推 WTF1111: 你的論點應該是把2/3的大學改成短大，或是改回二技 12/16 00:35
→ saltlake: 樓上所提深得吾心 XD 但是政治不正確，且略嫌過激 12/16 04:32
→ saltlake: 雖然我國產業結構不高級，實無必要培養一堆碩士乃至學士 12/16 04:33
→ saltlake: ，但是人民喜歡。尤其是國立大學有政府補助，便宜大碗 12/16 04:34
→ saltlake: 不拿較高學歷對不起自己。所謂不足者，再還是有一小咪咪 12/16 04:34
→ saltlake: 需要比較高的專業。而且一國總是要維持一定高學歷人數 12/16 04:35
→ saltlake: 否則不說本國研發能量，要接受外國技術移轉都沒人可接 12/16 04:35
推 wyred: 老師不願放人還是沒用 12/16 04:38
→ Jtsai: 在台灣把學碩改為四年我想碩士生的數量不會因此減少 12/16 08:28
→ Jtsai: 但大學一年以及碩士一年 共兩年的資源 可以更妥善的應用 12/16 08:28
→ Jtsai: 許多老師不願意放人是因為覺得碩士生剛上軌道就要畢業了 12/16 08:29
→ Jtsai: 那為何不把資源主要放置給博士以及之後的人力 12/16 08:29
→ Jtsai: 資源一增加 這樣願意就讀博士的人應也會增加 12/16 08:30
→ PyTorch: 不太清楚增加博班生的好處是什麼？ 12/16 14:04
→ PyTorch: 台灣有些博班生甚至不如碩士生 12/16 14:04
→ PyTorch: 不如把碩士生當博士生訓練 12/16 14:04
→ PyTorch: 如果你認為台灣缺長期奴工 所以要增加博士名額 12/16 14:15
→ PyTorch: 那我就沒話說...替博士生可憐 12/16 14:15
→ Jtsai: 在有鑑別制度下的博士學位前提下，同領域下的博士畢業的能 12/16 19:36
→ Jtsai: 力是比碩士還要高很多的，在知識與創新時代，我想人才的培 12/16 19:36
→ Jtsai: 育是很重要。我沒提到也不認為台灣長期缺”奴工”。 12/16 19:36
→ KirimaSyaro: 事實就是市場機制下沒那麼多人要讀博士 12/16 20:17
→ KirimaSyaro: 美國博士擠破頭 是因為移民政策 12/16 20:17
→ KirimaSyaro: 美國自己本地人根本沒什麼想念博士 這跟台灣一樣 12/16 20:17
推 sma1033: 台灣目前的產業工作環境就是雇主偏好找"聽話的勞工"，這 12/19 00:45
→ sma1033: 跟博士所受的"獨立思考"訓練正好是背道而馳的，自然有博 12/19 00:46
→ sma1033: 士學位的人就比較不受青睞了 12/19 00:46
→ physicsZ: "聽話的勞工"與"獨立思考"不衝突好嗎... 12/19 06:06
推 sma1033: 「聽話」與「獨立」為何不會有衝突？ 12/19 09:26
→ physicsZ: 為了工作與生存你得【聽話】，然後如果你能力足夠依然可 12/19 16:43
→ physicsZ: 以【獨立思考】...這樣很難理解嗎? 12/19 16:44
→ saltlake: 比方到樓上那位當博士生或博士後，為了學位、工作與生存 12/19 18:31
→ saltlake: 你得【聽話】，然後如果你能力足夠依然可以【獨立思考】 12/19 18:32
→ saltlake: 就是這麼好懂。物理Z主張念博士是做研究的時候竟然還去 12/19 18:32
→ saltlake: 結婚真是莫名其妙，本來就是讓人肅然起敬的主張 12/19 18:33
→ physicsZ: "主張"? 何謂主張...一直濫用...意義何在... 12/19 19:37
→ physicsZ: 當你在攻讀博士的時候，你需要專心，你需要專注在研究上 12/19 19:38
→ physicsZ: 但你卻不願意花大部分的時間在研究上，而要把時間花在其 12/19 19:39
→ physicsZ: 他事情上面，沒有不行，但就只是讓年限更長而已，然後 12/19 19:40
→ physicsZ: 專注在那畢業底線...你說這是有心念博士嗎? 12/19 19:41
→ physicsZ: 若不是有心要念博士，何須呢...別為了學位糾結... 12/19 19:42
推 psychicaler: 就跟做研究無關了，人每天有全力8小時就夠了 12/20 03:29
