推 leptoneta: 有被吸引啊? 沒被吸引早就跑掉了 07/25 12:09
→ cosmo2256: 不懂耶 為何被吸引還能停在軌域上呢?? 比如月亮被地 07/25 12:12
→ cosmo2256: 球吸引 他不能停在軌道上吧 07/25 12:13
推 Vulpix: 你真的想算的話，電子還是有「動能」的啦。 07/25 12:31
→ cosmo2256: 啊我懂了! 比如說氫原子的電子是球殼狀 中心對球殼 07/25 12:58
→ cosmo2256: 所有吸引力加起來相互抵銷使球殼停在該處! 07/25 12:59
→ cosmo2256: 不過波和波相互吸引還真的是很奇怪 07/25 13:03
推 kuromu: 一直不懂不會釋放電磁波的理由 感覺是先算出穩態解 07/25 14:37
→ kuromu: 然後基於能量守恆而推論不會釋放電磁波 但真正機制性 07/25 14:37
→ kuromu: 的解釋？ 07/25 14:38
→ soaping: 在量子力學中你要用場的能量來想吧？ 比較不用Force的觀 07/25 15:16
→ soaping: 點去思考 07/25 15:16
推 wohtp: 氫原子尺度相對光速來說不快，所以輻射可以當成微擾 07/25 19:50
→ wohtp: 放1/r位能下去解薛丁格發現有個最低能階，然後假設微擾展開 07/25 19:54
→ wohtp: 會收斂，所以能階的qualitative長相不變。 07/25 19:54
→ wohtp: 數學上來說，偷偷加的料是「微擾展開會收斂」這一條 07/25 19:56
→ wohtp: 只要還有個最低能階，反正電子就沒辦法再往下掉 07/25 19:57
→ wohtp: 以上是回答kuromu大的問題 07/25 19:57
推 ilovedandan: 如果電子被原子核吸引過去的話，那麼位置不準度很小 07/26 01:06
→ ilovedandan: ，造成動量不準度很大，因為電子的大動能又讓他能脫 07/26 01:06
→ ilovedandan: 逃出原子核，所以不能用粒子去思考這問題 07/26 01:06
→ ilovedandan: 不會輻射出電磁波是因為電子機率波不隨時間變化吧， 07/26 01:09
→ ilovedandan: 造成整體電荷密度為定值，自然沒有電子進行加速度運 07/26 01:09
→ ilovedandan: 動的議題出現 07/26 01:09
→ ilovedandan: 也就是隨時間變動的電子波平方後來算機率密度時，可 07/26 01:12
→ ilovedandan: 以把時間項消掉 07/26 01:12
→ wohtp: 樓上請回頭看看氫原子的薛丁格方程式。 07/26 01:58
→ wohtp: 你解得出stationary states的原因是你只有1/r位能 07/26 01:59
→ wohtp: 也就是說從一開始我們就已經假裝沒有輻射項 07/26 02:00
→ wohtp: 加了輻射以後，是不是還有個基態最低能階，這問題的答案可 07/26 02:03
→ wohtp: 不明顯 07/26 02:03
推 bluecadence: 這問題可以從很多量子力學的層面回答。簡單講，根據 07/26 08:49
→ bluecadence: 量子力學，粒子只要受到任何形式的約束(constraint), 07/26 08:50
→ bluecadence: 或者說任何形式位能的約束，能階就會量子化，就會出 07/26 08:51
→ bluecadence: 現一個基底態。這個基底態防止了電子摔到原子核。 07/26 08:52
→ cosmo2256: 如何防止？產生某種力抵消靜電引力？ 07/26 08:54
→ bluecadence: 如何防止？方程式裡面就沒有摔到原子核的選項。 07/26 08:55
→ bluecadence: 你的問題是 你一直要用古典的理論去想這問題，當然就 07/26 08:55
→ bluecadence: 會一直得到古典的解答 07/26 08:56
→ bluecadence: 事實上，電子就是不會摔到原子核的點。你一直想要用 07/26 09:00
