Re: [書籍] 電荷相對論及萬有理論

[xgcj (ㄨGc丁)]

我在這邊節錄幾段我覺得作者書上有趣的幾的片段


在"萬有"那本書裡面的108頁 她是這樣子講的

"薛丁格的量子力學有許多缺點。首先電子軌域包括有所為啞鈴型
 家雙重甜甜圈的軌域型狀，實在很難想像為何電子可以用這麼奇
 怪的軌道繞核旋轉? 有人說電子是利用穿隧效應由啞鈴軌道轉到
 甜甜圈軌道，這樣一來，電子似乎有高智商，知道何時該跳? 合
 時不該跳? "

然後開始了他的敘述 反正就是說機率跟尋求決定性的基本原則不合....

然後開始攻擊哥本哈根學派 之後就說什麼量子力學學派太多

什麼多歷史 多宇宙 %^&*()_， 然後他又說




"這些流派包括哥本哈根詮釋都是錯的，只要承認電子本質仍是粒子，
 就不會有波函數塌陷問題"



然後中間一段她說迪拉克最成功的解釋是導出電子磁矩

之後他又說迪拉克是錯的 自己開始導

她推導的過程中有一個式子是這樣寫的



90
∫Vcosθ=V                       114頁
0

說真的 我不知道這個式子哪裡對...

連積分都會寫錯...





然後她把自旋1/2 用的很爽 但是沒有說怎來的

還有反粒子 她也沒有解釋

這些東西 迪拉克方程式都可以好好的解釋


她之前對我提出質疑

說什麼負能量的問題


關於這點

WIKI上面都有寫


負能問題 不能用正規量子化 但是一樣可以做


她的量子理論基本上就是波爾當初提出的氫原子模型做修改

然後量子力學能夠一個式子就完成的的東西她硬要加一堆規則進去自圓其說


氫原子就是把H寫下來去解微分方程 這樣什麼軌域問題...都可以解決的


她偏偏要用這種奇怪的半古典模型


而且對於精細結構也沒有解釋


這些迪拉克方程都可以解決


              迪拉克            某作者


模型          量子力學           半古典(?)

數學       較難但是很漂亮      充其量就是波爾摩型
                                毫無新意

精準度        大勝               ....

相對論         符合                ....

解釋反粒子      YES               NO

解釋自旋        YES               ....


藍姆位移       NO                 NO

理論字洽性     GOOD               ....












