Re: [問題] 純興趣念博士？奢侈的煩惱

[BPM88 (成立新板好難)]

嗯，有人願意給我相反的想法很好，這本來就是我po文的目的。
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: ※ 引述《BPM88 (成立新板好難)》之銘言：
: : 小弟年26歲成大土木碩士班畢業，業界、公務界闖蕩多年，始終在土木圈子，
: : 現年37歲公務員辭職，經營YT頻道，主要是講一些國考教學的內容，
: : 雖收入不豐但尚可維生(也得花時間經營)。
: : 動機
: : ---
: : 最近覺得頻道經營的有點煩了，每天開手機都在解學生問題(免費)，
: : 忽然想起碩士班做研究的時光，那段時光極為痛苦，但意義非凡。
:       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   意義在哪裡非凡?
意義在於第一次能夠在人類的知識上添加了一點，
那時候被教授改寫成英文論文去投稿Science(沒錯，就是跟Nature並列的)
可惜被打槍...這個經驗除了碩士班以外好像沒有辦法得到。
:   另外，碩士的時候做的研究深廣度往往與博士時不同，尤其不同的是
:   博士訓練原本的學術目標是訓練有興趣與能力的人獨力進行學術研究
:   。所以很強調訓練開發自己的研究想法，也因此各國博班入學或資格
:   考會有考驗學生撰寫研究計畫的部分。這個能力其實是博班訓練一個
:   很重要的步驟。且不論取得博士後要繼續爭奪與維持學校教授或研究
:   中心研究員的位置時這個能力的必要性。就算到私人公司不任研究職
:   ，這個能力對於任主管也頗實用。
這段我完全同意。所以跟我文章的連結是在哪裡？好吧，謝謝您的補充。
: : 因為自己有在經營教學，所以基本科目的知識算是保持得相當好，
:          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   博士在實務上被一再強調與檢視的能力始終是研究與創新能力。這點
:   如果到博後版更會看到一堆強調這種能力到病態的論調。對於大學甚
:   至碩班各種科目的知識的了解，這在做研究指示基本功的一部分。而
是的，完全同意。我並沒有靠基本科目就能做研究的幻想。
我只是想說，相較一些把書丟掉多年又想回來讀博士的，我比較沒有空窗期。
至少大學念的東西我現在都還算熟悉。
:   當這種熟悉是一個人多年對這些科目反覆研習的結果，那對於用以鑑
:   別這人有否成為成功的博士研究者的用處更顯微薄。
: : 基於想做點別的事，而且要有意義、值得投入的，
:                          ^^^^^^^^^^^^^^^^
:   又意義而值得投入的事情很多，請參考各種各樣的義工。
不好意思，意義本身是主觀的，做義工當然有意義，我也覺得我一直在做。
譬如我的頻道幾乎是免費觀賞的，平常也免費答覆來自四面八方陌生人的課業問題。
還是你所謂的義工是要去世界展望會那種的？事實上，我也是成員之一。

所以現在我就是在評估念博士的"意義"，還是您覺得其實沒有意義，
或者意義比不過去醫院當志工？

: : 就覺得也許可以回頭做研究，找教授看看有沒有題目。
: : 過程
: : ---
: : 首先我查了成大土木博班招生名額：5名/年，但申請入學需寫攻讀計畫書，
:                                                      ^^^^^^^^^^^^
: : 腦中沒有想法，於是寫信找我碩士的指導教授，
:  ^^^^^^^^^^^^^
:   博士攻讀計畫書除了撰寫自己預想的研究題目與規劃，也有修課計畫的成分，
:   請看各所規章。
謝謝您的提醒。
: : ....
: : 我當面問他如果我想念，他願不願意收？他想了一下，說可以，因為以前合作愉快。
: : 又問他計畫書如何寫，他說隨便寫，有就可以，反正那種東西不可能成真。
:                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   請問您小時候讀大學和碩士解習題和考題，那些解的題和實務問題差多少?
:   請問您都沒從解題過程中學到日後實務中可以應用到的知識與技能?
或許是我沒說清楚，這邊您可能誤解「成真」的意思，不是指研究的東西無法被應用，
而是指按照教授的經驗，真正能按照學生自提的計畫書執行研究拿到學位的幾乎沒有。

