[問題] 關於「功」的基本觀念

[llrabel ()]

我們知道 功 = 力×位移
其中 力 與 位移 須為同方向
但我對這個位移越想越不能理解
不知道怎麼將它定義清楚

原本我的直覺是「力與位移要同方向」，意味著位移就是力造成的，這樣才算數
但位移是力造成的又怎麼介定出來？

如果有個東西它本來就在移動
你往它的屁股又推了一把
你推它的過程中的所有位移都可以算成你做的功嗎？

另外，位移應該也是相對的
是否表示功也是相對的？
比如說常常會舉例說如果你推一道牆，牆不動，所以沒做功
但如果你推牆的方向恰好是地球自轉的方向
那從外太空看
你施力的方向牆的確也有位移
是否就算是有做功 (對於外太空的觀察者來說)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.90.76 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1646292149.A.E6B.html
→ YJM1106: 你有學過坐標系統嗎？
推 crazyjonas: 是相對的。
推 pnicarevol: 坐標系不同，觀察到的速度可能不同，算出來的動能也可
→ pnicarevol: 以不同，功自然也可以一樣
推 a547808588: 功、能量，這些量是守恆量，也就是它在各式各樣的過
→ a547808588: 程中，它的總量是不變的，但是如果你選不同的座標系
→ a547808588: 是會變的，比如動能就是很好的例子，你總是可以跟物
→ a547808588: 體以同樣的速度運動，從而速度為零，動能為零。至於
→ a547808588: 無關於座標系選擇的是不變量，例如質量和電荷
推 m1432012165: 做功要能夠產生能量變化
推 ray938828: 考慮本來就走移動的東西 你就把觀察者的座標系跟被觀
→ ray938828: 察者一起移動就解決啦
→ kuromu: 牛頓定律限制了力和位移是相依變數
推 priapism5566: 其實這是個很好的問題，我上課的時候學生也有問過
推 kn24980: 力跟位移不一定要同方向吧，做正功跟做負功的差別
推 Eijidate: 有差嗎? 等速度運動合力=0~  還是不做功啊
→ Eijidate: 在宇宙中看你推牆,你靜止的情況下地球自轉接近等速度
推 joinbee: 等速度運動會做功吧?只是動量會守恆 動能還是0.5mv2  就
→ joinbee: 像你推一堵牆 表面上沒做功微觀來看 你的肌肉還是會消耗
→ joinbee: 能量
推 joinbee: 更正 我說錯了 等速運動沒做功但有動能