--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.68.28
推 CERN:我以為最下面要開燈
→ xgcj:還有 這些GOOGLE都可以找到
→ Discover2011:說真的時機還未到 而且我實在不想和有惡意的人討論
我跟大家說一個秘密喔! 我已經發現最後理論了 我把四大力都統一了
但是我覺得發表出來會被大家噓 而且時機未成熟 所以 我就不說了
※ 編輯: xgcj            來自: 140.113.68.28        (08/19 12:48)
→ Discover2011:不過量力破綻太多 先問妳如何解釋黏糊糊墊子雲好了?!
能用的理論就是好理論  破綻在哪邊?
※ 編輯: xgcj            來自: 140.113.68.28        (08/19 12:50)
推 Frobenius:推XD
→ Entropy1988:看到3樓我真的大為不解了，你貼文在這邊，被噓，
→ Entropy1988:於是抱怨說這個版的程度不怎麼樣，又說都是大家不好好
→ Entropy1988:看你的著作才會這樣。結果又說時機未到，不想和有惡意
→ Entropy1988:的人討論 ─ 那你到底在這個版追求什麼，期待著什麼？
→ Entropy1988:把你的東西整理後發到更專業的地方不是更好?
→ Entropy1988:人外有人，所以有比這個物理版更厲害的群眾存在，
→ Entropy1988:如果你的理論確實有"真理越辯越明"的價值，那不就正好
推 GroundWalker:http://www.phys.nthu.edu.tw/~wfchang/a_QUACK.pdf
→ GroundWalker:和#1D2QRTa9 這讓我回想起這兩篇文章XD
推 Frobenius:25.20分:將什麼東西冠上自己的名字 ex:金氏XXX公式  XD
推 CJO1I6:gr大gj!dis大可以去測測看
噓 ic6413:=.=黏糊糊墊子雲  黏在哪XD
推 ntust661:推黏糊糊XD
→ GroundWalker:黏糊糊 癢癢滑滑
推 Discover2011:我以為X要和我認真討論 結果又玩起編輯花招 隨便啦
→ Discover2011:利用這篇來談談我為何反量力好了
→ Discover2011:第一個問題你就無法解釋甚麼是電紙雲?
推 bahhy:電 紙 雲
→ Discover2011:黏糊糊店仔雲性質如何?是一團霧還是糨糊?
→ Discover2011:她是波嗎?有遶原子核的軌道嗎?是波這波又怎行進?
→ Discover2011:若是一團醬糊?那是電子碎開變成的?
推 ntust661:黏糊糊電子雲表示電子稠密性
→ Discover2011:所以電子不是一質點而是一團散不開的殺蟲劑?
→ Discover2011:不說說理論用起來不錯就是個真理 天動說就是例子
→ Discover2011:托蜜蜜的天動說很好用啊用了一千六百年
→ Discover2011:行星有大本輪小本輪不大不小中本輪
噓 bahhy:托蜜蜜... 托勒密...
→ Discover2011:像跳華爾滋一樣行星進兩步退三步先左腳後右腳
→ Discover2011:啊是托蜜蜜還是托托蜜 抱歉!他理論好用了兩千年啊
→ Discover2011:但是行星真的會跳探戈黏巴達嗎?
→ xgcj:你的理論能解釋波動的性質媽?
→ Discover2011:狄拉拉的量子力學的軌域跟托勒密的本輪一樣滑稽
→ Discover2011:電子如何能在雙重啞鈴甜甜圈的鬼域運行呢?
→ xgcj:你怎知道他在運行?
→ Discover2011:如果你們要堅持是太陽繞著地球公轉我也無話可說
推 deepwoody:可以捐給台大物理系一本嗎? 讓教授們觀賞一下您的大作
→ xgcj:電子的軌域跟地球繞太陽公轉有關係媽?
→ Discover2011:所以那是一團覆醬難收散在那黏在那的啞鈴型醬胡?!
→ xgcj:那一團只是機率
→ xgcj:難道你以為這東西就是電子?
→ xgcj:沒錯他是在講電子 再講電子在空間中的率分布
→ xgcj:對阿!用本輪的公式太難看了
→ xgcj:但是迪拉克的公式比你那公式好看多了
→ xgcj:還有 不要拿什麼愛因斯坦反對量子力學那套說嘴 他不是反對
→ xgcj:理論 他是不喜歡這樣的詮釋 他認為有隱變數
→ xgcj:但是後來證明QM是自洽的 沒有所謂隱變數
推 CERN:墊子雲 電紙雲 店仔雲 如果你連人家的理論都打不好 那麼憑什
→ CERN:麼要人尊重你的理論?
→ CERN:況且天動說哪裡好用? 就是相較於地動說難用又不合理才放棄
→ CERN:目前根本看不出你的東西比量子理論好到哪了 還瓢竊量子理論的
→ CERN:結論卻不解釋 實在不懂你憑啥把量子理論比喻為天動說 嘻嘻
推 Discover2011:原來數學上的機率是看得見的啊?!如果你要買張樂透
→ Discover2011:老闆給你了一張 結果你指著旁邊的醬糊 老闆你開黑店
→ Discover2011:這一團黏糊糊的才是機率才是樂透啊?!
推 CERN:原來在你的想法裡糨糊就是機率啊? 我懂了
→ Discover2011:電子雲這概念的本質就很滑稽 量力其實根本不自洽
→ CERN:況且電子雲也不會是黏呼呼的糨糊
→ CERN:嗯 你的理論本質也很滑稽 也根本不自洽
→ Discover2011:是薛丁丁和狄拉拉(還是狄波拉?)說的啊?!
→ CERN:要別人尊重你的理論 但是自己卻不尊重別人的理論和名字
→ CERN:那我實在搞不懂你有啥好尊重的
→ Discover2011:一團黏糊糊的機率墊子雲啊! 是丁丁說的啊!
→ Discover2011:你們要把我的文改得插科打渾 不如我自己寫
噓 Discover2011:電子雲這錯誤概念只是第一砲鞭炮水鴛鴦而已
推 ocean5566:電子是粒子你要怎麼解釋會有繞射現象 光是這點
→ ocean5566:就可以全盤否認你的理論了 你從錯誤的論點開始出發
→ ocean5566:最後的結論也必然是錯誤的 電子繞射現象有實驗可以證明
→ ocean5566:如果你腦袋沒有洞的話 那你應該知道物理理論最終還是要
→ ocean5566:由實驗結果來確認理論的正確性
→ CJO1I6:討厭噓文的D大噓文了
推 ren1072:討厭噓文的D大噓文了       這時當然要推回來!
推 ipporock:嗯...志忠兄...喔不!我是說D大!與其看那麼多的科普，不如
→ ipporock:乖乖聽教授上課吧!你對物理的理解似乎有很大的問題...
→ ipporock:認錯人真抱歉~誰叫你倆那麼相似...