→ psychicaler: 還不是得顧生活睡飽吃好，不影響研究 12/20 03:30
→ psychicaler: 而且那些結婚的博士生，搞不好另一半扛家事&經濟 12/20 03:32
→ psychicaler: 最後還是沒影響到研究 12/20 03:33
→ psychicaler: 面試有職能測驗，"聽話"和"獨立思考"根本不會出在 12/20 03:36
→ psychicaler: 同一選項內 12/20 03:36
→ psychicaler: 換言之，在同一工作狀況內，兩者必衝突 12/20 03:37
→ physicsZ: 無義特別討論"結婚博士生"，而是有無專注在研究的博士生 12/20 06:17
→ physicsZ: 我常在辦公室會有其他實驗室的學生敲門來跟我抱怨他的 12/20 06:19
→ physicsZ: 老師如何錯誤與不理解現況，進而做出一些有問題的指令 12/20 06:19
→ physicsZ: 聽完之後，個人常常覺得雙方都對，那我也就建議該研究生 12/20 06:21
→ physicsZ: 【聽話】的去執行老師的指令，目的不是要驗證老師講的是 12/20 06:22
→ physicsZ: 錯的，而是這樣的實驗也能收獲與結論，讓學生在這過程學 12/20 06:23
→ physicsZ: 到如何訓練【獨立思考】，在與他的老師討論研究內容與方 12/20 06:24
→ physicsZ: 向。如果這樣要說【聽話】與【獨立思考】是衝突的... 12/20 06:25
→ physicsZ: 我覺得我們根本不用訓練PhD了，不如讓他自生自滅... 12/20 06:26
→ physicsZ: 當然，如果該學生的老師總是無理的要求學生完全聽話也不 12/20 06:27
→ physicsZ: 討論，我都是直接建議換老師。 12/20 06:27
→ physicsZ: 當你還不是很了解整個研究內容或方向的時候，聽老師傅的 12/20 06:28
→ physicsZ: 指導，【聽話】的去做一些事情是對的，在這過程訓練出 12/20 06:29
→ physicsZ: 足夠的能力，進而能夠【獨立思考】，再與他人討論。 12/20 06:30
→ physicsZ: 如果我這樣的陳述還聽不懂，那就繼續看那畢業的低標門檻 12/20 06:31
→ physicsZ: 過完低標博士生的無奈生活吧... 12/20 06:31
→ KirimaSyaro: 台灣人很無聊 每個人有自己的人生規劃 12/20 07:52
→ KirimaSyaro: 你管別人結婚不結婚 12/20 07:52
→ KirimaSyaro: 順帶一提 施智仁教授 跟管中閔教授 都是博士班就結婚 12/20 07:53
→ KirimaSyaro: 我也認識很多現在很厲害的博士生早就結婚 12/20 07:53
→ KirimaSyaro: 像我研究做不好 又沒女生愛 才是最可撥的嗚嗚嗚嗚 12/20 07:54
推 sma1033: 我覺得可能pZ對'聽話'的定義恨我不太一樣，如果自己不懂 12/20 08:01
→ sma1033: 參考'師傅'的建議，我覺得那不叫'聽話'，而是叫'學習' 12/20 08:02
→ sma1033: 我說'聽話'是指'可以預見結果會糟但卻還是遵從指令'或者 12/20 08:05
→ sma1033: '怠惰的不去思考後果'因此順從別人的指示或期待的行為 12/20 08:06
→ sma1033: 雖然我不算工作很多年，但是我覺得似乎一般公司都偏好找 12/20 08:09
→ sma1033: '聽話'的員工居多，這樣就不用費心在管理的藝術上多著墨 12/20 08:10
→ sma1033: 叫你做甚麼你就做甚麼，不'聽話'很快就叫你滾了 12/20 08:12
推 sma1033: 當然不認爛的工作環境或文化也會有好主管或好老闆，但這 12/20 08:15
→ sma1033: 就是比例問題了 12/20 08:16
推 psychicaler: 那就是有計畫地去執行，並做對照組和蒐集資料 12/20 09:52
→ psychicaler: 聽話在字典定義內只有"服從"，現在也非流行語 12/20 09:54
→ psychicaler: 本意會省略一半，應完整說─ 12/20 09:58
→ psychicaler: 別浪費時間猶豫，先執行，同時思考後續對策 12/20 09:59
→ psychicaler: 12/20 10:00
→ psychicaler: 如果這學生只會執行，一直想不出，資格考不該給過 12/20 10:01