推 wcmein: 這三小 04/30 22:24
推 fkdds: 只能說弦論太深奧了 04/30 22:27
→ wohtp: 最後一段那個粒子超光速不是老早證實是實驗做壞了嗎? 05/01 00:37
→ wohtp: 我不算專家,所以只說一件事:文中所謂的「正確」云云,意 05/01 00:43
→ wohtp: 思是這套數學沒有錯。 05/01 00:44
→ wohtp: 至於這個數學模型跟我們的宇宙扯不扯得上一丁半點關係,到 05/01 00:45
→ wohtp: 目前為止只有天知道 05/01 00:46
→ wohtp: 而且我覺得這也不是十年八年之內人類有能力檢驗的東西 05/01 00:48
→ recorriendo: 類似的理論有一堆 都是theoretical stipulation 根本 05/01 00:57
→ recorriendo: 無法經驗驗證的東西 之前TED上也有人講類似的理論 05/01 00:58
→ wohtp: 我討厭Brian Greene。他講弦論跟傳教一樣,有的沒有的都講 05/01 01:57
→ wohtp: 得好像是宇宙真理 (ˊ_>ˋ) 05/01 01:57
→ yarnball: 你新聞看仔細一點 這種論證都只是把數學上的自洽性宣傳 05/01 02:57
→ yarnball: 成是真實的 但自洽性只是必要而非充分條件 再仔細一點 05/01 02:57
→ yarnball: 這個論證只不過是用AdS/CFT(可以看是一種全像原理 把d 05/01 02:57
→ yarnball: 維的某個重力理論 對應到其邊界的某種量子場論)去算黑 05/01 02:57
→ yarnball: 洞的entropy 並符合本來的理論猜想 就算計算結果符合實 05/01 02:57
→ yarnball: 驗(這點還不知道)也不能證明這為真 因為這項技術可能 05/01 02:57
→ yarnball: 只是個數學工具 不代表這個宇宙真的來自於投影 05/01 02:57
推 wefun: 計算上是正確的 不代表真相就一定是這一種 05/01 03:01
→ yarnball: 反正某些弦論學家愛膨風 老實說也不是一兩天的事...作 05/01 03:06
→ yarnball: 為數學工具 或許弦論的確能提供一些技術上的insight 就 05/01 03:06
→ yarnball: 例如AdS/CFT 這技術甚至可以用在凝態物理 雖然一堆凝態 05/01 03:06
→ yarnball: 物理學家不以為然 但無可否認在某些系統的傳導性質上 這 05/01 03:06
→ yarnball: 技術能提供傳統手算理論做不到的預測 只是有些弦論家卻 05/01 03:06
→ yarnball: 做過頭 宣稱這項技術可以解釋像是高溫超導之謎...之類 05/01 03:06
→ yarnball: 的 那樣就越過界了 因為事實上這技術在凝態裡幾乎無法 05/01 03:06
→ yarnball: 對於微觀機制有任何幫助 而那才是很多凝態學家真正關心 05/01 03:07
→ yarnball: 的 05/01 03:07
→ yarnball: 唯一支持弦論 終究只有弦論是目前為止幾乎唯一自洽的量 05/01 03:19
→ yarnball: 子重力理論(我不懂loop quantum gravity) 但到Planck 05/01 03:19
→ yarnball: 尺度之間的變數到底有多少沒人知道 畢竟任何看起來堅實 05/01 03:19
→ yarnball: 的物理原理都有錯誤的可能 於是看起來邏輯自洽也不必然 05/01 03:19
→ yarnball: 表示為真 事實上多數物理學家關心的還是真實 只是真實 05/01 03:19
→ yarnball: 終究不如科幻般的奇思異想能夠吸引大眾目光 所以奉勸你 05/01 03:19
→ yarnball: 別把這種新聞當真 因為其目的都只是要吸引人目光 05/01 03:19
推 sukeda: 二次元才是真理 05/01 11:41
推 jameskey: 說真的,我也不懂弦論,感覺很玄,我還蠻佩服那些理論 05/01 12:37
→ jameskey: 物理學家 05/01 12:37
推 abac1230: 每次看到與維度理論相關的新聞 我就會想放這張圖 05/01 12:44
→ noonee: 恩......只有99%嗎? 05/01 13:58
→ wild2012: 微觀跟巨觀看到的東西都不一樣 我們看到是立體的東西 05/01 20:24
→ wild2012: 當拉的夠遠 或許就變成了平面 平面宇宙也不一定是錯的 05/01 20:26
→ wild2012: 不過這報導 不過就是關起門來規則自己訂自己玩自己爽的 05/01 20:29
→ wild2012: 假如黑洞表面 真的儲存了過去的所有信息 那麼觀察黑洞 05/01 20:33
→ wild2012: 會不會看到地球過去的所有歷史... 一定很有趣 05/01 20:34
推 jpadesky: 保持懷疑態度才是物理學家 05/02 03:21
推 recorriendo: "感覺很玄"這種純粹馨尹大眾的東西在其他學科都會被 05/03 02:32
→ recorriendo: 歸類為偽科學 只有物理界竟還容許這種無法實證的 05/03 02:33
→ recorriendo: 空想家繼續混飯吃 05/03 02:34
→ wohtp: 大部分的弦論好歹是真數學啦,而且本質上都是可能證偽的 05/03 02:40
→ wohtp: 說是偽科學或許有點過頭 05/03 02:41
→ wohtp: 不過我對有些人把還沒實證的東西當成聖經一般在傳教也很感 05/03 02:42
→ wohtp: 冒就是了 05/03 02:42
→ wild2012: 我對"混飯吃"這句話有意見 歷史上的科學家都是空想來的 05/03 02:54
→ wild2012: 法拉第說過 一旦科學插上幻想的翅膀,它就能贏得勝利。 05/03 02:54
→ yarnball: 弦論的空想方式 跟其他物理理論的空想方式完全是兩瑪事 05/03 04:06
→ yarnball: 你可以說相對論也是來自空想 但相對論的空想背後是來自 05/03 04:07
→ yarnball: 深刻的物理學原理 相反的在這點上弦論反而比較沒這麼深 05/03 04:08
→ yarnball: 刻 唯一最有力的論證 終究不是來自於對於任何原理新一步 05/03 04:11
→ yarnball: 的認識或對現象的重新理解 而是這是四五十年來集許多人 05/03 04:11
→ yarnball: 類世界中聰明的大腦 根據目前所知所能想像的唯一一個自 05/03 04:12
→ yarnball: 洽的量子重力理論 05/03 04:13
→ yarnball: 其實物理學容許弦論也無妨 只要弦論學家不要喜歡撈過界 05/03 04:16
→ yarnball: 宣稱甚麼弦論研究引申的方法學怎樣萬能可以解決其他領域 05/03 04:16
→ yarnball: 的問題blabla...不然說實話 目前naturalness的問題就是 05/03 04:18
→ yarnball: 卡在那 string landscape提供了一個自洽的解答 就算這個 05/03 04:18
→ yarnball: 解答對物理學而言本身很可悲 但說不定其實是真的 05/03 04:18
推 limingche: 什麼是對的?什麼又是真實呢? 08/15 00:08
→ limingche: 你說哥本哈根講的是對的,是真實嗎? 08/15 00:09
→ limingche: 如果是對的,是真實的,那對的就不全然是對的,真的也 08/15 00:10
→ limingche: 不一定百分百是真的,至少有一定機率是假的 08/15 00:10
推 nickghost: 推文哲學化 10/19 12:36
→ recorriendo: 弦論有堅實的數學基礎...數學家表示: 12/15 08:52