推 zealeliot:D你真的有修過量力課嗎? 建議你修一下
推 irene1770:被噓了 推一下>"<
→ xgcj:我可以崩潰一下嗎?
推 irene1770:xg幹麻崩潰?OAO
→ ijsfkira:不要浪費時間了啦 我比較期待把蔡志忠找來看他們討論
→ Discover2011:給海洋孫協志 其實每人腦中都有洞的為了使腦髓液流通
→ Discover2011:如果你的這洞塞住了 會造成阻塞性水腦和智能低下
噓 Discover2011:說真的 丁丁拉拉之量子力學是錯的理論根本不自洽
→ xgcj:哪裡不自洽 你說看看阿
推 irene1770:為什麼要丁丁拉拉的叫...很可愛嗎OTL
→ Discover2011:海洋兄認為光是波還是粒子? 你說波那何來光電效應?
推 ooox:就是開不了口~讓她知道~ 我一定會呵護著妳~也逗妳笑~
→ Discover2011:不論電子光子都有波粒二相性只是光子是波電子是粒子
→ xgcj:光是波動也是粒子 是電磁場量子化的結果
→ xgcj:波動性表現在分布的機率上 粒子性表現在動量 能量上
噓 Discover2011:本質為何就用甚麼 硬要把電子安一個波方程極滑稽
→ xgcj:本質就是他有波動性質 也有粒子性質
→ Discover2011:滑稽如用E=mc^2計算光子的能量 你們再想想
推 GroundWalker:事實就是你必須接受光有這樣的性質，而不是你希望
→ GroundWalker:它怎樣它就會變怎樣
噓 Discover2011:自洽有兩個概念分內部自洽和外部自洽 何為外部自洽?
推 Frobenius:E=mc^2=√(m0c^2)^2+(pc)^2   光子沒有靜止質量 m0=0
→ Frobenius:=> E = pc
→ xgcj:你知道c=1嗎? h_bar=1
推 GroundWalker:你硬要電子遵循所謂的"粒子"性質也很沒道理
→ xgcj:電子可以作量子化阿!
噓 Discover2011:外部自洽就是各個物理定律彼此間要相容不矛盾
→ xgcj:這樣一來 可以同時說明他的波動和粒子性
→ xgcj:所以你只哪兩個之間矛盾
→ Discover2011:F=ma & E=mc^2互相相容為均滿足外部自洽兩定律
→ Discover2011:量力有嗎? 眾所皆知丁拉理論和廣相並不相容
→ xgcj:所以才要將重力量子化阿
推 Frobenius:E = pc = (h/λ)c = h(c/λ) = hν = (h/2π)(2πν)
→ Frobenius: = (h/2π)(2π/T) = h_bar ω
→ xgcj:那你知道哪裡不相容嗎?
→ xgcj:連哪裡都不知道不相容了
→ Discover2011:量力與廣相因此必有一個是錯的 但廣相與F=maF=Gmm/r2
→ xgcj:不是錯 是因為有效理論的關係 每個理論都有他有效的範圍
→ Discover2011:E=mc2 均相容 可見錯的是丁丁拉拉理論
推 Frobenius:請問你說錯在哪？
→ xgcj:所以才要找一個理論 在某情況下可以約化成廣相
→ xgcj:很明顯的 三大力現在都在QM底下好好運作
→ Frobenius:你自己都說：不論電子光子都有波粒二相性
→ xgcj:你既然說他有矛盾 沒錯 有矛盾 但是你知道矛盾在哪嗎?
→ Frobenius:只是光子是波 電子是粒子 <= 有實驗證實光子有粒子性
→ Frobenius:亦也有實驗證實電子有波動性
噓 Discover2011:有聽過EPR悖論嗎?此根據量力之包蠣不相容原理
→ xgcj:這東西已經被討論到爛了
→ xgcj:自己去GOOGLE看怎解釋吧!
→ Discover2011:將一對成對電子之一移到宇宙之最東另一移宇宙之最西
→ xgcj:還宇宙最東XD
→ xgcj:我想到東方宇宙XD
→ xgcj:什麼叫成對電子 講清楚
→ xgcj:這東西要怎產生?
→ Discover2011:翻開第一電子自旋向上 立即可知另一電子自旋向下
→ Discover2011:這資訊的傳播已超光速並違反Localty原則 也就是
→ Discover2011:丁丁拉拉理論與狹義相對論牴觸互不相容兩者必有一錯
→ xgcj:你爬文就知道這東西要怎解釋了
→ xgcj:QM經過無數次實驗已經沒問題
推 Frobenius:並非兩者互不相容  只是某個更大理論之下不同範圍的極限
→ Discover2011:錯的是誰?一樣是我們可愛的丁丁和拉拉
→ xgcj:...
→ Discover2011:恭喜 量子力學的外部自洽得分是零zero 錯得離譜
→ xgcj:明明是局部定理被推翻  你去WIKI好嗎?
→ xgcj:這也沒有違反因果率..
→ Discover2011:忘了提醒狹相與F=ma E=1/2mV^2均相容互不矛盾
→ Discover2011:你還認為丁丁與拉拉是有自洽性的理論嗎?
→ xgcj:連WIKI一下都不會...
推 Frobenius:這跟波粒二像性有何關係？
→ xgcj:你還在跳針 對於蘭姆位移 反粒子 等等...
→ Discover2011:還有一個悖論很有名 叫做"丁丁養的貓"
→ xgcj:你都沒有作出正確的預測
→ xgcj:就連這些粒子的統計性質 你也無法作出說明
→ Discover2011:這隻可能是外星貓處在又死又活的疊加狀態
推 Frobenius:薛丁格自己所推導的方程式被波恩等人用機率解釋的時候
→ Frobenius:他自己也很幹XD
推 GroundWalker:和我之前貼的文章實在太符合啦(′・ω・`)
→ Discover2011:這貓不是被打得半死不活 而是處一種出定狀態
→ xgcj:...
→ Discover2011:不死不活又死又活的貓指出量子荒謬滑稽的本質
推 Frobenius:一個骰子在投下去之前 當你不知道他的初始狀態
→ Frobenius:投下去之後必定是6種可能的疊加狀態 當你去測的時候
→ Frobenius:才會是一個確定的狀態 所有狀況都塌縮到那一個狀態
→ xgcj:走了~( ￣ c￣)y▂ξ
推 ren1072:GroundWalker指的是#1D2QRTa9嘛XDDD?   大家心照不宣
推 CJO1I6:D大討論模式分析:1.提出他的理論2.別人提出反駁3.反駁(?)or
→ CJO1I6:無視對方反駁反問對方3.別人更多反駁問題4.無視對方問繼續
推 CJO1I6:提出他的見解或反駁(?)5.對方更多問題...6.無限loop...
推 CERN:廢話 當然相容啊 F=ma可是狹相的古典近似耶
→ CERN:如果不一樣那一定是出錯了 狗屁
→ CJO1I6:總之對方問的問題常常無視，卻又問一堆問題跟解釋，對方回
