→ blence: 雖然我也同意你說的以自強號速度似乎節省20分?但北-屏卻 03/26 18:57
→ blence: 只更是分配到站站停班次,也就是北-屏還是以直達車轉乘為快 03/26 18:57
→ blence: 如果高鐵的目的只是為了方便與免轉乘,不就像開普悠瑪了? 03/26 19:00
→ blence: 另外你的觀點方式可能犧牲原本高屏通勤需求,難獲更多支持 03/26 19:03
有沒有直達車 這是要看地方的需求 若前瞻方案中
恆春觀光鐵路 + 東港觀光鐵路 讓更多台北人有直達潮州需求
也許來到屏東的會是直達車
畢竟根本不影響北高的旅客搭車時間
只是看高鐵公司覺得有沒利益可圖而已
高屏通勤的需求 的確是有機會被影響(所以需要評估)
但其實有沒發現 屏東新站施工期 有一軌因為施工是沒用到的
但卻沒有造成民眾感覺班次變少現象?
我個人覺得是在可以取捨的。若在影響很低的情況下。
推 popopal: 北上都要在潮州換車了，用同個軌道只感覺班次會變的更少 03/26 19:09
→ popopal: ，雖然每年只會去逛逛太平洋週年慶就是了 03/26 19:09
恆春支線目前的說法很亂
若台鐵電氣化完成 照之前林全的說法是
會有觀光專車專跑新左營->高雄->屏東->潮州->>>>
這樣也許屏南的民眾以後也不用再換車
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 19:21:39
推 Qweilun: 先不講台鐵高鐵班次的問題。 從台鐵下火車開始算起 上 03/26 19:14
→ Qweilun: 樓出站 高鐵進站 下樓進列車。10分鐘是可以搞定的 03/26 19:14
推 whale77: 你常搭就會需要了 03/26 19:15
推 Qweilun: 當然高鐵要先購票 用手機掃條碼 或刷悠遊卡 會更順暢 03/26 19:16
推 Qweilun: 因此 能夠開出 屏東 》高雄 》 新左營 甚至屏東》新左營 03/26 19:18
→ Qweilun: 這種班次。其實比高鐵延伸更有效益 03/26 19:18
推 Qweilun: 台鐵高鐵站體互轉 其實沒問題 因為都一定要上樓層 在下去 03/26 19:20
→ Qweilun: 並沒影響太多時間 03/26 19:20
10分鐘可以啊 但就像你說的 要有那種很熟悉的前提在
但你忽略的是 轉乘的辛勞 還有台鐵時常慣性誤點等因素
都會造成轉程上的不小困惱
我認同務實面的做法阿...但我不想把什麼東西都說死就是了
我相信周春米或是任何屏東立委若主張"我們屏東人不需要高鐵啦"
那畫面會還滿好笑的...
推 Qweilun: 新左營吵比較大問題 是捷運站不能直通台鐵跟高鐵車站 03/26 19:21
那個部分應該也是可以改的...
推 dragfeng: 以後鐵路捷運化.到時候時間更難分配了吧！ 03/26 19:21
高雄台鐵地下化後 未來捷運化 我坦白說不覺得班次會變多
以目前來說一小時3班 未來應該還是3班...
(我甚至還擔心台鐵為了因應勞基法變革 離峰時間減班咧= =)
推 elljong1988: 共軌是假議題 軌距不一樣就飽了 03/26 19:22
當然有一定困難 但也有人提出技術上是可行的
這點我不是鐵道專業人士 我不太清楚..
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 19:30:45
推 cntly: 印象中有一陣子台鐵有配合高鐵時間，轉車等候大概10分鐘左 03/26 19:27
→ cntly: 右，後來高鐵改點就沒了QQ 03/26 19:27
→ Halolo: 覺得不要浪費財政在高鐵延伸屏東，不論共構或新蓋，不是 03/26 19:27
→ Halolo: 不希望屏東更好，希望將這筆預算放在更好的交通建設上 03/26 19:27
希望屏東更好 這點是所有屏東人的共識
我希望進行這項評估 若影響太大或耗費經費太多 也真的不要浪費
總之 對待這議題就是理性。也許會找到對屏東更好的選項。
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 19:40:41
推 misssquid: 贊同 03/26 19:40
→ blence: 如果你說的地方需求可以搭直達車,那應該更慎量高鐵路線與 03/26 19:46
→ blence: 選址,重新拉往屏設站南,而不是現在半調子的路線與速度 03/26 19:46
能夠有跑全速的高鐵當然是理想的 但這又回到大家最癥結的點
高鐵設屏中屏南甚至屏北 是否能夠撐起來?
