→ pphhxx: 你下面寫的式子是合力F=ma吧? 那你沒有考慮到轉軸那邊有 05/06 08:50
→ pphhxx: 橫向的正向力 05/06 08:50
→ pphhxx: 仔細看了一下,你接觸點分析的系統是? 05/06 08:51
→ pphhxx: 你寫mb那應該是以下面那個為系統,系統橫向不只受到摩擦力 05/06 08:52
原先內容有點打錯,是想取圓盤 A 和 B 的接觸點,不是 B 的圓心
去用這個接觸點的切線加速度和 B 的半徑,去回推角加速度的想法
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 19:17:47
推 pphhxx: 接觸點的受力F=ma要先成立 那你覺得你的m應該代什麼? 05/06 22:18
m 代什麼我認為是看取了哪些東西為系統
我這邊只看圓盤 B,所以取了圓盤 B 的質量,代入了接觸點來計算
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 22:43:14
推 pphhxx: 那圓盤B其他的力你並沒有加入計算? 05/06 22:49
我如果要加進其他力,我列的方程式就會用 M = Iα 那條了
因為轉軸上的力和摩擦力不在同一條直線上,會有力矩造成旋轉運動
我現在是想以質點來看看能不能解,所以只用了摩擦力
有點類似一個質點繞圓心做圓周運動的概念
但我這邊就懷疑了,剛體的東西是不是就不可以用質點觀念算
如果可以,式子怎麼修正?
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 23:04:57
這邊就是我講的質點和剛體的問題
如果我左邊要改整體,那我得到的就是直線運動的計算 ( F = ma )
旋轉運動我勢必要用 M = Iα 另外算
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 23:23:41
推 pphhxx: 你寫的式子不就是F=ma? 05/06 23:25
對那個接觸點來說,接觸點的加速度就是圓盤最外側的切線加速度
然後 切線加速度 除以 半徑 得到 角加速度
我是這樣去想的,所以才會明明是剛體旋轉運動,卻套質點直線運動概念來算
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 23:29:40
推 pphhxx: 那你那個接觸點也會受到來自於下、左、右相鄰質點的力 05/06 23:33
想了很久,老實說,我不太懂您想要引導的觀念是什麼,也可能是我表達的不好
1. 質量問題,將接觸點使用 B 整體質量代是否正確?
2. 接觸點垂直向的力不管,它不會影響到水平向的加速度,剩下的問題在於水平力
若做力的平移,將圓心的力移到接觸點上
那水平力抵消了,但是我另外得到了一個逆時針力矩(軸心受力 Bx 乘以半徑 r)
然後這個力矩和摩擦力造成的力矩大小相同
力矩和角加速度的關係,就會想到 M = Iα,不會去走到 a = αr 這條路
而現況我是想用 a = αr 試著解看看
※ 編輯: snowyfairy (111.246.87.95), 05/06/2019 23:52:13
推 pphhxx: 1.我覺得不行 05/07 00:01
→ pphhxx: 2.力的平移只能用來處理直線運動,轉動是不能平移的 05/07 00:02
→ pphhxx: 因為力臂會變 05/07 00:02
推 TellthEtRee: 2的話,如果你的參考點要設兩輪接觸點,那你的I要換1 06/01 20:06
→ TellthEtRee: .5倍的mr^2,因為平行軸定理,不衝突 06/01 20:06
推 TellthEtRee: 列牛頓第二運動定律的話,那你要先設橫向正向力為F( 06/01 20:22
→ TellthEtRee: →),然後觀察者跟著輪緣有加速度,會看到滑輪圓心也 06/01 20:22
→ TellthEtRee: 有加速度(反向)但同時也有假想力列出F-μmg+ma=ma,a 06/01 20:22
→ TellthEtRee: =rα答案一樣 06/01 20:22