→ bluecadence: 會摔下去的理論去解釋，那也沒辦法 07/26 09:01
→ cosmo2256: 我其實可以接受任何解釋，只是如果量子力學要如你所說 07/26 09:06
→ cosmo2256: 的就是不掉下去這樣的話，那是否要提出一個說法回應古 07/26 09:06
→ cosmo2256: 典力學呢？比如說當量子化以後靜電力即消失，或是電荷 07/26 09:06
→ cosmo2256: 消失之類的，我沒有一定要堅持古典力學的想法，但是總 07/26 09:06
→ cosmo2256: 該有個合理解釋吧 07/26 09:06
→ bluecadence: 你該想想甚麼叫做 "合理解釋"。 07/26 09:11
→ bluecadence: 量子力學本身已經 self-consistent 07/26 09:13
→ cosmo2256: 合理解釋的意思是說：拿相對論來講，起初人們覺得速度 07/26 09:30
→ cosmo2256: 可以相加，地面觀測王建民在火車上的球速是火車速度+ 07/26 09:30
→ cosmo2256: 王的球速，但相對論說速度的極限是光速，古典想法完全 07/26 09:30
→ cosmo2256: 徹底錯誤，只不過速度很小時是相當近似古典的結果。回 07/26 09:30
→ cosmo2256: 到這題，如果量子力學提出新觀點，那麼表示古典靜電學 07/26 09:30
→ cosmo2256: 是全錯的意思嗎？可是為何電子只在原子核旁邊是軌域呢 07/26 09:30
→ cosmo2256: ？電子在人造電場中不是的確會以電子的狀態加速嗎？電 07/26 09:30
→ cosmo2256: 子在磁場中不是會因為勞倫茲力而打轉嗎？量子力學要怎 07/26 09:30
→ cosmo2256: 麼回應這些呢？ 07/26 09:30
→ bluecadence: 量子力學在邏輯的位階上是在古典力學的前面。雖然歷 07/26 09:33
→ bluecadence: 史的發展，古典力學走在前面。古典力學也只是量子力 07/26 09:34
→ bluecadence: 的極限特例而已。 07/26 09:35
→ bluecadence: 量子力學告訴你，古典的原子模型是錯的，不是那些理 07/26 09:36
→ bluecadence: 論是錯的。 07/26 09:37
→ bluecadence: 量子力學假設哪一條有說靜電學是錯的?是你說的吧? 07/26 09:44
→ wohtp: 古典物理是量子物理的某個極限。 07/26 10:48
→ wohtp: 舉例來說，你做實驗在原點附近得到關係式 y = 1 - x 07/26 10:49
→ wohtp: 但是實際上完整的行為應該是 y = e^(-x) 07/26 10:50
→ wohtp: 然後你拿原點附近的模型去詰問我們說，y 怎麼可能永遠為正 07/26 10:51
→ wohtp: 這我們只能攤手說，沒辦法你的理論就比較不完整啊 07/26 10:52
→ bluecadence: "電子在人造電場中不是的確會以電子的狀態加速嗎？" 07/26 11:00
→ bluecadence: 原po如果你把這電子再關進一個小小的盒子裡面，你覺 07/26 11:01
→ bluecadence: 得這電子還會遵循古典力學的描述嗎? 07/26 11:02
→ bluecadence: 當然還是受到電廠影響，只是運動行為不會是古典力學 07/26 11:02
→ bluecadence: 所描述的行為。 07/26 11:03
→ bluecadence: 你沒有看到量子行為，是因為大部分的時候"盒子"大到 07/26 11:07
→ bluecadence: 你可以忽略量子效應 07/26 11:07
→ bluecadence: 原子其實也是一種盒子(籠子) 對於電子來說 :p 07/26 11:11
→ bluecadence: 原po的問題出在一直想把大盒子裡(甚至沒有盒子)的行 07/26 11:32
→ bluecadence: 為，套用在很小盒子的狀況下。 07/26 11:33
→ bluecadence: 但大盒子或沒有盒子其實是量子力學的極限特例。 07/26 11:35