→ CJO1I6:達再繼續  然後說討厭噓文自己卻又噓文 嘖嘖
推 CERN:其實他跑錯版了 應該到數學版XDDDDD
→ CERN:物理模型是為了解釋現實狀況 如果完全無視現實狀況那叫妄想
→ CERN:一再講時機不對時機不對 那麻煩等你時機對了再出來丟臉
→ CERN:到底懂不懂啥叫自洽? 你倒是指出哪裡不自洽 而不是問哪裡自洽
→ CERN:牛頓力學也只是相對論的古典近似 並不是牛頓力學出錯
→ CERN:說啥量子力學和相對論必有一者出錯那叫搞不清楚狀況
推 askooen:這種文章可以吵到這樣 各位也還真是有耐心
噓 Discover2011:丁丁拉拉又不是林志玲 何必為他們這麼沉迷?
→ Discover2011:你們的辯論模式是被辯倒就抓狂作人身攻擊
→ Discover2011:甚麼妄想quack都來了?!丁丁是給了你多少鈔票?
噓 Discover2011:你們也知牛頓力學廣相狹相彼此互洽
→ Discover2011:唯一不相容的丁拉理論當然是錯的
推 Frobenius:量子力學不論理論上或應用上都證實是對的 何以說祂是錯?
噓 Discover2011:我要去整理房子了 上次宮城大地震毀了我101的小套房
→ CJO1I6:好啦 只問你一個問題 D大你為何認為你的理論不會錯?
→ Discover2011:宮城地震把101震垮了 超慘
→ Discover2011:你們摯愛的丁丁理論把狹相局域性推翻了 超慘的
→ Discover2011:二戰時盟軍在廣島丟原彈結果北京完全被炸毀了
推 Frobenius:Dirac equation 不就把量力跟狹相結合在一起了嗎？
推 CERN:辯倒 我是不覺得"時機不到下次再講"算辯倒拉
→ Discover2011:最後國民政府只好向日本投降了 好慘啊!?
→ CERN:對啊 相對論和演化論也不相容 所以演化論是錯的
→ CERN:廣義相對論和DNA也不相容 所以也沒有DNA這東西
→ CERN:搞不清楚量子力學的機率就搞懂 在廣島丟跑到北京的機率多大?
噓 Discover2011:拉拉方程式並沒有成功結合狹相啊!~
推 Frobenius:請舉例 ex:_
→ CERN:況且丟廣島長崎那兩顆時 國民政府首都在南京不是在北京
→ CERN:對啊 DNA也沒有啊 演化論也沒有啊 一堆生醫相關理論也沒有啊
→ CERN:所以生醫相關理論是錯的 DNA雙股螺旋是錯的 演化論是錯的
→ Discover2011:因為他所本的丁丁方程式基礎是矬的啊!~
→ CJO1I6:我被無視了@@
→ CERN:不然你舉例雙股螺旋或演化論和相對論的相容啊
→ CERN:丁丁的是你的腦袋
→ Frobenius:樓上說反了吧 薛丁格方程式 只是 Dirac equation 的近似
噓 Discover2011:根本沒搞懂~不互洽是兩理論彼此矛盾
推 Frobenius:樓上指的的是D大
→ Frobenius:何以說矛盾？
→ Discover2011:由EPR知 量力與狹相互相矛盾 所以必有一錯 知否兮?
→ Discover2011:演化論跟狹相相容得很 加拉巴哥群島是一獨島
推 Frobenius:就現在的情況來講 狹義無法解釋EPR 量力可以
→ Discover2011:所以物種在該島上獨立演化 與歐洲非洲亞洲等不相干
推 CERN:EPR只是反駁局域性而已 和量力與狹相矛盾無關 先搞懂EPR好嗎
→ Discover2011:這叫狹相的精神 局域性原理 了嗎之乎也者兮?!
→ CERN:況且EPR是量子力學獲勝 不是狹義相對論
→ CERN:狹義相對論的基本假設是光速為常數還有相對性原理
噓 Discover2011:我想到了 台灣的袋鼠一定是你殺光的!?
推 CERN:可不是局域性原理 局域性原理是愛因斯坦一心希望的 但不一定
→ CERN:正確
→ CERN:不 我想應該是看到你的書吐血吐死的
→ Discover2011:本來只能在澳洲演化出的袋鼠 在反局域原理下
推 CJO1I6:講到袋鼠捨鬼啊XDDDDDD
→ Discover2011:一定會跳到台灣來 反正台灣一定有袋鼠
推 CERN:台灣有袋鼠啊 你要不要先查查啥叫局域性?
→ CERN:不要望文生義好嗎 況且量子尺度和巨觀尺度的分野搞不清楚
推 Frobenius:他想講的是若可以突破局域性 運動將可以透過不連續前進
→ CERN:你跟人家反什麼量子力學?
→ Discover2011:我看不到 那一定是被你們殺來吃掉了 鼠是你苔的啊!
→ CERN:愛因斯坦至少也是在了解量子力學的前提下提出EPR悖論
→ CERN:你呢?
→ Frobenius:但要分辨什麼情況下該用巨觀什麼情況下該用微觀
→ CERN:分不清楚巨觀的機率分布和微觀的機率分布 還跑出來丟人現眼?
→ CERN:況且對於自己的理論 一點數學論述也沒有
→ CERN:對於質疑以時機未到來迴避 那麻煩等你時機到了再發帖
→ CERN:還有既然反量力 麻煩把書裡的量力結論還有相關公式撤掉
→ CERN:不要一邊反一邊用爽爽
推 CERN:還有原來在你心中演化論就是加拉巴哥群島?
→ CERN:演化論竟然從一個理論變成群島名稱了 真是悲哀啊
→ CERN:看來在你想法裡相對論就是愛因斯坦本人的小名吧!
噓 Discover2011:跟巨觀微觀根本無關 重要是量力本質反邏輯 改天說
推 CERN:EPR是量力獲勝喔 在微觀尺度貝爾等式不成立 嘻嘻
→ CERN:逃了
推 ipporock:令我感到好奇的是...為什麼有人會跟不懂物理而且也沒心要
→ ipporock:懂的人多廢唇舌呢?
推 CERN:因為通常這種人會一直跑出來亂
→ CERN:尤其是很明顯他的關鍵字是量子力學 所以之後討論到量子力學應
→ CERN:該不意外會看到他跳出來說"那都是錯的"
推 Frobenius:量力一直以來都是跟著邏輯走的
推 CERN:喔! 另外還有一點 我們版主是秉持噓爆他們就不敢再來的原則
推 j0958322080:不要副堅好嗎
推 GroundWalker:富奸就算富奸還是有很多人等他畫咧(′・ω・`)
→ xgcj:疑?我怎不能噓了
噓 CERN:樓上我幫你
→ CERN:不用謝我
推 filla:真有耐心耶你們
推 j0958322080:因為這篇是你的文當然不能噓XD
推 QuantumGravi:各位真有耐心....
噓 nightkid:好爽
推 ocean5566:光是波也是粒子 這有什麼問題嗎
→ ocean5566:為什麼不能有同時擁有兩種性質 ? 理論再漂亮也要符合物
→ ocean5566:理現象 能解釋物理現象才有意義
推 ocean5566:你應該是因為電子是機率性的出現 不能百分百準確預測
→ ocean5566:電子出現位置而覺得量子力學是錯的
