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※ 引述《rheumatism (風濕爺)》之銘言: : → musicbox810: 請問rh大家不怕的是哪一種輻射? 07/25 22:14 答案很簡單,低能輻射 不傷身,只會感覺暖暖的 : → yuuuuuuuuu: 感謝大大解說~ 07/25 22:18 : → yuuuuuuuuu: 真的有夠專業 07/25 22:18 : → yuuuuuuuuu: 我原文說水和鹽巴那段就是故意的 因為有些人會說接收 07/25 22:19 : → yuuuuuuuuu: 到低劑量核輻射和照一次X光差不多 07/25 22:19 : → yuuuuuuuuu: 但核輻射和X光的機制不同 我怕用同一劑量來做比較會 07/25 22:20 : → yuuuuuuuuu: 不會有謬誤 所以就用比較好懂的水和鹽巴來比喻 07/25 22:20 : → yuuuuuuuuu: 但目前看起來西佛已經是加權過的數值 因此只要是安全 07/25 22:21 : → yuuuuuuuuu: 數值內不管是什麼形式的輻射都是安全的嗎? 07/25 22:21 用水和鹽巴比喻輻射劑量,想必其中有什麼誤會,我會改為鹽水濃度 1. 水跟鹽巴,對人體的影響不一樣,所以水跟鹽巴這個比喻,只有質量一樣 當一個命題只用質量做為等效依據時,會推論出很可怕的結論 e.x. 我嗑了1公斤的白粉也沒事,因為都是一公斤等效質量阿~~~ 因此,把命題改為不同濃度的鹽水,對體內電解質的影響,是比較好的比喻 2. 輻射來源不同,但對生物的輻射損傷,都可以歸結到微觀的DNA損壞 DNA的損壞,則是與"能量"有關 (但不僅是能量...生物的奧妙阿~~~) 不同人體組織,對於不同輻射源,能承受的能量不同 通俗的說,如同毒物實驗的半致死劑量,不同毒物有不同半致死劑量 所以"西弗",雖然物理上也是能量單位,但已經過加權計算, 轉換為特定人體組織會損傷的等效能量 把輻射劑量換算為照射多少次胸腔X光,只是把胸腔X光作為參考物, 方便讓社會大眾了解而已 (如同每次地震就會有"天才"換算為多少顆原子彈一樣...Orz) 比如,肺細胞組織的加權因子與皮膚的加權因子不一樣, 就算是同樣的輻射源、同樣的強度,對不同細胞組織的等效劑量不同 3. 劑量範例 以輻射劑量計為例,最常見的是計算全身等效劑量 也就是體外輻射源,對全身的等效劑量 但進入體內的等效劑量又不一樣喔~~~因為不同的人體組織,加權因子不同 比如,輻射劑量計讀值 1 mSv,代表從偵檢頭部接受到的輻射, 經過分類、加權因子計算後,得到的總劑量,單位是 Sv 附帶一提,最常見的蓋格計數器,只能計算"次數",不是測劑量 4. 只要是安全數值內不管是什麼形式的輻射都是安全的嗎? 這是擁核反核最常爭論的議題 反核:你說安全,那你吞阿 擁核:你把碳排放吸走阿 單論數字,只要劑量在安全限值內,等於安全 雖然科學貴在量化,但僅論數字不等於科學 我們從更宏觀的策略面著手,思考為何要大費周章制定加權因子、計算劑量 制定安全限值的目的,是為了管制,也就是輻射防護 劑量是達成目的的量化方法 當我需要在游離輻射場所,或使用游離輻射時, 要先了解有哪些輻射源、對人體的影響有多少 比如核電廠員工、放射線治療、非破壞性檢測、航空業人員 以生活經驗為例,生病吃藥,但醫生不會跟你說平時吃一點也沒關係,安啦 以九品芝麻官為例,常威不小心把 1 micro-gram 的砒霜掉到一大缸水裡, 難道戚家會說砒霜微乎其微可忽略就喝了? 總的來說,安全劑量是因應人類科技而制定的規範 但在日常生活中,大部分的人不會暴露在游離輻射場所(背景輻射除外,這無法避免) 也就無所謂"安全數值內不管是什麼形式的輻射都是安全",這個議題 (延伸的輻射安全與核能事故就略過了,這會發散) 回到原問題,要到福島核電廠附近參觀 情境1: 參訪福島和電廠 遵守廠內規定,不要亂跑亂摸就沒事 民眾與工作人員的年劑量限值不同喔 a. 有些地方的游離輻射,雖然在安全限值內,但跟背景輻射相比還是比較高 b. 管制區內別亂摸,避免沾染輻射微粒,不然出管制區時,偵檢器會BB叫 除汙是很麻煩的...輕則放棄鞋子,重則洗n次澡加上沒衣服穿 情境2: 福島電廠周遭地區 非核電廠,但是在核電廠鄰近的區域 我會說,很可怕,把錢給我,我幫你去~~~ 如果不想給我錢,那就繼續看下去 即便劑量很低,比較要擔心的是心理壓力 a. 真的很怕就不要去,留下心理陰影得不償失 b. 若要降低心理壓力,可參考輻射防護策略, as low as reasonably achievable,簡稱ALARA,我都稱為阿拉拉 阿拉拉 = 合理的讓接受到的劑量越低越好 比如,不要去泥土地、飲水來源不要是地下水、不要去海邊 柏油路面有降雨會沖刷掉,泥土地不好說 福島反應器熔毀,汙染地下水(當地的地質結構很銷魂,要一直抽水) c. 若要進一步降低心理壓力 可以住其他縣市,當日往返 多準備舊衣物與鞋子,在福島活動後丟棄 不要吃當地農產品、豬鴨牛羊、海鮮 看到這裡,有沒有覺得這次颱風比較可怕~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.104.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1721924040.A.C54.html
webster1112: 老實說 我最怕的是 重機騎士/午夜酒駕/闖紅燈/剛拿照 07/26 01:55
musicbox810: 謝謝解答 07/26 07:31
Vulpix: 那個量可能真的沒啥事。 07/26 16:30
Vulpix: 常威無罪! 07/26 16:30
mantour: 大大可以再解說一下劑量的累加嗎? 07/26 22:10
mantour: 因為法規職業暴露都是一段時間的累積暴露不得超過多少 07/26 22:11
mantour: 但是我認為1000毫西弗在幾分鐘內跟分十年暴露的生物效應 07/26 22:13
mantour: 應該不一樣, 否則放射治療也不需要分成好幾個fraction 07/26 22:14
mantour: 從DNA損壞和修復的角度來說 短時間產生大量雙股斷裂 07/26 22:17
mantour: 應該比較容易發生來不及修復或是修復錯誤的情形? 07/26 22:17
yuuuuuuuuu: 感謝大大詳細又專業的回答 07/26 23:17
yuuuuuuuuu: 有稍微有點概念了 看起來應該是比較沒那麼可怕 07/26 23:18
rheumatism: 晚點回覆 07/27 15:16
fragmentwing: 原本的鹽巴比喻比較好 一樣是不同物質相同物理量 03/05 14:44