→ dimw: 有的 就是測不準原理 07/26 13:30
推 louis925: 下一題：把原子核換成黑洞會怎麼樣XD 07/26 16:30
推 zealeliot: 我記得以前解薛丁格 會解出一個吻合包利不相容的結果 07/26 19:59
→ zealeliot: 電子無法"擠"在同一能階 不相容原理會有一個多的"斥力" 07/26 20:00
→ zealeliot: 不知道這解釋可否解決原po的問題 如果你硬要用"力"來想 07/26 20:01
→ cosmo2256: 能不能請blue大再詳細一點描述您的說法呢? 07/26 20:24
→ cosmo2256: 您說 把電子關到小盒子裡 電子仍會受電場影響 只是 07/26 20:25
→ cosmo2256: 行為不是古典力學描述的行為 這是甚麼意思呢? 07/26 20:26
→ cosmo2256: 靜電力學說 電荷(原子核)會在其周圍空間造就靜電場 07/26 20:28
→ cosmo2256: 而電子帶有負電荷 會受電場影響產生庫倫靜電力 07/26 20:29
→ cosmo2256: 古典力學又說 有質量的物體若受力會產生與其質量成反 07/26 20:30
→ cosmo2256: 比的加速度 那麼您說 這些原則原理 在電子離原子核 07/26 20:31
→ cosmo2256: 很遠時 的確是成立的 您說 當電子很靠近原子核時 07/26 20:32
→ cosmo2256: 電場仍然影響電子 只不過行為不是古典的描述 07/26 20:33
→ cosmo2256: 是為什麼呢?? 是因為該電場對於負電荷不產生力了嗎? 07/26 20:35
→ cosmo2256: 還是電子不帶電荷了呢?? 或是電子質量變成無窮大使得 07/26 20:37
→ cosmo2256: 庫倫力使其產生的加速度是0呢?? 又或是靜電力學根本 07/26 20:38
→ cosmo2256: 就是錯的 跟本沒有甚麼電荷 電場這些東西 打從一開 07/26 20:39
→ cosmo2256: 始就沒有 即使電子距離原子核很遠的時候也沒有 07/26 20:40
→ cosmo2256: 如果根本沒有電荷電場這東西的話 那麼量子力學如何 07/26 20:43
→ cosmo2256: 描述電子距離原子核很遠的時候的行為?? 07/26 20:43
→ cosmo2256: 如果靜電力學是正確的 那麼一個有限質量帶有負電的電 07/26 20:44
→ cosmo2256: 子 在很接近原子核的時候 是如何不靠著本身繞行速度 07/26 20:45
→ cosmo2256: 來抗拒原子核對它的吸引力呢? 07/26 20:47
→ cosmo2256: 不過我有個想法迪出來不知道對不對 07/26 20:51
→ cosmo2256: 我以氫原子來舉例 氫原子的電子是在他的原子核周圍 07/26 20:52
→ cosmo2256: 形成一個圓球殼狀 當電子在這裡的時候 它就不是一顆 07/26 20:53
→ cosmo2256: 電子 它就是那個球殼 隨時都是那個球殼 所以原子核 07/26 20:54
→ cosmo2256: 對電子的引力 對球殼所有部分全部積分加起來 合力是0 07/26 20:55
→ cosmo2256: 所以這個球殼可以穩定存在於原子核周圍 只是我不知道 07/26 20:55
→ cosmo2256: 其他p d 還有甚麼混成軌域 是不是也一樣滿足積分合力是 07/26 20:56
→ cosmo2256: 0這個條件 07/26 20:56
推 ppu12372: 回應古典物理的說法就是，古典物理是錯的，只是巨觀上誤 07/26 21:25
→ ppu12372: 差不大，在計算日常生活現象時可以直接用，比較好算 07/26 21:25
→ ppu12372: 在微觀時，古典物理的誤差就會被放的很大，沒有f=ma,也 07/26 21:26
→ ppu12372: 沒有慣性等速運動 07/26 21:26
推 Vulpix: 你是因為一直被卡在古典思考模式中才轉不過來吧？ 07/26 21:27
→ ppu12372: 身為過來人，建議你先把這個問題放一邊，慢慢把物理系的 07/26 21:28