→ ocean5566:但就是因為觀察的現象就是這樣 薛丁格方程式恰好又能解
→ ocean5566:釋,計算電子出現的位置 才會被採用到至今
推 ocean5566:退一光年步來說好了 你的理論是正確的 但你理論並不能
→ ocean5566:解釋 預測物理現象 那這個理論又有什麼意義?
→ ipporock:光年不是數字拉~而且不能預測物理現象怎麼能說理論是正確
推 lalasugar:退一光年步 我想應該是想說退一大步...
推 HardDick:感覺好像看了幾本小說 就開始幻想自己的世界觀一樣
→ Discover2011:再三聲明 如果你現在修量力一定要好好修完
→ Discover2011:不要和教授衝突和做對 雖量力無邏輯但自有套說詞
→ Discover2011:今天繼續批踢踢量力 順便報大家一個好康
→ Discover2011:台灣即將第一個發現希格斯粒子 雖LHC在歐洲
→ Discover2011:但根據你們的微觀世界反局域性原理 兩強子對撞後
→ Discover2011:產生的希格斯粒子一定會跳到台灣來
→ Discover2011:敝人大膽預測希粒子會跳到台大醉月湖湖心
→ Discover2011:找五個壯丁 五面包抄 張起流刺網 和歐洲同步連線
→ Discover2011:等歐洲LHC一啟動 我們在醉月湖心喊五四三二一
→ Discover2011:大家一擁而上 一定可以抓到Higgs粒子 當然萬一起見
→ Discover2011:多派一個人躲在醉月湖畔的樹後面把風怕Higgs溜走
跳針跳到崩潰了 我應該寫信寄到 109 去讓大家看看這番言論
→ lalasugar:你終於找到你字典裡的那兩個字了嗎?
→ Discover2011:這可是我們揚名立萬的大好機會啊!~ 最後我們把經過
→ Discover2011:可寫成書拍電影 就叫"那些年 我們一起追的粒子"
→ lalasugar:你在寫小說?
→ Discover2011:局域性原理不管巨觀微觀都正確好嗎! 量力根本滑稽
推 Frobenius:請提出您的證據 多說無益
→ Discover2011:Frobe好像有點心動 想去醉月湖抓希格斯粒子
→ Discover2011:不懂邏輯比不懂物理更糟 有些邏輯聰明人一點就明
推 CJO1I6:等等去買網子XD
推 YCTzeng:我還是希望Discover2011大大把東西寫好上傳到arXiv
→ YCTzeng:只要轉成pdf檔就可以了,網址 http://arxiv.org
→ YCTzeng:像是C.N. Yang 2009年也放了一些只有pdf檔的文章
推 Frobenius:我看我真是對牛彈琴了XD
推 Frobenius:事實上並非人類認為怎樣才合理，很多物理超乎人所能想像
推 Frobenius:既然反量力 一邊反一邊用爽爽 您的邏輯真令人不敢恭維XD
※ 編輯: xgcj            來自: 218.163.221.199      (08/21 19:18)
推 cowux:我笑了XDDD
推 QuantumGravi:.....我才剛從中研院回來..= =
→ QuantumGravi:大家辛苦了...
推 CJO1I6:再看一次我還是笑了XD
→ kwhmagic:難怪醉月湖最近整修封到12月...想必是你派人去封的
推 hanabiz:那些年 我們一起追的粒子XDDD
→ Discover2011:不知你們有無聽過丁丁拉拉定律?!
→ Discover2011:丁拉定律第一條:電子是永不休息的苦情勤勞小蜜蜂
→ Discover2011:根據薛狄方程 電子一定要有個波函數
→ Discover2011:當電子靜止時 波函數就沒了 丁拉方程就不行了
→ Discover2011:因此丁丁與拉拉規定電子永遠不能休息永遠要工作
→ xgcj:你在說什麼屁話 程度在低的人也回會講出這種話
→ Discover2011:當電子的媽媽去世那天 她流著淚告訴電子寶貝
→ Discover2011:兒啊 我們是苦命人家 生下來就永不得休息
→ Discover2011:如果我們想偷個懶休息 丁丁拉拉就會拿鞭子抽我們
→ Discover2011:怎麼搞的 我們方程式不對了 快給我動啊
→ Discover2011:所以電子從小就愛唱:八郎的性命是鑲金又鑲銀~
→ Discover2011:不然請你用靴狄方程來描寫靜止的電子?!
噓 Discover2011:注意啦 不准用愛因斯坦方程 要用丁拉方程呦
噓 ipporock:恩...想不到國中生也會上物理板...
推 ren1072:丁丁是薛丁格吧...那麼拉拉是?
推 sukeda:你到底在寫什麼...
推 ren1072:喔~拉拉是狄拉克啦!
→ Discover2011:托兒所看得懂國中生post文嗎?有些邏輯真的國中生也懂
→ Discover2011:托兒所的朋友好像還是比較喜歡丁丁和拉拉!~?
噓 Discover2011:薛狄方程式根本錯誤 無法描述靜止電子
推 CJO1I6:不要批評國中生啦~ 我覺得D大有寫童書的潛力XD
→ Discover2011:薛狄方程號稱能描述粒子普適性質卻無法描述靜止粒子
推 CJO1I6:托兒所...XD
→ Discover2011:代表薛狄方程式有基本邏輯上的錯誤
推 ren1072:我猜妳是說哲學詮釋   ^^^^^^^^^^^^^^^^
→ Discover2011:根據薛狄方程 靜止電子無波函數 所以能量為零是嗎?
噓 Discover2011:請你用薛狄方程式正確推導靜止電子能量E=mc^2
→ Discover2011:若不能 薛狄方程就是錯的
推 YCTzeng:例如簡諧振盪子,基態隨時間怎麼演化?這樣不能算是靜止嗎?
噓 ipporock:恩...靜止電子...你是不是不知道有測不準原理這東西...
→ Discover2011:我是指速度為零完全靜止的電子 不是Rock的光子打電子
→ Discover2011:Rock好像認為電子永遠不靜止 果然是丁拉的忠實粉絲
→ Discover2011:當我們用兩道511kevGammaRay產生電子正子對
→ Discover2011:511kev恰好為電子的靜止質能 請問電子是否靜止?
→ Discover2011:還是你又派丁丁拉拉用鞭子抽電子叫它一定要動?!
噓 Discover2011:大家好像試都不想試反駁也不想 就這樣被我辯倒
→ Discover2011:提醒 這電子當然有自旋 但沒有線速度V作移動
→ Discover2011:再提醒 靜止的自由電子不吸收光子無光電效應
→ Discover2011:因此不存在測不準原理光子打電子叫它動的情況
推 CERN:完全靜止? 相對論就挑明只有相對靜止了