而且那種可能近千億的預算 我相信政府若沒挖到黃金石油鑽石
也不太可能生出來
本篇提出的看法已經是一種折衷 (或者是你說是半調子)
但實務上這應該可以在短中期內讓屏東人得到更多方便
用大家都比較可以接受的價格
推 game007: 先把佔空間的焚化爐跟機場拆掉，再來說其他建設吧 03/26 19:49
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 19:56:06
推 elljong1988: 你想的務實多了 但很多人就一直喊 03/26 19:58
→ blence: 我想說的是折衷路線與直達車的背後因素是互斥的 03/26 20:01
→ blence: 同時,我舉高鐵直達車,也是呈現這路線短中期內優勢不足 03/26 20:02
是否有直達車也要先有延伸才行 不然哪有啥好達的
且若真要直達車 反正不影響北高時間
政治力稍微介入就好
優勢到底足不足是很難預料的 先請政府專業人士評估就是
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 20:11:22
→ blence: 畢竟你用中遠期有直達車來反駁時,反而印證當初就不該折衷 03/26 20:06
→ Aggro: 我覺得民眾喊喊也就算了 真正有發言權的那幾個跟著喊很蠢 03/26 20:06
→ Aggro: 南部真正能發聲的管道已經不多了 結果還拼命搞得好像這裡人 03/26 20:07
→ Aggro: 都不切實際一樣 雖然很不想這樣說 但那些有頭有臉的說話 03/26 20:07
→ Aggro: 好歹也是多少會代表這裡的人啊=_= 03/26 20:08
民代代表的是民意 反映的是當地民眾的平均素質
我們當然知道那些民代不是很好阿 但又能怎麼辦呢?
(找幾個人一起去打電話還是去他們服務處泡茶聊天?)
不過周春米 委員 目前看起來算是還滿優質的就是了 !
→ blence: 當然,如果你認為80E是作為近千E需求的基礎,我也只能接受 03/26 20:09
的確 你也可以想像是一種過渡 (雖然這過渡可能是幾十年起跳
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 20:21:06
→ jamesyuan: 新左營那裏有捷運通台鐵的入口，搭過好多次 03/26 20:21
→ tom5172002: 嗯嗯，屏東還是乖乖的當三等都市就好，我們什麼都不要 03/26 20:30
→ tom5172002: ，讚啦 03/26 20:30
推 jimmy901225: 軌距不同，高鐵1435mm、台鐵1067mm，除非列車的輪子 03/26 20:45
→ jimmy901225: 可以在行進間位移，不過車廂當初應該不可能這樣設計 03/26 20:45
→ jimmy901225: 共軌假議題 03/26 20:46
技術上若有克服的可能性 那就不是假議題
新高雄車站本身也有預留未來給高鐵的空間
→ s6210603: 之前好像也有討論說 在左營前 從燕巢機廠叉出往屏東 03/26 21:18
推 Qweilun: 屏東沒有什麼都不要！ 我只覺得 屏東市高雄市的快速道路 03/26 21:23
→ Qweilun: 更需要 03/26 21:23
→ s6210603: 屏東市到高雄的快速道路真的需要 走省道塞死了= = 03/26 21:27
推 popopal: 相對於高鐵，高捷有大寮屏東和林園東港跨域延伸計畫，小 03/26 21:39
→ popopal: 港林園還沒搞，不知要多久。希望國家稅收多多... 03/26 21:39
高雄有了捷運黃線 吃了大補丸 希望帶動整體南部捷運風氣
然後中央政府也能扭轉那種一切以台北為本位的思考模式
那麼 屏東市+東港的延伸捷運就會有下落了 (懇切希望
推 Forestwinds: 我也支持快速道路，迫切性比高鐵還急吧 03/26 21:40
快速道路 我一直有在板上發文追蹤阿 ...摁...但目前仍是一拖再拖阿
而且可能會整條快速道路北沿喔...可以蒐我文章
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 22:26:45
推 jironan: 快速道路不是前陣子確定無望了嗎 03/26 22:16
→ kaky: 共軌到時候就是台鐵出包高鐵一起死然後台鐵為了待避高鐵更慢 03/26 22:25
→ kaky: 更不用說軌不同...要共軌.... 03/26 22:26
若不要執著於共軌 (能否切軌的問題)
那你可以單純想像成直接這條線送給高鐵
直接一條給高鐵跑的可能性
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 22:29:48
→ Halolo: 我記得之前快速道路的失敗，是因為通過了軍事區塊，有政治 03/26 22:29
→ Halolo: 上的問題。不過若能像台北市內的高架道路在平面之上，導 03/26 22:29
→ Halolo: 引兩方之間的交通，就不知道能不能作為參考借鏡之類了。 03/26 22:29
之前好像是要挖地下道通過軍事區域 高架化對軍方隱密性還是沒保障
所以現行就是要繞過 但為了繞過就是要讓人多跑這一段
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 22:33:51
→ s6210603: 東港...要一段時間了吧= = 連林園都不知道有沒有辦法了 03/26 22:33
高雄捷運網只要成形
等於是一條捷運可以讓你到達幾乎所有高雄地方(甚至台南
便利性會大大提升 搭乘人口會是現在的好幾倍
以小英政府這鐵道控思維 應該是可以期待...