→ ppu12372: 前置課修完，然後再修量物量力等課程，之後再來回頭看你 07/26 21:28
→ ppu12372: 的問題 07/26 21:29
→ Vulpix: 軌域是H的eigenstate，此時不管是動能、位置、動量、位能 07/26 21:29
→ Vulpix: 、力全部都ill-defined。硬要算的話通常也只能算期望值。 07/26 21:30
→ ppu12372: 量子力學是極度摧毀三觀的一門學說，連愛因斯坦都一直無 07/26 21:30
→ ppu12372: 法相信，和人辯論了很久，會困惑很正常 07/26 21:30
→ ppu12372: 質量=體積X密度 這條公式沒有問題，但如果你無法定義體 07/26 21:34
→ ppu12372: 積和密度，那這條公式也就沒有意義了，它不保證有質量就 07/26 21:34
→ ppu12372: 有體積 07/26 21:34
推 zealeliot: cos板友說的原子核對電子引力 積分起來是零是甚麼意思? 07/26 21:44
推 mystage: 量物難學的原因就是要拋棄之前學物理的執念。我在學古典 07/26 22:01
→ mystage: 時也喜歡用別的方式去解釋現象，通常也解釋的通。但是拿 07/26 22:01
→ mystage: 去量子的世界，這個習慣反而妨礙學習。當然量子的世界大 07/26 22:01
→ mystage: 家也是用猜的，有自信的人大可提出自己的模型 07/26 22:01
→ cosmo2256: 回應ZEAL大 我的意思是說 電子質量均勻分散在球殼 07/26 23:07
→ cosmo2256: 這樣積分起來 合力就是0 無論是原子核對電子還是電子 07/26 23:08
→ cosmo2256: 對原子核 07/26 23:08
→ cosmo2256: PPU大的意思是說... 在量子力學世界裡 古典力學不適用 07/26 23:10
→ cosmo2256: 的意思囉? F=MA也不再是對的的意思嗎? 07/26 23:11
→ Vulpix: 沒有F、沒有a，F怎麼等於ma？ 07/26 23:17
→ cosmo2256: 所以庫倫力也不存在了嗎？這我可以接受 07/26 23:19
推 Vulpix: 電磁作用還在，如果稱那個作用為「力」，那當然庫侖力還在 07/26 23:20
→ Vulpix: 。但這邊所謂沒有F的意思是：F並非(f,g,h)三個數字一組這 07/26 23:23
→ Vulpix: 種長相。庫侖力可以當成是-▽V這個operator。 07/26 23:25
推 mizys: 總覺得你還是停留在古典的想法 07/26 23:32
推 ppu12372: 不只沒有庫倫力，連"力"這個概念都不再適用了，有庫倫場 07/26 23:38
→ ppu12372: ，但場的定義也跟古典物理有所不同 07/26 23:38
→ ppu12372: 樓上,現在提到operator只會讓原po更混淆啦XDDDD. 讓他先 07/26 23:40
→ ppu12372: 唸完物理系大一到大三的課程再來解釋會比較清楚 07/26 23:40
→ ppu12372: 原po看起來應該是高中剛畢業，或非物理系 07/26 23:41
推 yeahhuman: 你的方向完全錯誤 古典力學是量子力學的逼近，你卻想反 07/27 14:00
→ yeahhuman: 成量子力學要怎麼迎合古典力學 07/27 14:01
→ yeahhuman: 正確思考是古典力學要怎麼迎合量子力學 07/27 14:01
→ yeahhuman: 例如古典力學中有各種路徑，但機率相消後成為古典路徑 07/27 14:02
推 seal46825: 用物質波的概念 能階就是電子在軌道上形成駐波 能量可 07/27 17:33
→ seal46825: 以保持 07/27 17:33
噓 nlriey: 不要拿經典物理跟電磁來通篇解釋量子物理 兩者完全不同 07/27 17:46
→ nlriey: 有時候能解釋也是用一些類比方便理解量子力學而已 07/27 17:46
推 sputtering: 其實電子是在球對稱場中被束縛著 所以只能在特定的軌 07/27 20:29