---
→ Discover2011:根據薛狄方程 靜止電子無波函數 所以能量為零是嗎?
噓 Discover2011:請你用薛狄方程式正確推導靜止電子能量E=mc^2
→ Discover2011:若不能 薛狄方程就是錯的
---


解個迪拉克方程式不會喔
   μ
(iγ ∂  -m)Ψ=0
       μ
               μ
  μ [ 0     σ  ]
γ  =[           ]
     [ __μ      ]
     [ σ     0  ]


[ψ1]  -imt
[   ] e
[ψ1]
[   ]


ψ1是2分量spinor


能量很明顯就是m

※ 編輯: xgcj            來自: 218.163.221.55       (08/22 20:24)
噓 Discover2011:First basic hypothesis of Schrodinger eq E=hw
→ Discover2011:if the electron is at rest, there is no w E=0
→ Discover2011:This is contract to E=mc2 rest energy of e-
→ Discover2011:If you want to give a psedo-solution of Dirac eq
→ Discover2011:you can only get E=+-MC2 you cannot explain -MC2
→ Discover2011:How come there is negative energy? Tell me!
噓 Discover2011:Schrodinger-Dirac equation is totally wrong!
推 Frobenius:你確定Schrodinger的基本假設是這樣?
推 Frobenius:另外場論不就可以解釋E=-MC2了嗎?
推 j0958322080:又打英文了耶XD
→ xgcj:回去唸唸書吧!
→ xgcj:你想說的東西每依本場論的書都有 如果你不想念 那我也沒辦法
→ xgcj:對了 你應該打死都不會唸
WIKI
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%84%E6%8B%89%E5%85%8B%E4%B9%8B%E6%B5%B7
狄拉克之海的缺陷

