Re: [新聞] 南延案打腫臉充胖子…屏東人要1小時1班

[aaasssddd (希望相隨)]

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
: 作者: hn9480412 (ilinker) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 南延案打腫臉充胖子…屏東人要1小時1班
: 時間: Thu Sep 12 20:46:59 2019
: 南延案打腫臉充胖子…屏東人要1小時1班的高鐵嗎？
: 2019-09-09 23:54聯合報 記者吳姿賢、翁禎霞／連線報導
: 行政院再拋高鐵南延屏東，但關鍵在不管是哪一案，鐵道學者多認為不可行，甚至指經濟
: 效益不足，無法回收建設成本，硬蓋只是「打腫臉充胖子」；另未來高鐵到屏東一小時頂
: 多一班車，「這是屏東人要的嗎？屏東人要選擇一小時一班的高鐵直達車，還是一小時六
: 班的台鐵再轉乘到屏東？」
: 「爭取高鐵到屏東聯盟」昨晚發聲明指出，民進黨政府此舉是政治決定，將會讓屏東發展
: 禍患無窮、禍延子孫，根本達不到所謂交通帶動屏東經濟投資的預期效益。
: 聲明中指出，若高鐵延伸由左營站直接到屏東，根本忽視高屏區域聯合發展，將不利高屏
: 區域更進一步整合交通，延伸路線應該經由高雄市區再到屏東，才是最合理的高屏聯合治
: 理與區域發展。
: 聯盟指出，高鐵延伸屏東，不只人流也要考慮車流問題，請問六塊厝高鐵設站周邊有足夠
: 停車位嗎？六塊厝腹地真的能夠發展成為有前瞻性的屏東產業園區嗎？那都是癡人說夢話
: 而已。屏中地區過去是台糖土地，才是真正未來屏東最有潛力的發展地區。
: 聯盟質疑，若高鐵延伸屏東選擇從左營延伸六塊厝，各種資料已說明，這將只是支線車站
: ，並非始發車的主站，而且未來恐將一小時一班車次，這種花大錢搞效益極低的建設，形
: 同讓斥資巨額的蚊子館債留子孫。
: 曾任高鐵南延審查委員的淡江大學運輸管理學系教授張勝雄就說，軌道延伸計畫是否可行
: ，最重要是檢驗未來收益能否攤平建設成本，過去最先被評估的燕巢、左營兩案，曾因財
: 務及經濟效益過低被打回票，新提出的高雄及小港潮州案成本更高，「顯然更不可行」。
: 也就是說，不管挑哪一案，關鍵在源頭的高鐵延伸根本不該蓋。張勝雄說，並非不支持屏
: 東有好的交通建設，但公共政策要綜合考量，「有多少能量做多少錢的事，國家財政無法
: 負荷，就別打腫臉充胖子」。
: 逢甲大學智慧運輸與物流創新中心副主任鍾慧諭也說，過去台灣鐵道網界定一小時可到稱
: 為「一日生活圈」，現在屏東搭台鐵去高雄，一小時內一定可到。屏東已達成「基本民行
: 」，若要再做更高階服務，須探討可得到多少效益，「不是人家有我就要有」。
: 有不願具名的鐵道專家甚至說，當年屏東機場的錯誤決策殷鑑不遠，去年前瞻計畫也沒辦
: 法讓執政黨保住縣市選情，為何財務效益低的投資還要一而再、再而三政策買票？
: 張勝雄說，當初審議評估即使高鐵延伸屏東，一小時最多一班車，並不是所有到高雄的車
: 都會再往屏東走，否則對營運虧損會更大，但「這是屏東人要的嗎？」
: 一小時還嫌?沒有跟北海道新幹線的奥津軽いまべつ一樣2~3小時一班車就算不錯了啦
: https://i.imgur.com/BIIs4vl.png
: 自以為客流量跟新左營/台中/台北一樣喔



其實很多建設案

要看的不是經濟效益

而是發包金額


例如

發電量 CP值低到爆的風電

可能成本/發電量 是5倍以上

但這幾千億發包出去 就發大財 你懂的


高鐵到六塊厝

可能成本/運量 是10倍以上

但這幾百億發包出去 就發大財 你懂的


有時候政策要看的不是經濟效益

而是要發大財


我們政府這麼有錢 不這樣幾百幾千億發包工程

難道要補助每個家庭育兒費用

或給軍公教退休金嗎？




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.187.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PingTung/M.1568391314.A.BF8.html
推 HsihHan: 這個社會不喜歡誠實的人 你的不自殺聲明呢？
推 hank1391: 等一下你又要被圍攻了，保重
推 gogogle: 擋人財路，你會被網軍攻擊，不過此建議對現實是沒幫助的
→ Rayless: 會最先發酵的是房地產啦…
推 sumwind: 地都圈好了不南延怎麼炒
推 BlackCoal: 超酸XD
推 z7956234: 發大財當然好啊，不然隔壁那隻怎麼火成這樣
→ lpbrother: 1450表示:
推 johnny721009: 樓主記得不自殺聲明快點發…
噓 AntiCompete: 明年一定要投國民黨教訓綠共
推 tauyun1: 在有些人眼裡就屏東做什麼都浪費的意思
噓 jironan: 廢文
噓 tdkfresher: 是的.
推 milk7054: 雖然討厭DPP，但有的藍講話知識水準低到不可思議，希望
→ milk7054: 這篇不是故意反串