→ sputtering: 跑 07/27 20:30
→ sputtering: blue大的解釋是正確的 07/27 20:36
→ bluecadence: 我已經放棄對原po再解釋，他沒看懂我講的，表示他對 07/27 20:55
→ bluecadence: 量子力學最基本的概念都沒有，我建議原po先別想這問 07/27 20:56
→ bluecadence: 題，先好好讀量子力學讀個三個月半年一年，再回頭想 07/27 20:56
→ bluecadence: 這問題。 07/27 20:56
推 kuromu: 借問一下 電子從高能階釋放光子進入低能階 07/27 21:03
→ kuromu: 算是"電子作加速運動輻射電磁波 進入低軌道"的量子版 07/27 21:04
→ kuromu: 敘述嗎 07/27 21:04
→ bluecadence: 回k大，不是。 07/27 21:36
→ bluecadence: 電子做加速運動釋放電磁輻射和電子在原子分子內不同 07/27 21:37
→ bluecadence: 能階做躍遷，是完全不同的事。 07/27 21:37
→ bluecadence: 電子做加速運動產生的電磁波的頻譜非常寬。電子在原 07/27 21:39
→ bluecadence: 子內不同能階躍遷通常是單頻(當然有頻寬和lifetime有 07/27 21:40
→ bluecadence: 關)。古典電磁學完全無法處理能階躍遷的問題 07/27 21:41
→ bluecadence: 從高能階到低能階有兩種，一種是 spontaneous transi 07/27 21:43
→ bluecadence: tion, 請參考Dirac的輻射理論。另外一種是受到擾動引 07/27 21:45
→ bluecadence: 發的躍遷，將原子的stationary states用微擾理論處理 07/27 21:46
→ bluecadence: 就可以算出。 07/27 21:47
推 kuromu: 感謝 因為我是外行人 可能有很多無知的地方 想請問一下 07/27 21:59
→ kuromu: 據我所知 量子化是把古典的方程式算符化 並引入對易關係 07/27 22:02
→ bluecadence: 其實高能階摔到低能階還有一種，非輻射放射過程，過 07/27 22:02
→ kuromu: 所以難道不能先寫出古典下 電子在1/r位能中 且有電磁輻射 07/27 22:03
→ bluecadence: 程中並沒有產生電磁波，能量散到分子運動的自由度上 07/27 22:03
→ bluecadence: 變成運動動能 07/27 22:03
→ kuromu: 作用的方程式 然後再量子化 也許算出的結果古典量子不同 07/27 22:04
→ kuromu: 但是其量子結果 可以用古典的方式比擬之類的? 07/27 22:05
→ wohtp: 樓上這個難搞很多，因為你需要量子化的不只是電子，還有電 07/27 22:09
→ wohtp: 磁場本身。 07/27 22:10
→ wohtp: 輻射是什麼？是電磁波，也就是電磁場的「運動」。 07/27 22:12
→ wohtp: 會動的東西都應該要一起量子化。 07/27 22:13
→ wohtp: 束縛態這東西在量子場論裡面難搞到爆炸，就算簡單如氫原子 07/27 22:17
→ wohtp: 應該也沒人真的知道怎麼用量子電動力學去做。 07/27 22:19
→ wohtp: 能做的應該是證明量子電動力學的低速度極限就是(靜電 + 輻 07/27 22:21
→ wohtp: 射微擾)，然後開開心心用大二的量子力學導能階 07/27 22:21
→ bluecadence: 其實要回答原po原本的問題還可以這麼說，不要再用古 07/27 22:33
→ bluecadence: 典的電子粒子繞原子核運動的模型了。把電子想成一種 07/27 22:34
→ bluecadence: 波，電子以駐波的形式(軌域s,p,d,f)存在在原子中。 07/27 22:36
→ bluecadence: 所以根本沒有電子加速運動的問題。 07/27 22:36
→ bluecadence: 粒子在空間中受到束縛，就是以駐波的形式存在 07/27 22:38
