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各位前輩們晚安 小弟的女朋友從中國不錯的學校碩士畢業現在在歐洲讀博士班,比較偏社會學方面的 之前提到如果以後回台灣生活,可以找學校的研究助理或是博士後研究等工作 但是她一直覺得台灣的學術界薪水低又事情多 我在這邊看到博士後研究員大概50k~60k台幣 她身邊不少中國朋友碩士後開始工作薪水都有100k~200k台幣 留在歐洲做博士後的話大概是80k~120K台幣* 所以她一直很不情願回過勞島工作 加上少子化、高教縮減的趨勢,其實我自己也有點擔心 我自己讀的科系畢業後可以70k~100k台幣起跳,工作幾年之後可能再漲 但是因為證照的關係所以只能在台灣工作,出國等於砍掉重練 我們考慮過我出國讀博士的可能,但是即使申請到學金也是一個月50k台幣 搞到畢業還要四年,畢業之後還是領比我直接開始工作更低的薪水 重點是申請獎學金又是一道關卡 不知道各位在學術圈打滾的前輩們 對於在台灣工作或是在國外工作的好壞有何經驗或是見解? 這是我們每次談話都會面臨的尷尬事... *預期可能會有人說歐洲物價比較貴,但這有點離題,就分開講 我女朋友目前住在一個西歐中大型城市(非倫敦、巴黎一類的metropolis) 雖然上餐館、請人修東西都很貴是真的 但是扣除人力的原物料(食材、3C、家用品)跟台灣價格差不多 然後房價單價高,但是地段跟品質屌打台灣大多數城市 1,000多萬可以買到對面是大學、門口有輕軌,十分鐘到地鐵站的整棟二手透天 基本上是用台南市的房價在買大安區的品質 再加上小孩的教育補助很多,有優惠年輕人的房貸措施,買車也比台灣便宜 所以我們整體評估在歐洲的薪水/生活費比例比在台灣高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.149.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1487517487.A.634.html
Organizer: 讀博士然後做研究助理?02/19 23:58
應該是研究員嗎?抱歉我還不是非常清楚學術界的狀況QQ
madchester: 物價是比薪水要考慮的一個問題,另一個是稅02/20 00:32
稅也蠻高的,但是可以省小孩學費XD 30歲以下新購房還有頭期款補助 羊毛出在羊身上只好認命
william60505: 如果要找研究助理的工作,良心建議找中研院,不要學02/20 01:04
william60505: 校單位,事情會比較單純(正親身體驗中02/20 01:04
謝謝建議! 我有聽說過中研院也是一條路 但是不知道社會組的研究機會多不多 我會去了解看看!
everydayfive: 普遍來說歐洲薪水跟當地物價相關,其實歐洲看似花02/20 01:21
everydayfive: 的比較多,但也能存的比較多,更別說相關福利了。02/20 01:22
everydayfive: 然後真的台灣學術界薪水不高又雜事很多02/20 01:23
過勞島QQ
lail: 坦白說她很不想回來的話你要好好思考你們的未來,我遇過一02/20 02:42
lail: 隊對夫妻,女方畢業博班畢業後說什麼也不要回台灣,現在夫妻02/20 02:42
lail: 兩個一年見不到幾次面02/20 02:42
lail: 當初女方也說國外存得多,假多,可以常回來,現在一年也不02/20 02:44
lail: 見得回來一次02/20 02:44
現在就一直在思考啊嗚嗚 其實我們談過如果畢業後還要繼續遠距 那乾脆現在先切了… 其實我能拿到獎學金的話我會考慮出國 畢竟不是她犧牲就是我犧牲 這個還在考慮中
LWK: 那就去中國工作啊 碩士後薪水就這麼高。02/20 08:40
但是我去中國就會歸零...因為證照關係 在台灣算不錯的行業,那邊不只低薪還會被打
tz2733: 台灣人文社會類博後跟研助需求大嗎??是否最終仍得去中國02/20 08:51
tz2733: 或進業界02/20 08:51