這邊其實又點出了個問題。
您們一直覺得我沒有題目就想去念博士是奇怪的，好像沒有想要獨立研究。
事實上在教授眼中博士生的博論若放在學術圈裡面檢視，是相當幼稚的，
必須還是要有人手把手著教...不然品質很難確保。

所以申請博士班入學的學生自己有沒有題目這回事，對教授來說是不重要的。

: : 他眨了眨眼，說，博士入學申請，基本上有教授願意收就會合格。
:   現在大環境各所普遍缺學生，這點也許頗可靠。但是萬一成為土木博士生，
:   不需要指導教授研究計畫的資金支持? 資金以外，那位教授還有哪些研究計
:   畫? 尤其您似乎打算依賴教授給題目?
: : 然後，因為我高考合格，連資格考都可以免試。
: : 結論就是只要願意進去念，碩士的頭銜直接更換成準博士。
: : 我說，博士四年有無可能畢業？教授說機率很低，5年算合理，但通常要6年。
:         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 抉擇
:   上面算是該名教授給的中肯估計。畢竟，不管其他各方面因素如何，有一個
:   帖帖的因素無法迴避: 您老了，體力要和年輕人拚，自己相信別人也不信。
做研究體力是很重要沒錯，謝謝提醒，我會納入考量。
但我才37歲...而很多博士生都比我老...

: : 這將決定未來幾年生活型態，所以得長考一陣，好在明年二月前才須做決定。
: : 其主要問題將是「未來五年，我該繼續經營頻道還是念博士？」
: : 這兩者其實並不是二選一，我一樣可以一邊經營念博，
: : 但當然頻道就不可能像現在這麼多產了，對於頻道，我還有很多計畫要做...
:                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   取得博士學位和這有關嗎?
有相當關係。如要取得博士學位，那我這些計畫就得暫停或延宕了。

: : 我的粉絲說從社會的觀點來說，把我的頻道經營好，比起念博士有意義多了，
: : 畢竟直接服務多數人，不像博士的研究曲高和寡，
: : 粉絲裡有博士畢業生，所以他們的意見使我非常動搖。
: : 然而，就個人而言，這可能是我一生唯一最好的機會攻讀博士，
:                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 畢竟教授願意收我這個老面孔，所以在此請教一下各位的想法。
:    對於男人，有時候追求正咩被拒絕，對後來的生活不見得是壞事。
:    有些眾人追求的目標雖然炫目，對於自己可能只是一頭白象。
:      目前為止看不出您拿博士的實務必要，看來只是男人的浪漫，
:    但是浪漫是有代價的，這個的代價可能還不輕。
:      最後，人，會變。例如您當年沒想拿博士而現在卻想要了。
:    相似地，人，沒有博士頭銜之前和之後的野心與貪婪，也是會變的。
:    但是我國對於中高齡者的歧視很嚴重，尤其是職場，一堆潛規則。由
:    是，搞不好拿到博士那天起，是您新一輪噩夢的開始。
很好，最後開始講哲學。我不評論您的想法，只說謝謝您的回覆。

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Youtube搜尋Wayne Huang免費看到底
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內容包含工力、材力、結構、RC、土力及基工