→ bluecadence: 然後原po一直認為，沒有掉到原子核=>所以電磁力不存 07/27 23:19
→ bluecadence: 在。電磁力當然存在阿，不然電子為甚麼會被綁在軌域 07/27 23:19
→ bluecadence: 上。 07/27 23:20
→ bluecadence: 這個電場就是框住電子的盒子(某種形式上來說) 07/27 23:32
→ bluecadence: 我一直講盒子，是因為電子在原子中，本質上就是 07/27 23:58
→ bluecadence: particle in a 變形的 box. 07/27 23:58
→ bluecadence: 原po想想在particle in a box 的例子裡，甚麼時候 07/27 23:59
→ bluecadence: 量子力學會趨近古典力學? 1. 當質量m很大 2. 當盒子 07/27 23:59
→ bluecadence: 很大。 07/27 23:59
→ bluecadence: 原po你想的狀況都是當m很大或盒子很大的時候才成立 07/28 00:03
→ bluecadence: 問題是現在m很小，盒子也很小。所以你所有的古典想法 07/28 00:03
→ bluecadence: 都不成立。 07/28 00:04
→ cosmo2256: 但其實我還是想問：1.為何電子距離原子核甚遠時，電場 07/28 00:15
→ cosmo2256: 不用軌域的形式來綁住電子呢？為何一定要很靠近原子核 07/28 00:15
→ cosmo2256: 時，電場對電子的作用才會轉變成軌域的形式呢？2.我還 07/28 00:15
→ cosmo2256: 是很想知道這些spdf軌域，若以古典靜電力的方式，然後 07/28 00:15
→ cosmo2256: 把電子想像成以波函數的機率的比重分佈在軌域上，然後 07/28 00:15
→ cosmo2256: 用靜電場的力來積分的話是否合力是0（比如氫原子的s對 07/28 00:15
→ cosmo2256: 稱球殼軌域積起來就是0），電子當然就可以用這種形式 07/28 00:15
→ cosmo2256: 待在軌域上，如果其他軌域也是這樣的話，那麼古典靜電 07/28 00:15
→ cosmo2256: 力用這種方式不也說得通嗎？ 07/28 00:15
→ bluecadence: 你第一個問題，是錯的問題。你第二個問題的敘述也是 07/28 00:22
→ bluecadence: 錯誤的敘述。 07/28 00:22
→ bluecadence: 我不想在錯誤敘述的問題上，作任何的回答了。 07/28 00:26
噓 mizys: 你為什麼要老抓著古典的想法不放 07/28 01:20
→ bluecadence: 你的問題 1. 原子軌域 1s,2s,2p,3s,3p,3d,..4s...5s. 07/28 01:26
→ bluecadence: 你知道原子軌域主量子數很大的時候是甚麼意思嗎? 07/28 01:27
→ bluecadence: 再簡單一點回答，都距離很遠了，靜電力還作用的到嗎? 07/28 01:28
→ bluecadence: 你確定你知道你在問甚麼嗎? 07/28 01:28
→ bluecadence: 問題2. 木星環上面一堆東西，受木星重力總和=0，所以 07/28 01:38
→ bluecadence: 土星 我頭都昏了 07/28 01:38
→ bluecadence: 所以其實這些東西是不受力的，你的邏輯會不會很奇怪 07/28 01:39
→ bluecadence: 不受力的話 就不會被綁住了 07/28 01:40
→ bluecadence: 另外在使用Hamiltonian的時候，基本上不需要力的概念 07/28 01:56
→ bluecadence: 了。你可以從古典的Hamiltonian Mechanics開始讀起 07/28 01:57
推 nlriey: 第一個問題，離多遠？ 太遠不就自由電子？ 07/28 02:35
→ nlriey: 量子力學某個數量只要很大的話，可以近似成古典 07/28 02:35
