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如標題,想了一陣子還是想不清。因為理想氣體的內能只跟溫度有關,所以等溫過程下, 內能不變。由第一定律,ΔU=0,所以ΔQ=W,傳入的熱會全部轉為功,這樣好像就違反第 二定律了?所以理想氣體等溫過程違反第二定律嗎? 還麻煩大家幫我解答一下這個困惑,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.229.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1520396616.A.D03.html
Leadgen: 理想情況下,熱會全變成功。熱二在講的是真實情況下。03/07 14:22
Vulpix: 熱二律同樣是在談理想情況。傳入的熱確實可以全部轉成功。03/07 15:45
Vulpix: 但熱二律談的是:一個「循環」,想要讓理想氣體在定溫下不03/07 15:46
Vulpix: 斷朝外輸出功,就要讓氣體不斷膨脹下去。03/07 15:47
※ 編輯: Tangut (223.138.39.121), 03/07/2018 16:08:49
AstroK: 對啊 關鍵字是循環03/07 17:08
AstroK: 以前初學時也掉進過這個坑裡03/07 17:08
謝謝大家的解答,因為不是循環,所以這個過程不算違反第二定律。 但我又想到假設這個過程能發生,那現實中功又可以完全轉成熱。那就能先從低溫熱沈吸 熱作功,然後再把功完全轉化為熱給高溫熱源,這樣可以間接得到熱從低溫傳到高溫的結 果。 這個結果會違反“熱不能從自發地從低溫傳至高溫“的第二定律克勞修斯陳述了!?有點 違反直覺@@,還是說克勞修斯陳述也要在“循環”下成立。 ※ 編輯: Tangut (223.141.142.190), 03/08/2018 23:46:03 ※ 編輯: Tangut (223.141.142.190), 03/08/2018 23:47:29 ※ 編輯: Tangut (223.141.142.190), 03/09/2018 00:31:43
wohtp: 熱沒有傳到高溫喔,你都說是功了 03/09 00:47
wohtp: 對高溫物體做完功以後就不關氣體的事了 03/09 00:48
wohtp: 接下來高溫那邊要怎麼把能量磨成熱都是關起門自己搞 03/09 00:49
w大你說的這個狀況沒錯,但我的意思是先把功轉成熱,然後才把熱用等溫熱傳的方式傳 到高溫熱源。 自問自答一下,上面提的熱間接從冷源流到熱源也會成立,因為後來查書得到的結果, 克勞修斯陳述也是在"循環"下成立。 ※ 編輯: Tangut (1.172.125.171), 03/11/2018 22:11:55
Vulpix: 你想讓理想氣體等溫地傳出熱,就要給它功啊。注意這裡理想 03/11 23:03
Vulpix: 氣體是受功者,不是施功者。 03/11 23:03
是啊,理想氣體等溫膨脹過程推動活塞,把熱轉成功,膨脹所作的功再作用在另外一個內 裝理想氣體的氣缸,壓縮理想氣體,過程是等溫壓縮,就能把功都轉成熱,傳到高溫 熱源。 ※ 編輯: Tangut (1.172.91.104), 03/15/2018 18:07:34