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※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/23/2020 18:56:45
※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/23/2020 19:02:36
※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/23/2020 19:05:55
推 Jate: 博論的部份我持反對意見, 博論很多都是當時最先進的技術
→ Jate: 在學術圈裡面絕對不是沒價值
→ Jate: 簡單想想, 博士論文最少有含有兩篇SCI的內容, 不會差到哪
嗯，博論在學術圈裡看起來是幼稚的，這是教授親口說的。
不過，他也說，投稿上SCI對他來說已經沒什麼成就感...也許這是仙人的看法。
畢竟SCI還是有很多不同的等級...我只知道十年前他眼中只有Science...
※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/23/2020 19:11:38
推 Jate: 如果你老師是神人的話，那的確不能拿凡人的角度看啦..
→ Jate: 我建議原po 如果真的拿不定主意的話，可以先當個一年研究助
→ Jate: 理然後寫paper看看
→ Jate: 如果是你想要的，再念也不遲，不念也不會不好意思
謝謝，我再問問看他，不過仙人好像沒有這種缺...
→ TsaiPC: 你可能還要確定一下畢業門檻 如果教授非Science不投 這樣
→ TsaiPC: 你能達到畢業門檻嗎
怕.jpg
→ TsaiPC: 然後非土木不清楚 不過要補充十年的空窗期的知識也是很花
→ TsaiPC: 時間的
謝謝，會納入考量。
分享一下土木的學術發展...材料方面都走向物理學比較多，研究特殊材料。
不然就是管理技術上面的自動化和最佳化。
純粹土木的力學分析，逃不開牛頓的詛咒，十年內發展有限...我們教授也不走力學...
但這不代表空窗期不存在，會有很多其他的書要念...至少作業研究可能得撿回來念...
※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/23/2020 20:13:54
→ Jate: 你還要擔心的是, 這個老師會不會你還沒畢業他就退休...XD
這個點好像還好，因為教授退休還是可以繼續指導
推 jasontang: 前一篇老師說差一點SCI這邊拿去投Science?老師對目標
→ jasontang: 期刊的標準如此飄忽可能對按時畢業不太好
這我就不清楚了，因為我不是那個level的人，謝謝您的意見
→ TsaiPC: 如果經濟許可 想唸就去唸 如果不行就離開 不用覺得不好意
→ TsaiPC: 思 。然後博士候選人其實也可以拿來說嘴了。
→ TsaiPC: 也要判斷那位教授的研究是不是真的那麼好 包括成果是不是
→ TsaiPC: 真的有達到Science水準 還是只是眼高手低而已。 業界搶著
→ TsaiPC: 要是真的有實績 還是只是嘴上說。 我有遇過教授認為可以在
→ TsaiPC: 業界發大財的結果 結果離實際商業化還有非常非常遙遠的一
→ TsaiPC: 段路。
嗯，我只知道現在高鐵的班表是靠他的研究在排班的
推 RASSIS: 我記得在版上看過一句話 PHD在畢業的時候 應該是在你做的
→ RASSIS: 領域上超越老師 我不覺得博論什麼沒價值的東西
→ RASSIS: 有人的博論甚至是好幾篇SCI論文串成一篇
推 RASSIS: 是說 差一點Science是到什麼狀態? minor revision?
這已經十年前的事了不太確定，
我印象中是有兩個同意，一個說要改。
→ Jate: 當你發現大家都跟你一樣不懂的時候 你就是博士了..XDDD
推 tenhou: 絕對不是minor revision吧 是的話最後如果沒上除非你respo
→ tenhou: nse隨便寫 但現在已經不比十年前 學術進展在各個領域都很
→ tenhou: 快 要上大期刊的難度是一直上升 而且science收的文章在土
→ tenhou: 木這個領域相關的是少之又少 建議最後沒投上的期刊還是別
→ tenhou: 一直掛在嘴邊吧 平均來說發science跟拿到PhD的難度還是有
→ tenhou: 點落差太的
我的論文名稱叫做「橢球堆積模擬」，您可以上網查。
因為跨領域的程度有點大，基本上不太算土木類了，嚴格來說可以算應用數學類。

沒有投上的東西其實我也是不想說，所以一開始我也沒說。
但有人問我「意義」這回事的時候，我也不得不說。
我們教授絕對不是亂投期刊，既然論文都給您了，您也可以查的到他的名號，
然後去看看他的研究成果。

光是他願意把一個小碩士的論文寫成英文投science這點，
從純粹主觀的角度來說，我就覺得很有「意義」了。
推 ewayne: 博論當然是幼稚的，那就只是入門磚。如果你時間很多，可以
→ ewayne: 在那跟你指導教授為了你的論文方向在那浪費時間，你有沒有
→ ewayne: 研究方向當然就不重要。
同意
※ 編輯: BPM88 (61.227.203.88 臺灣), 08/24/2020 00:34:24