→ nlriey: 古典即使你說靜電力合力為零你認為說得通 07/28 02:42
→ nlriey: 但不一定就是對的，算出有個東西為零，不代表這解釋就正確 07/28 02:42
→ nlriey: 位能是1/r球型對稱，你的波當然對稱，所以為零應該沒錯 07/28 02:42
→ nlriey: 波耳氫原子模型也成功解釋很多物理 07/28 02:42
→ nlriey: 但是現在的量子力學知道那模型不是正確的 07/28 02:42
→ nlriey: 因為它還是只是個用古典去類比的行為 07/28 02:42
→ nlriey: 真正要完整解決這種問題還是得用量子力學 07/28 02:42
→ nlriey: 再強調一次，量子物理跟古典物理是完全不同的世界 07/28 02:42
→ nlriey: 即使成功算出零，那不代表什麼，只是一個算式而已 07/28 02:42
→ recorriendo: 我覺得原PO快懂了 關鍵就在你的第一個問題 07/28 03:18
→ recorriendo: 第一個問題的答案是: 不管離多遠 原子核對電子的作用 07/28 03:20
→ recorriendo: 都會是軌域的形式 這是量子力學的結果 07/28 03:21
→ recorriendo: 只是離得越遠 你軌域算出來的結果越能用古典近似 07/28 03:23
→ recorriendo: 這就是前面大家一直跟你講的 量子力學是全部情形都 07/28 03:25
→ recorriendo: 適用 古典電動力學只是大尺度下的近似而已 07/28 03:25
推 ppu12372: 你第二個問題，你想像電子是一顆粒子，隨時都有確切的動 07/28 18:10
→ ppu12372: 量和位置，只是位置變化遵循薛丁格方程式，而呈現機率分 07/28 18:10
→ ppu12372: 布====>這是導航波理論，已經被證偽了，量子力學告訴你 07/28 18:10
→ ppu12372: 電子在觀測前沒有一個確切的位置，也沒有確切的動量，觀 07/28 18:10
→ ppu12372: 測後才有 07/28 18:10
推 ppu12372: 很神奇齁，放棄吧，放棄從推文的問答中理解量子力學，去 07/28 18:18
→ ppu12372: 看有系統性教學的教科書，並跟教授慢慢討論，推文只能給 07/28 18:18
→ ppu12372: 你零碎的概念 07/28 18:18
→ ppu12372: 繼續看只會讓你更迷惑 07/28 18:19
推 sputtering: 其實我也想問原PO 為什麼質子不會從原子核跑掉 07/29 06:53
→ sputtering: 難道電磁力也是一種幻象嗎? XD 07/29 06:54
推 yeahhuman: 真的，直接上課，一步一步來 07/29 12:23
推 mystage: 其實問這些問題代表有在想，是好事啦。問問題本身跟學習 07/30 00:20
→ mystage: 同等重要。 07/30 00:20
推 abac1230: 學而不思則罔，思而不學則殆 07/30 18:40
推 jjvh: 電子本身有動能，跟原子核給的位能之間互相作用會形成能階， 08/09 21:14
→ jjvh: 也就是電子會行成類似駐波的行為。用靜電荷去思考會失去動能 08/09 21:14
→ jjvh: 那項。其實薛丁格方程式本身就說明了能階是位能與動能的共同 08/09 21:14
→ jjvh: 關係，這也說明了為啥物質在高熱下會變成電漿態，因為電子的 08/09 21:14
→ jjvh: 動能高於位能太多，他就離開原子能階了。 08/09 21:14
推 d26826898: 我覺得原PO需要的是去理解數學和這些現象的對應關係 09/17 15:42
→ d26826898: 你一直很想用你既有的物理觀念去解釋這些現象 09/17 15:43
→ d26826898: 但事實就是你堅持的觀念只有在古典正確 09/17 15:45
→ d26826898: 你該理解的是更廣義的觀念 而不是用特殊條件下(古典) 09/17 15:52
→ d26826898: 的觀念去理解廣義的觀念 這樣你永遠都不會懂 09/17 15:53
→ d26826898: [B 09/17 15:54