有聽說中國的大學祭出高薪挖腳學術人員 不知道多不多,現在還有沒有
reinherd: 我覺得,在歐美念博士如果要回台灣,最好找教職或是很好的02/20 10:15
reinherd: 業界缺 這是我的看法 ^^ 當研究助理太大才小用了02/20 10:15
目標是研究員(我現在發現研究助理好像是學士或是碩士?)或是博後 之後想辦法一路爬上去教職 ※ 編輯: mikee3216 (114.136.244.58), 02/20/2017 11:49:39
sct015: 待台灣教職 以後會後悔機率頗高 02/20 12:28
真的嗎QQ
jason770301: 低薪被打,看來閣下是高大上醫生啊!女友別工作了吧 02/20 12:59
jason770301: ,來台灣當少奶奶 02/20 12:59
哈哈哈哈這位大哥您太幽默了
bps: 如果他還想發展自己的職涯就別來吧,想法子留在外國或回家鄉02/20 13:02
bps: 都好02/20 13:02
她說覺得自己是可以家庭>工作的 不是擔心回來發展不好 是擔心做得累又不爽又沒時間帶小孩 ※ 編輯: mikee3216 (114.136.244.58), 02/20/2017 13:14:10
saltlake: "覺得"? 將來夫妻任一方"覺得"當年為他方犧牲了自己02/20 13:31
saltlake: 那可是能夠一直吵到天長地久的 自己的人生風險最好自己02/20 13:32
saltlake: 去背 保守的作法是 雙方各自以各自的利益各自去為自己 02/20 13:33
saltlake: 未來的選擇蒐集相關資料 把自己飛和跟對方走的利弊自己 02/20 13:33
saltlake: 根據自己找的資料理性與感性分析之後 在約好的時間彼此02/20 13:34
saltlake: 協調之後自己決定要單飛還是跟對方走 這樣至少將來不爽02/20 13:35
saltlake: 可以提醒自己 當年決策所需的資料是自己找的 決策自己下 02/20 13:35
saltlake: 的 也許比較不會遷怒他方 如果做決策的資料是他人找的 02/20 13:36
saltlake: 將來可就有得囉嗦 比方別人找的資料不齊有偏頗啥的02/20 13:37
saltlake: 自己的人生自己負責 負責的決策要基於客觀的資料 所以02/20 13:37
saltlake: 各自為各自的人生找資料而不是"幫"對方找02/20 13:37
鹽湖大大真不愧是研究魂 還是自己蒐集的 data 比較知道怎麼避免 bias XD 我覺得您說的也滿有道理的 我會好好考慮各方面的利弊 我覺得沒有婚姻是能夠0犧牲的 除非兩人是同鄉同學同事又同工同酬 是一個犧牲到什麼程度可以接受的問題 感謝您! ※ 編輯: mikee3216 (114.136.244.58), 02/20/2017 16:19:29
Ischolar: 中國籍不能任職於公家單位02/20 17:27
Ischolar: 即使只是約聘人員也一樣02/20 17:27
Ischolar: 除非找到的工作是教授或研究人員 02/20 17:27
Ischolar: 研究助理我不確定 02/20 17:27
Ischolar: 更可笑的是 02/20 17:29
Ischolar: 即便取得台灣籍之後 02/20 17:29
Ischolar: 仍要等十年才能任職於公家單位 02/20 17:29
Ischolar: 約聘人員也一樣 02/20 17:29
maskprincess: 我猜是版主是法律類? 02/20 20:00
maskprincess: 更正,本文作者 02/20 20:00
總之是地緣性滿強的專業QQ ※ 編輯: mikee3216 (180.217.141.41), 02/20/2017 23:32:51
saltlake: 各種法定應有執照的專業都有這特性 02/21 00:52
happyennovy: 歐洲這薪水是稅前還稅後? 稅後是還不錯, 稅前的話應02/21 10:21