"
二十世紀三十年代後發展的量子場論重新詮釋了狄拉克方程式的含義，這使得正子能夠被
當作一個實在粒子對待而不再是狄拉克之海中的一個空洞，而真空態也真正成為一個不存
在粒子的「絕對真空」。相關的量子場理論對反粒子的解釋更具有說服力，它能夠同時對
反玻色子和反費米子作出解釋並且能保證原有狄拉克之海解釋的正確性，但仍有一些問題
未能解決，特別是關於真空具有無限大的能量。
"
※ 編輯: xgcj            來自: 218.163.217.4        (08/23 06:52)
噓 Discover2011:你的碗糕場論對負能量這漫天大謊只是自圓其說
→ Discover2011:其實你自己看不懂這自圓其說也不相信
→ xgcj:比起你那垃圾理論 這東西好多了
→ Discover2011:不然你為何寫不出來 丁丁拉拉方程根本錯誤
→ xgcj:跳針王
→ xgcj:這兩個東西基本上沒有錯誤
→ xgcj:倒是有人被打臉之後 就不斷跳針 我想這也沒什麼好說的
→ xgcj:畢竟樹大有枯枝
→ Discover2011:垃圾理論還比垃射腦袋好
→ xgcj:恩 已備份 保留法律追述權
噓 Discover2011:有人只會叫人看書 自己卻是不會思考的菜包
→ xgcj:學術上爭論不贏 就開始罵人 太難看了
→ Discover2011:誰怕誰 我也保留法律追述權
→ xgcj:我有罵你?
→ xgcj:沒必要多說了
→ Discover2011:Apologize to XGCJ
推 j0958322080:告死他
→ Discover2011:誰叫你說我垃圾理論 一時氣憤 j煽甚麼火?
→ Discover2011:即將攻破量力的核心 拆了丁丁拉拉老巢
→ Discover2011:我說的靜止是指對可能施外力對象無相對運動
→ Discover2011:你的量場論無法自圓其說為何狄拉克海有真空無限能量!
→ Discover2011:薛方程有三大前提:1.E=P^2/2m+V 2. E=hw 3. P=hk
→ Discover2011:裡面第二個前提是錯的 粒子能量不能用E=hw來算
→ Discover2011:薛用E=hw導出那項ihdY/dt 若E<>hw則無ihdY/dt
→ Discover2011:可是當電子靜止無波函數 則w=0於是電子能量變零
→ Discover2011:此與狹義相對論E=mc^2相牴觸 故薛方程錯誤
→ Discover2011:若你用狄方程硬算 也會得E=+-MC2結果也不對
→ Discover2011:是故薛狄方程式完全無法描述靜止的電子 丁拉錯了
推 Frobenius:薛丁格本來就不是相對論前提之下的程式啊  有何不對 = =
→ Frobenius:2跟3正確 因為波跟粒子只是一體兩面 互補關係
→ Frobenius:1本來就只是相對論在低速下的近似
→ Frobenius:h應該用hbar
→ Frobenius:我們不能把只要是近似的理論就說他是錯的 應說不夠完備
推 YCTzeng:為何討論物理會變成走上法院?難道法官懂物理嗎?
推 QuantumGravi:法官會把闖紅燈改判超速
→ Discover2011:再次抱歉 希望一時情緒失控不影響到理性平和物理討論
→ Discover2011:E=h'w是薛方程前提 薛方程是狄方程前提
→ Discover2011:狄方程又是QED前提 環環相扣 E=h'w錯後面跟著錯
→ Discover2011:E=h'w只能描述波不能描述可靜止的粒子
→ Discover2011:當粒子靜止即無波函數 波頻w必為零 E=h'*w=h'*0=0
→ Discover2011:粒子能量若用E=h'w計算必得靜止質能為零的荒謬結果
→ Discover2011:此與Einstein靜止質能E=mc2相牴觸 故量力大錯特錯
推 Frobenius:粒子有波動性這是不爭的事實 ex:電子的繞射實驗
→ Frobenius:你的數學證明有問題
推 Frobenius:你也誤解了狹義相對論
推 Frobenius:根本沒有所謂絕對靜止的粒子
推 Frobenius:你說的只是理論被發現的順序 但其實都是後者包含前者
→ Frobenius:前者只是後者的特例 你不能說那是前提
→ Frobenius:所以你更不能說因為前者錯而導致後者一個接一個錯
推 cowux:我今天去曉園書店買書 就看到你那兩本書 根本是鬼扯
推 Frobenius:Q <= P (因為Q是P的近似) 而說 Q 錯所以P跟著也錯
→ Frobenius:這什麼奇怪的邏輯?
推 Frobenius:在此薛丁格方程式代表Q 狄拉克方程式代表P P充分導致Q
推 Frobenius:若Dirac錯誤則Schrodinger錯誤 等同 若Schrodinger正確
→ Frobenius:則Dirac正確 沒有在講 Schrodinger錯誤 所以Dirac錯誤的
→ Frobenius:Dirac是符合相對論性的 Schrodinger不符合相對論性
推 Frobenius:為什麼不能說 若Dirac正確則Schrodinger正確 等同
→ Frobenius:若Schrodinger錯誤 則 Dirac 錯誤的
→ Frobenius:因為Schrodinger是包含於Dirac的
→ Frobenius:並不是 Dirac包含於Schrodinger
推 Frobenius:波爾的氫原子模型早於Sommerfeld的氫原子模型
→ Frobenius:Sommerfeld的氫原子模型又早於相對論修正下的Sommerfeld
→ Frobenius:的氫原子模型相對論修正下的Sommerfeld的氫原子模型又早
→ Frobenius:於Diracd的氫原子模型你不能說因為波爾的氫原子模型是錯
→ Frobenius:的而導致後面都是錯的 這樣講是本末倒置
→ Frobenius:            ,                  (前三行在此要加,)
推 Frobenius:又照你說的 假設電子是靜止的 故動量 p = 0
→ Frobenius:E=mc^2=√(m0c^2)^2+(0*c)^2 = m0c^2
推 Frobenius:p = h/λ= 0 可以說此靜止電子的物質波波長趨近於無窮大
推 Frobenius:波爾跟Sommerfeld的氫原子模型都是屬於半古典式的，也就
→ Frobenius:是說都是根據 Wilson-Sommerfeld 的量子化條件
→ Frobenius:Schrodinger跟Dirac的氫原子模型都是屬於量子力學的範疇
→ Frobenius:但由於半古典式的計算越來越不能解釋更多的物理現象，而
→ Frobenius:透過量子力學的計算甚至還可以預測一些新的物理現象，並
→ Frobenius:且也符合相對應原理(Correspondence principle)，
→ Frobenius:亦可以同時符合半古典的現象，加入一些微擾計算也不用重
→ Frobenius:新再解一次Wilson-Sommerfeld 的量子化條件，因為開跟號
→ Frobenius:的積分通常都不是那麼容易，只要算算期望值以及對角化計
→ Frobenius:算便可簡化計算，應用上也比較方便
→ Discover2011:P->Q 等效於 非Q則非P Q為薛方程 P為狄方程
推 Discover2011:不管薛方程或狄方程都有ihdY/dt而該項必由E=h'w導出
→ Discover2011:E=h'w錯因此ihdY/dt跟著錯 因此薛方程狄方程均錯
推 Frobenius:由古典變成運算子叫做量子化過程 目前是能解釋物理現象
→ Frobenius:不能因為你不接受波粒二像性而說他是錯的
推 Frobenius:    正方形=>矩形           非矩刑=>非正方形
→ Frobenius:薛丁格正確=>狄拉克正確 狄拉克錯誤=>薛丁格錯誤
→ Discover2011:我支持而非反對波粒二相性 只是電子本質仍是粒子
→ Discover2011:而光子本質仍是波 照你邏輯光子也有波粒二相性
→ Discover2011:那我們用E=rMC^2來計算光子能量好了? 這像話嗎?
→ Discover2011:電子能量唯有用E=rMC^2而非E=h'w才能得正確答案
→ Discover2011:好比電子是費米子 量力邏輯就是硬用波-愛統計來計算
→ Discover2011:電子這費米子 而用費狄統計算光子這玻色子 像話嗎?
→ Discover2011:以上談到 不能用薛狄方程描述靜止中的電子