→ s6210603: 現在高雄反而都想要拉近跟台南間的關係 一直推路竹線... 03/26 22:34
路竹主要是路科+未來GG可能性
但從高捷黃線的通過一案
你可以發現高雄未來真正會發展的還是南高一帶
(畢竟市中心+亞灣區)
所以屏東和高雄的緊密性 應該是不太會被台南取代
推 popopal: 現在不是以縣為考量，整體區的概念還蠻不錯的，在北上就 03/26 22:42
→ popopal: 台南了依人口結構應該也是不得不決定吧 03/26 22:42
以整體區的概念為出發點
南台南 北高 南高 相信屏東人應該也不會陌生
只要整個"南部"能發展 我覺得那些政策都該支持
※ 編輯: chocoball (218.164.62.111), 03/26/2017 22:49:43
推 stocktonty: 其實說穿了就不同的公司 如何要台鐵去配合高鐵? 03/26 23:21
→ stocktonty: 而且屏東事實上不是南高而是東北高啊XDDD 03/26 23:22
推 kjy6665: 先把客運直達車弄出來吧 明明從里港上交流道超快就到 03/27 00:34
→ kjy6665: 車子用那種12人小巴 能直接上頂樓停車場 屏北地區商務客 03/27 00:35
→ kjy6665: 也不少 真不懂為何不開一條線 03/27 00:36
推 holdyou1009: 高鐵跟火車的軌距不同吧？ 03/27 01:33
→ kaky: 直接送給高鐵?那台鐵要回地下跑嗎? 單線雙向要回到6-70'嗎? 03/27 02:21
→ Gyannor: 不需高鐵 捷運OK 03/27 02:26
推 jimmy901225: 我比較好奇居然沒有屏東市—高雄及潮州—高雄的客運 03/27 03:12
→ jimmy901225: 公車路線 03/27 03:12
→ kaky: 以前中興號跑的路線收起來了 高雄客運應該也跑過... 03/27 04:05
推 popopal: 火車方便公車還跑是虧錢 以前東港也有火車站 只是大多人 03/27 09:33
→ popopal: 還是搭公車畢竟去高雄屏東班次更快 也不用到林邊在北上 03/27 09:34
推 HsihHan: 不管是共軌還是屏潮讓線 技術上都極難達成 屏東要爭取升 03/27 13:30
→ HsihHan: 級軌道運輸的時間點已經過了 經費有限 把目標放在縣內快 03/27 13:30
→ HsihHan: 車或高屏快速道路還有一些可能性 最後這些議題的拋出 就 03/27 13:30
→ HsihHan: 是提醒我們選舉在倒數了 03/27 13:30
推 h22112603: 潮州-高雄有0918經88到小港機場啊~ 03/27 15:01
→ s6210603: 不只是要屏東市的快速道路 國3也要南延到楓港 03/27 16:01
→ s6210603: 放任屏鵝公路繼續塞 不會比較好 03/27 16:01
推 MILF: 共軌計劃真的很科幻，希望別往這方面考慮了... 03/27 18:21
推 popopal: 真的搞共軌，我覺得是把我們屏東人當白老鼠機率大點 03/27 18:38
推 jimmy901225: 各位覺得屏東-內埔-潮州-萬丹-屏東的環狀BRT有搞頭 03/28 01:45
→ jimmy901225: 嗎？ 03/28 01:45
推 rfa0323: 不如延伸高捷 04/03 08:32