happyennovy: 該存不到什麼錢... 歐洲稅起碼就是繳個 40% 掉02/21 10:21
happyennovy: 中國碩士朋友是在中國工作嗎? 還是留在歐洲?02/21 10:22
happyennovy: 奇怪中國薪水有這麼高嗎? 我認識幾個中國教授聽他們02/21 10:22
happyennovy: 講要有點門路卡到爽缺才會領那麼多...02/21 10:23
happyennovy: 博士讀完是做博士後研究...02/21 10:24
happyennovy: 中國的話一級大學有把國外學校分級, 一級學校博士回02/21 10:25
happyennovy: 中國就是助理教授起聘, 然後缺開很多, 跟台灣20年前02/21 10:25
happyennovy: 一樣, 我也有認識的中國教授問我要不要畢業去北京02/21 10:26
happyennovy: 當 faculty... 02/21 10:26
happyennovy: 歐洲薪水如果是稅後這麼多還蠻值得留的, 稅前就得好 02/21 10:27
happyennovy: 好考慮了, 基本上如果要做博後... 大概就是萬年博後 02/21 10:27
happyennovy: 了... 博後做太久要轉去業界會有點困難, 當然主要還 02/21 10:28
happyennovy: 是看領域 02/21 10:28
嗯嗯還沒研究稅的問題... 好像的確蠻高的 中國那邊的話大部分是企業的工作或是創業,非學術圈 博後轉講師/教授機會大嗎? ※ 編輯: mikee3216 (223.140.192.220), 02/21/2017 12:37:04
Palpatine: 社會科學的博後在歐洲沒那麼好找啦 02/21 14:15
也只好試試看了!有什麼機會都要把握
happyennovy: 你說在中國嗎? 具我所知就是國外一級大學可以直接受02/21 15:34
happyennovy: 聘成為助理教授, 認識幾個都是沒做博後直接當教授02/21 15:35
happyennovy: 所以不清楚轉過去機會如何, 但是中國海龜的學者近幾 02/21 15:35
happyennovy: 年不少, 如果要去中國要跟美系博士競爭, 歐洲的學位 02/21 15:36
happyennovy: 在亞洲還是比較吃虧, 中台日韓還是比較喜歡美系 02/21 15:36
happyennovy: 如果歐洲的薪水是稅前... 你要去掉 40%... 歐洲理工 02/21 15:37
happyennovy: 碩如果找到工作, 起薪大概是 45k 歐元, 但是一個月大 02/21 15:38
happyennovy: 概只能拿到 3000 歐上下, 博士後薪水比業界還差, 我 02/21 15:39
happyennovy: 實驗室有法國來的, 他說美國博後薪水好很多, 但是歐 02/21 15:39
happyennovy: 洲開多少我也沒問就是了 02/21 15:39
happyennovy: 3000 還是高估了... 很多人只能拿到 2500~2800 一個 02/21 15:41
happyennovy: 月, 所以你先問好稅多少在決定吧, 房租貴的話一個月 02/21 15:41
happyennovy: 要花到800歐元, 看地點 02/21 15:41
抱歉沒有講清楚 我說稅是指歐洲的稅 目前覺得雖然稅高但是福利好大致上還可以打平 沒有詳細算過,之後會驗證看看 房租的話我們看過,家庭式其實跟臺北差不多 中國那邊她朋友收入比較好的工作都不是學術 雖然據說大學教授隱形收入可以達薪水的兩三倍 ※ 編輯: mikee3216 (180.217.160.75), 02/22/2017 08:34:22
happyennovy: 女友中國人嗎? 還是台灣人? 台灣人的話不用想中國那02/22 09:59
happyennovy: 邊會有什麼隱形收入或是特殊管道讓你賺, 中國人在講 02/22 10:00