→ Discover2011:以後我將談談用薛狄方程描述運動中的電子也是錯的
→ Discover2011:是故 薛狄方程式完全失敗
推 CERN:光子本來就是有波粒二相性啊 你到底知不知道啥叫二相性?
→ CERN:沒有本質這回事好嘛! 光子電子既是波也是粒子
→ CERN:光子的二相性可是你最最最最最崇拜的愛因斯坦所認證的
→ CERN:你否認光子的波粒二相性 就是認為愛因斯坦錯
推 YCTzeng:趕快放上arXiv吧,這樣這場戲才有看頭,我已經快沒耐心了。
推 Frobenius:E = mc^2 = √( 0*c^2)^2+(pc)^2 =pc=(h/λ)c=hν(m0=0)
→ Frobenius:=> 光子等效質量 m = hν/c^2
推 Frobenius:m0≠0 才能用 E = mc^2 = γm0 c^2
推 Frobenius:重力紅移：http://tinyurl.com/4xy4sm8
推 Frobenius:#1ELBXZ18 (Physics) [ptt.cc] Re: [問題] 重力紅移
→ Frobenius:光子等效質量是有物理意義的 並非數學上湊出來的
推 Discover2011:感謝YCTzeng提醒 那作者應會投稿至ArXiv.org
→ Discover2011:光子當然有波粒二相性 可是我們不能用E=mc^2算她啊
→ Discover2011:Frobe你剛滅了量力 利用這四動量洛倫茲不變公式
→ Discover2011:E^2-(pc)^2=(mc^2)^2 若靜質量m=0如光子 E=h'W=hf
→ Discover2011:若粒子靜質量不為零 帶入pc=Ev/c 則E=rmc^2
→ Discover2011:這E=rmc^2才是電子能量的正確算法 非E=h'w 量力死了
推 Frobenius:你用靜止質量不為0的粒子用靜止質量為0的公式當然錯!
→ Frobenius:                       代
→ Frobenius:Dirac方程式也是符合 E = γm0 c^2 啊
→ Frobenius:你的意思簡單說就是波動要用玻色統計，粒子要用費米統計
→ Frobenius:根本就是觀念有問題，該用什麼統計是跟自旋有關
→ Frobenius:跟是否是波動還是粒子完全是兩回事，不能混為一談
推 Frobenius:而且在量力中,電子的自旋是半整數(1/2)，所以用費米統計
→ Frobenius:光子的自旋是整數(1)，所以用玻色統計，另外，
→ Frobenius:有靜止質量的粒子，比方說原子核，也有分波色子與費米子
→ Frobenius:無靜止質量的粒子，光子無疑是波色子，
→ Frobenius:若是費米子(自旋=1/2)又分為兩種:Dirac粒子(粒子≠反粒
→ Frobenius:子)、Majorana粒子(粒子=反粒子),目前微中子ν或反微中
→ Frobenius:子νbar很可能是Dirac粒子
推 Frobenius:哪個量力論文說電子硬要用波色統計的啊？
→ Frobenius:用波色統計只會得到發現電子的機率為0
→ Frobenius:電子的狀態要符合反對稱 因為祂是費米子
推 Frobenius:趕快去投稿至 ArXiv.org 我也很期待 XD
推 Frobenius:你也搞錯了 是光子靜質量m0=0  而不是m=0
推 Frobenius:另外，在這裡順便提供給自旋為 0 粒子的方程式
→ Frobenius:Klein-Gordon equation：http://tinyurl.com/3unbxs4
→ Frobenius:薛丁格方程式本身並不包含自旋，並且亦不符合相對論性
→ Frobenius:狄拉克方程式：http://tinyurl.com/3g5pyuj
→ Frobenius:狄拉克方程式是相對論量子力學的一項描述自旋 1/2 粒子
→ Frobenius:的波函數方程式，當然狄拉克方程式不是用來描述光子
推 CERN:會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?
推 ren1072: 嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?會爆嘛!?
推 Frobenius:真是厲害 用別人理論結果自己算錯 說別人的理論是錯誤的
推 deepwoody:讓他爆吧~~
→ xgcj:...
推 Frobenius:自旋為1的粒子是由二次量子化過後的Maxwell方程式來描述
推 Frobenius:但會有真空能量問題..跟廣相目前有矛盾 期待有更廣理論
推 YCTzeng:想問一下為什麼光子自旋z方向只是+-1?是Maxwell eq導出嗎?
推 Frobenius:http://tinyurl.com/42a4s4f
推 YCTzeng:維基百科真不錯,希望維基上的東西是對的
推 CERN:爆
推 ren1072:爆了!                  請問這是板史第二爆嗎?
推 YCTzeng:哇!竟然爆了!
推 j0958322080:我的最多才43而已.......
→ j0958322080:報了有要發P幣嗎XD
推 CERN:靠 我最好的也只有47而已XDD 雖然那帖其實是爆掉的就是了= =
推 YCTzeng:維基:電磁交互作用的形式決定了光子的自旋一定為±1,
→ YCTzeng:這句話是什麼意思? 好像還是沒講為何+-1 ?
→ Discover2011:爆是什麼意思?
推 Frobenius:應該是要學會規範場論之後才懂為何是±1
→ Frobenius:爆是推文數推爆了
噓 nightkid:爆什麼爆??
推 Frobenius:我又爆回來啦XD
噓 nightkid:你這樣不行喔!
推 ipporock:爆!
噓 nightkid:別這樣  他會驕傲!!
推 Frobenius:1沒壞
噓 j0958322080:好吧那就噓一下好了
推 CERN:爆 這群人真無聊XD
→ CERN:不過夜童大你說錯了 xgcj不會驕傲只會傲嬌
噓 nightkid:我最討厭男人傲嬌!!
噓 j0958322080:98
推 deepwoody:99
推 CERN:爆
→ CERN:夜童該不會是因為自己的只有4所以噓吧XDDDDDDDDD
推 YCTzeng:兩個有自旋的粒子可考慮總自旋,算CG係數,那光子可以嗎?
推 YCTzeng:例如考慮光子氣體的總自旋?
→ yjn145:看了D大推文..真的笑了.有趣
噓 j0958322080:他最高有10阿
推 YCTzeng:不知放上arXiv了沒?
噓 nightkid:這樣實在太超過了! 我要維持正義!!
推 CERN:不 感覺夜童只是忌妒XD
推 deepwoody:他一天沒出現了Q_Q 好擔心喔
噓 nightkid:= =
推 Frobenius:嫉妒XD
→ GroundWalker:幾天沒看，沒想到就爆了XD
推 Frobenius:☞讚
噓 nightkid:-1!!
推 CERN:100位使用者+1了這則回文
噓 j0958322080:好啦幫一下夜童
→ shuntau:雖然我想推，但是看大家不想推爆我還是箭頭就好XD
噓 Frobenius:幫夜童XD
→ xgcj:真的很無聊ㄟ
推 Frobenius:傲嬌XD
推 ren1072:樓樓上傲嬌~
噓 j0958322080:99XD
推 Frobenius:聖光術
推 wolfking:糟了 那個積分我也看不懂...
→ fuqule:...朝聖XD 又是一個科普受害者orz
→ fuqule:我想這應該可以歸咎於台灣某些出版社水準...太差@@
推 j0958322080:夜童放棄囉XD
推 CERN:都能讓他出書了 會不差嘛XDDDDDDDD
推 ravenchris:原po比較的方式很有偽基百科的fu XD
推 YCTzeng:推萎雞百科!
推 mormasker666:朝聖
推 Geigemachen:怎麼曉園願意出此書,台大總圖也收這本書?
推 Geigemachen:http://tinyurl.com/3qmzkwq
→ Geigemachen:這個作者的言論跟他自介的學歷很不搭調
→ adal10357:希望真的有月這個人，剛好他有死神之眼
→ adal10357:而且他非常熱愛物理，並且碰巧發摟這篇看到樓上那個連結
噓 ontherun3325: 你誰? 這篇是在爆什麼
推 RestoreHope: 呵呵
推 pdpd123:
→ sneak: 所以那是一團覆醬難收散 https://noxiv.com
→ sneak: 可不是局域性原理 局域 https://daxiv.com