  反串? 認真好嗎~~

  難道有台灣價值的大撒幣 幾百幾千億亂撒都行?

  都不能討論"經濟效益"了嗎??


  說實在話啦~~  前面幾篇有稍微算了一下

  六塊厝高鐵

  日運量頂多就是2000人上下 (左營高鐵日運量26000人)

  你灑這600億

  還有後續每年營運的虧損 ... (員工 水電 設備保養... 保證年年虧)

  也是每年再虧幾個億跑不掉


  成本含後續虧損 虧個上千億都不難...(全民買單)


  欸欸 ~ 不是虧上千萬而已 是虧上千"億"耶~~

  就為了這每天2000人 快10幾分鐘?

  其實我還真的希望有人可以來發文打我臉

  說我那邊數據說錯了...

  從整件事看出來 台灣有多悲哀...




※ 編輯: aaasssddd (36.237.187.218 臺灣), 09/14/2019 12:12:24
→ Rayless: 反正屏東市居民才不管你虧多少，反正最後的虧損是全國買
→ Rayless: 單又不是只有屏東市民買單。
推 xy1904312: 講話比較難聽總比思考水準低落好啊
→ ggoi: 縣民要錯東西 政客塘塞過去 屏東繼續爛下去 跟當初機場要到
→ ggoi:  家鄉起飛的錯覺完全一致


  說日運量有2000還太樂觀了...

  大部分的專家 都估日運量只有1000人...


  高鐵票價 每公里5元    預估左營 -- 六塊厝 票價$100

  票價(屏東-左營)$100* 1000人 = 10萬

  月總營收 10萬* 30 = 300萬...


  月營收只有 300萬

  不說是高鐵屏東站... 還以為只是統聯屏東站月營收

  建造成本 人事成本 水電成本 設備維護成本 土地成本 利息...

  光要付利息都遠遠不夠

  你要怎麼不月月虧錢??


  高鐵延屏東 日運量估僅增1千人次
   https://udn.com/news/story/11319/4043069

  屏東高鐵站若蓋好 運量估比最慘的彰化還要慘
   https://udn.com/news/story/7266/4041173

  大選前高鐵確定南延！學者憂：恐債留子孫
   https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190909003897-260405?chdtv




※ 編輯: aaasssddd (36.237.187.218 臺灣), 09/14/2019 12:37:22
推 xy1904312: 上面還有人說過高雄人也會去屏東搭高鐵咧 笑死人 連大
→ xy1904312: 寮人都會跑去左營搭啦
推 BaGaJone: 反正灑別人的稅金換自己的選票 根本不痛不癢
噓 slnjohn: 噓最後一句
→ ericjean: 弄條市區到高鐵的快速道路比較實際
→ ericjean: 現有的都要繞太大圈了
噓 mtf0310: 如果真的蓋成功了，到時虧損的錢請支持者去挖礦來補好惹
→ mtf0310: 。
推 Halolo: 真的不明白這麼急著定案的因由。政府先保留預定地，將資
→ Halolo: 金使用在更需要的措施，時機成熟些再來評估高鐵政策，或許
→ Halolo: 更恰當吧
→ Rayless: 因為2020年1月11日快到了....
※ aaasssddd:轉錄至看板 Railway                                    09/14 15:15
推 star1023: XD
→ s6210603: 六塊厝就是蚊子站點 潮州還有點邏輯
→ s6210603: 蘇說 高捷紅線延伸潮州 虧他當過縣長......笑死了
推 gyamwoo: 雖然我是ddp的支持者，但我也反對這種無腦的政策
→ gyamwoo: 因為我住枋寮。就算延駛到六塊厝，轉車到枋寮還是不方便
推 titilin: 我是屏東人.高鐵南下到哪裡去.没經濟效益
推 titilin: 恆春真的需要國鐵.一列火車運輸産遠大於貨車或連結車.
→ garywang0207: 反正我是支持啦！哈哈去台北兩個小時半內就到啦！
推 chia0215: 包著糖衣的毒藥 知情的把糖衣舔了 毒藥留給無知的人
推 babaholala: 改在六塊厝是把恆春半島當無人島嗎？