happyennovy: 利益, 你台灣人我中國人還是分很清楚, 你不能拿中國 02/22 10:00
happyennovy: 籍的同學當比較基礎 02/22 10:00
happyennovy: 基本上我說的那種回中國當教授, 然後還有還可以兼差 02/22 10:01
happyennovy: 中國政府計畫賺外快的, 家裡都有人是黨員(茶) 02/22 10:01
Qcloud: 中國人光省籍都芬很大了 還台灣人 02/22 11:04
happyennovy: 基本上中國人工作時會分四種團體. 上海人, 北京人, 02/22 11:44
happyennovy: 江蘇人, 其他XDDD, 我認識的都是江蘇人上海人, 看不 02/22 11:44
happyennovy: 太起其他地方的人, 有爽缺幾乎也都這兩群人佔走 02/22 11:45
happyennovy: 所以如果不是中國人的話, 或是就算是中國人但是不是 02/22 11:46
happyennovy: 高級的天龍人或江蘇人... 好料只會被排除在外... 02/22 11:46
感謝happy大細心分享哈 其實如原文所說我們主要是考慮在歐洲或是台灣 因為去中國我真的會失業 說中國朋友的待遇主要是說明她覺得台灣待遇差的原因XD ※ 編輯: mikee3216 (114.136.95.58), 02/22/2017 12:18:19
mmonkeyboyy: 最好是啦..等升到了PROFESSOR再來說隱型收入 02/24 22:42
mmonkeyboyy: 其他....隨便他講都可以啊 歐洲死豬價一堆 02/24 22:42
mmonkeyboyy: 你拿工簽要另外收入想多了 麻煩死 02/24 22:43
mmonkeyboyy: 中國人有中國的賺錢法 如果是學術上不見得是能說的 02/24 22:43
mmonkeyboyy: 出口的很多 當個博後是有十幾萬台幣 但扣完加上生活 02/24 22:45
mmonkeyboyy: 費剛好用光 或留一點 只有少數國家能再多存一點 02/24 22:45
mmonkeyboyy: 更別提這裡有局外人 萬年博後這招 02/24 22:45
mmonkeyboyy: 什麼碩士有很高的 自抬身價比較多才是 02/24 22:46
mmonkeyboyy: 要嘛家裡給一堆 要嘛來找身份 要嘛過不下去就說個理 02/24 22:47
mmonkeyboyy: 由回國 靠當然要先抬抬價才有面子 02/24 22:47
mmonkeyboyy: 拿去GLASSDOOR一查就知道了 歐洲很多講的是均富 02/24 22:48
mmonkeyboyy: 換個說法就是均貧 你可以想像很多工作是有固定範圍 02/24 22:49
mmonkeyboyy: 的薪水 要會有很意外價的就是美國和歐洲某些國少數 02/24 22:49
mmonkeyboyy: 人 所以別人說說的聽聽就好 觀其言看其行再判斷吧 02/24 22:50
mmonkeyboyy: 如果是在中國賺錢的話 嗯 那是另一種世界 02/24 22:51
mmonkeyboyy: 做完還要留得下來 這還不一定呢XD 還要看缺 02/24 22:52
mmonkeyboyy: 我比較好奇是那個城市 這種價大概德國才有機會吧 02/24 22:52
mmonkeyboyy: 房子真麼好算低了Q—Q 02/24 22:54
mmonkeyboyy: 台灣人可以外掛的其實 只是跑去開掛的都是XX人多 02/24 23:07
rockpig: 原PO真是個超級好男人啊,查了一下您之前的PO文 02/25 19:53
rockpig: 基本上能在貴科系混得下去還能想辦法幫女朋友打點的人 02/25 19:54
rockpig: 預後都超好(不管你走學術或賺錢路線) 只要未來不住台北市 02/25 19:56
rockpig: 基本上以你的能力 讓她在以家庭為重的生活中 02/25 19:58
rockpig: 發展自己的興趣 是毫無問題的 02/25 19:59