教失敗的 09/16 15:24
→ Linethan: 一個博班若要收100個學生 就該盡力教好100個學生 09/16 15:25
→ Linethan: 倘若覺得博士太多 沒必要讓這麼多人跟上 那應該是一開始 09/16 15:27
→ Linethan: 就收10個學生就好才對吧 09/16 15:27
→ enthusiasm: 回 soscoco ，是 Who cares 09/16 16:30
推 biolenz: soscoco 很可愛阿，哈哈 09/16 19:00
推 biolenz: 台灣我不知道博班完成率是多少，但是歐美國家似乎是60-70 09/16 19:03
→ biolenz: %，跟什麼比較有關倒是不得而知。不論制度如何，本來就 09/16 19:03
→ biolenz: 有很多人就是不適合走這條路的。 09/16 19:03
→ biolenz: 某種制度可以讓90%的人通過的立論基礎在哪裡？ 09/16 19:05
推 lail: 嗯，該版友說的是達到一水準，顯然達到標準是有點過度詮釋他 09/16 19:45
→ lail: 的意思，我道歉 09/16 19:45
→ lail: 一「定」水準…前面漏字 09/16 19:46
推 foam: 數字是隨便亂舉的 只是為了方便表達概念 不精確之處請多包涵 09/16 21:27
→ foam: 我的意思就是Linethan大說的 收進來就應該要好好培養 09/16 21:28
→ foam: 同時也要有淘汰機制 學位不能亂給 09/16 21:28
推 kee32: 內心的天使告訴我學位不應該隨便給，但是小惡魔卻希望等我 09/16 23:54
→ kee32: 進去時，教授趕快讓我畢業 09/16 23:54
→ saltlake: 樓上可以稍微想遠一點 想想拿到博士學位後 09/17 00:38
→ saltlake: 那兒要付錢聘你 09/17 00:39
推 kee32: 大概就是留在原來的職位了，我們這行（公立學校老師）的好 09/17 00:52
→ kee32: 處壞處同一個，就是穩定… 09/17 00:52