→ Eriri: 說的完全沒錯 但是這就是問題所在 因為說著"不要根據別人指 10/12 14:51
→ Eriri: 標" "不要依據得獎就想砸大錢" 卻同時也找不到到底要依據什 10/12 14:52
→ Eriri: 麼其他原則作為高位指引 最後就是大家一起和稀泥搞大鍋飯 10/12 14:53
→ Eriri: 也許我資質駑鈍 我覺得根本是想得太複雜了 你說當然可以說 10/12 14:54
→ Eriri: 台灣經濟起飛跟發展科學都是近來的事 比不上先進國家 那就 10/12 14:55
→ Eriri: 簡單一點 現在台灣經濟跟人民得教育程度都不錯了 但中青生 10/12 14:55
→ Eriri: 代有辦法跟其他先進國家比嗎? 我的觀察經驗回答是沒辦法 當 10/12 14:56
→ Eriri: 然各位不一定要認同我的經驗觀察 但甚至不要說跟其他先進 10/12 14:56
→ Eriri: 國家比 甚至是跟台灣自己早年培育的物理學家比 也許平均而 10/12 14:56
→ Eriri: 言是有進步(吧)(畢竟以前很多教授根本不必做研究) 但是最頂 10/12 14:57
→ Eriri: 尖的一群卻似乎有一點點在退步 台灣還能夠有李東海嗎? 10/12 14:58
→ webster1112: "往哪走" "過怎樣生活" 明治維新應該不是要拼諾獎 10/12 14:59
→ webster1112: 新加坡跟以色列 應該是規劃國家永續發展 10/12 15:00
→ webster1112: 阿拉伯國家在想 石油沒了或"無價時" 我兒子吃什麼? 10/12 15:01
→ webster1112: 諾獎跟奧運金牌只是附加的 "科學根基跟強健身心"才是 10/12 15:04
推 Eriri: 我很認同你啊 科學不應該以甚麼諾獎作為目標 但是請問台灣 10/12 15:06
→ Eriri: 的科研到底又是以甚麼作為準則? 10/12 15:06
→ webster1112: 真正有價值的 要不就跟掛名牌包上菜市大嬸一樣了 10/12 15:08
→ Eriri: 不 我的意思是"現況" 而不是你或我覺得應該怎樣 10/12 15:10
→ Eriri: 現況就是事實上台灣的科研投入並沒有依據任何準則 大家分完 10/12 15:11
→ Eriri: 錢就沒事了 那要怎麼改變你心中的應然呢? 討論"應該怎樣" 10/12 15:13
→ Eriri: 永遠可以討論不完 尤其每個人都有不完全一樣的看法 最後就 10/12 15:13
→ Eriri: 好像是在作文比賽 10/12 15:13
→ webster1112: 你的想法是股票操作撈一筆 人家想法是企業永續傳家 10/12 15:16
→ Eriri: 我沒有想法阿 我認同你的"想法"阿 可是那有用處嗎? 10/12 15:18
→ Eriri: 我在討論的不是你或我覺得科學發展應該怎樣 而是 既然你或 10/12 15:19
→ webster1112: 你想炒股快速撈一筆富不過兩代 人家是代代相傳 10/12 15:19
→ Eriri: 我覺得應該那樣 請問你或我到底做了或應該做甚麼來改變呢? 10/12 15:20
→ Eriri: 事實上美國搞科學也像在炒股一樣 只不過人家炒的是三五十年 10/12 15:21
→ Eriri: 做為報酬的股 照你的想法 這樣一定太功利了吧 不過我不指望 10/12 15:21
→ Eriri: 你理解美國科研投入分配的現實與邏輯 10/12 15:21
推 jameskey: 其實一直覺得E大可以另外發一篇文der 10/12 19:12
推 jimiras: 這篇中肯到快被查水錶了 10/12 20:37
→ Eriri: 有什麼好發文的 大家網路抬槓罷了 要講應該怎樣 大家就跟 10/13 00:36
→ Eriri: 我一樣都很能講啊XD 當然有些比較符合喜實際狀況 有些則可 10/13 00:36
→ Eriri: 能很多只是自己腦補 但是這種事是個體很難去實證的 於是眾 10/13 00:36
→ Eriri: 人只好爭鬧不休 誰也不服誰 10/13 00:36
→ Eriri: 我一向認為良性的道路永遠不只有一條 所以別人怎麼想我也 10/13 00:37
→ Eriri: 覺得沒什麼關係 反正如果真的能夠貫徹並且建立一套良性循 10/13 00:38
→ Eriri: 環那都很好 但我看到的是很多人嘴上這麼說 做的卻是完全沒 10/13 00:38
→ Eriri: 有實質相關幫助的事 10/13 00:38
→ Eriri: 像有些中生代教授滿嘴喜歡像網上一樣痛罵台灣的科研處境 10/13 00:38
→ Eriri: 但其實自己能夠當上教授卻還真的得感謝台灣的大鍋飯制度 10/13 00:38
→ Eriri: 當上後有些當上後經常不是在好好做研究 而是利用教授影響 10/13 00:38
→ Eriri: 力當學生間的明星 還可以把這當作教學成就自喜 10/13 00:38
→ Eriri: 另外 像台灣的科研單論經費投入其實還不算太少 只是沒有規 10/13 00:52
→ Eriri: 劃 最後分給一大堆人 據我所知 美國的計畫通過率大概十五趴 10/13 00:55
→ Eriri: 而台灣卻是到了五十趴 但討論科研投入卻永遠只看到很多人 10/13 00:55
→ Eriri: 在討論總數問題卻不討論究竟該依據什麼來分配 是在逃避最 10/13 00:55
→ Eriri: 敏感的問題 10/13 00:55
→ Eriri: 不過其實大家都有肉分 也沒什麼不好啦 我是真心的認為大家 10/13 00:56
→ Eriri: 過的輕鬆幸福也很好 只是真的就別去羨慕很多先進國家的學術 10/13 00:56
→ Eriri: 成果 幾乎所有先進國家的一流學術機構的競爭程度跟汰換率 10/13 00:56
→ Eriri: 都比台灣高太多了 我看起來很迂腐的在說什麼工作態度之類 10/13 00:56
→ Eriri: 的 好像見樹不見林 其實我只是覺得在還沒到達那樣的競爭程 10/13 00:56
→ Eriri: 度就在說一切都只是歷史或什麼宏觀因素之類的 在我看來有點 10/13 00:56
→ Eriri: 像在找藉口 10/13 00:56
推 jameskey: E大現在也在當教授嗎？ 10/13 16:12