→ Serenum: 一個是向量一個是純量 10/28 17:33
推 Bugquan: 力矩要乘上弧度,才是做工 10/28 21:24
→ Hsinxyzzyx: 力矩有方向 像是順時針逆時針 功沒有方向 是純量 10/28 23:17
推 Roshiel: 一個是內積,一個是外機 10/29 11:28
推 daoeasy: 因次相同 但單位不同 10/29 13:06
→ chrissho: 上面大大們說的我都能理解,所以功和力矩單位仍要看成「 10/29 14:34
→ chrissho: 不同」的。因為某參考書是給兩者單位相同。 10/29 14:34
推 daoeasy: 功的單位=nt*meter=Joule,力矩的單位=nt*meter 10/29 17:48
→ daoeasy: 如果出成考題"單位"是否相同會很尷尬,應該避免此題 10/29 17:49
推 vectorlog: 可是我記得在數學計算上就不太一樣了,功是內積(純量 10/29 18:28
→ vectorlog: )力矩是外積(向量) 10/29 18:28
推 Vulpix: 無妨的是,不同物理量也可以有相同單位,即使並非同階張 10/29 18:46
→ Vulpix: 量。位移是向量,身高是純量,但都可以公尺為單位。 10/29 18:46
→ Vulpix: 甚至位移量值與身高在適當情境下的相加也很有意義。但力 10/29 18:56
→ Vulpix: 矩量值與能量之間這樣做就怪怪的。 10/29 18:56
推 sunev: 你可以試著把力矩看成 energy per radians 10/29 19:12
推 ERT312: energy per radian 跟 energy 也是不同的物理量阿 10/29 19:21
→ ERT312: 原po的糾結在於他不能接受 不同物理量可以用相同單位 10/29 19:22
推 Bugquan: 就是因為省略了那個radian,所以才會覺得奇怪 10/29 20:28
→ Vulpix: 然後如果將力矩的單位設定為焦耳/弧度……會比較好嗎?角 10/29 20:39
→ Vulpix: 度很令人無奈的地方是「長度乘以角度就還是長度」。 10/29 20:39
推 phterm: 我以前也有這個困擾,所以把力矩的單位寫成公尺-牛頓來跟 10/30 07:05
→ phterm: 功做區別,直到看見古典力學也直接寫牛頓-公尺,所以也只 10/30 07:05
→ phterm: 好接受了 10/30 07:05
推 wohtp: radian不是單位喔。角度是沒有因次的數字。 10/31 00:33
→ chrissho: 感謝上面所有大大的意見,這似乎是個很有爭議的問題? 10/31 02:19
→ chrissho: 我會先告訴學生這個部分還有待討論。 10/31 02:20
→ recorriendo: 用Clifford代數系統 就可以寫力矩"加"功 10/31 11:03
→ recorriendo: 力矩在那裡就不是vector 而是2-vector 10/31 11:03
→ recorriendo: Youtube搜geometric algebra教學會解釋 10/31 11:04
→ recorriendo: 事實上四元數乘法就是內積"加"外積 10/31 11:06
→ recorriendo: 所以基本上力矩"加"功就是兩個力的四元數積 10/31 11:07
推 Vulpix: 噢!geometric product!太好了,力矩的單位果然還是可以 11/01 13:32
→ Vulpix: 用焦耳。就像壓力的單位還是可以用焦耳/立方公尺一樣。 11/01 13:32
→ Vulpix: 然後radian是單位沒錯啦,沒有因次還是可以有單位。例如 11/01 13:36
→ Vulpix: 以3為一單位的時候,6就是二單位。 11/01 13:36
→ recorriendo: 啊...昨天沒睡飽 不是兩個力的積 是力和距離的積 11/01 20:16
推 wohtp: 如果radian是單位,那角度就不能跟其他無因次的數字相加 11/01 23:03
推 wohtp: 然後例如exp(i x) 就會變得很尷尬,因為裡面的東西到底是不 11/01 23:09
→ wohtp: 是角度? 11/01 23:09
→ wohtp: 唯一可以不會弄壞東西的定義就是radian = 1。那你乘個一是 11/01 23:11
→ wohtp: 寫心酸的嗎? 11/01 23:11
推 Vulpix: 是1沒錯,但不會很心酸吧?例如說1度也是π/180這個數字 11/02 17:25
→ Vulpix: 的另一種寫法。1度^2就是π^2/32400。 11/02 17:25
推 Vulpix: 我也因為exp而覺得角度其實就只是數字,而弧度就是自然單 11/02 22:50
→ Vulpix: 位。其他物理量沒有「具自然單位」這個殊榮。 11/02 22:50
推 wohtp: pi/180好歹是個non-trivial的值,可1就是1啊 11/04 17:53
→ wohtp: radian剛好是一是因為我們為弧長和半徑選了相同的因次。如 11/04 17:58
→ wohtp: 果你堅持曲線的弧長和直線的長度不該混為一談,radian就不 11/04 17:59
→ wohtp: 是無因次了。 11/04 17:59
→ wohtp: 這也不至於太穿鑿附會,別忘了我們是怎麼對待時空的 11/04 18:02