推 milk7054: 反觀焦糖 07/28 18:01
推 mepass: 她真的始終如一 07/28 19:57
推 MJMJMJMJMJ: 讚 07/28 20:12
→ jwli: 手臂留給國產 07/28 20:36
推 Page7: 安安不表示一下嗎？阿賓?阿雄? 07/28 21:00
推 mepass: dpp現在的主流是有就打 跟蔣的想法又不一樣 07/28 21:27
推 Page7: 有就打，但只有高端，請問是這樣嗎? 07/28 22:13
推 milk7054: 現在平台也只有AZ跟高端可以選吧，與其打AZ，高端副作用 07/28 22:30
→ milk7054: 相對小很多 07/28 22:30
推 ZXCVBNM: 讓我們看看dpp團結一致用行動力挺高端唷 07/28 22:39
→ Aggro: 打食鹽水也沒副作用 二期都沒過的東西居然有人想打超神奇的 07/28 22:44
→ Aggro: 愛國心是一回事 搞到這種程度已經是信仰了吧 07/28 22:44
→ Aggro: 我是覺得自己想打就去打 沒必要去強求別人選一個半成品 更 07/28 22:45
→ Aggro: 不用拿愛國去壓其他人 07/28 22:46
推 jajoy: 反觀焦糖 07/28 23:12
推 e446582284: 我ok，你先打 07/28 23:34
推 tsolin: 50萬人登記不夠啊，我們可是買了500萬劑，可以打250萬人， 07/29 00:05
→ tsolin: 這是實現台灣價值的時候，我ok你先打 07/29 00:05
→ milk7054: 真正的鐵桿綠，不像有的綠粉只會說一套做一套精神分裂 07/29 00:11
推 crh613: 鍾佳濱變安靜了... 07/29 00:27
推 q7215423: 只要有疫苗就打，跟支持國產不國產沒有關係，只跟生活 07/29 00:56
→ q7215423: 能不能變回正常比較有關係吧，開店的人都快餓死了 07/29 00:56
→ good90150: 可是數據都沒出來，你不知道打下去安不安全有沒有效欸 07/29 01:28
→ good90150: 開店的快餓死也是別人，打疫苗的是自己欸… 07/29 01:29
噓 AntiCompete: 拒絕國產，你先打 07/29 07:51
噓 Jester9254: 我比較想要知道上面某樓怎麼知道高端副作用小很多的? 07/29 08:25
→ Jester9254: 有沒有比較有力的數據？ 07/29 08:26
→ milk7054: 疫苗有沒有抗體是一回事，去質疑副作用數據可信與否這還 07/29 08:40
→ milk7054: 蠻LOW的 07/29 08:40
→ milk7054: 副作用都是受試者填寫回報的資料，難道要去質疑資料造假 07/29 08:42
→ milk7054: ，還是有副作用故意填沒副作用？ 07/29 08:42
→ milk7054: 要質疑找個有建設性內容的討論，為反而反只會拉低水準 07/29 08:47
推 Page7: 幾千人測得出幾萬人的副作用嗎? 07/29 08:50
噓 yesayesa: 打食鹽水也沒有副作用，能防疫嗎？ 07/29 09:08
噓 cygnusracing: 二期實驗還沒做完，就可以拿到EUA。陳鬧鐘是多急？ 07/29 09:47
→ Aggro: 平常買垃圾菌那種國產車支持也就算了 打到身體裡 用來保命 07/29 09:49
→ Aggro: 的玩意真的腦袋要想清醒點 不要傻傻被政客帶著風向走 07/29 09:50
→ Aggro: 國產不是神功護體 用喊的還是三信心就比較強 07/29 09:51
→ Aggro: 這東西不是讓你用賭輸贏的方式去押注的 現在又不是一年前 07/29 09:53
→ Aggro: 沒啥能選只能搏命一壓 07/29 09:53
噓 cygnusracing: 817萬人扣掉49萬，還有768萬人失蹤了？口嫌體正直嘛 07/29 10:07
噓 benqm300: 拿不出科學證據用信心打疫苗?甲賽比較快 07/29 10:16
噓 cygnusracing: 現在高端的二期試驗還在做，哪裡來的二期盲測期末數 07/29 10:25
→ cygnusracing: 據的科學證據？目前不可能有的東西。然後這種還在實 07/29 10:25
→ cygnusracing: 驗的東西，不知道結果，硬要鼓吹人民打，莫名奇妙。 07/29 10:25
推 AntiCompete: 768萬台派死去哪了?怎不出來挺一下台灣價值? 07/29 11:05
→ milk7054: 二期全體解盲數據6/10就公布，11月是告訴受試者是不是打 07/29 11:13
→ milk7054: 安慰劑，但陳建仁事件後，有些醫學中心已經提前個別解盲 07/29 11:13
→ milk7054: 主 07/29 11:13
→ milk7054: 更正10月個別解盲 07/29 11:16
→ milk7054: 數據公布6/10，知道安慰劑10月底，兩件事沒衝突 07/29 11:19
→ milk7054: 一般疫苗有沒有副作用頂多幾個禮拜就知道，隔6個月公布 07/29 11:36
→ milk7054: 結果就只是跑完實驗流程罷了 07/29 11:36
→ good90150: 我是覺得啦，等像國際標準那樣測了幾萬人，再來說副作 07/29 14:34
→ good90150: 用小啦，而且你打疫苗不是為了副作用小欸… 07/29 14:34
推 milk7054: 一二期幾千人就夠，三期才要做到幾萬人 07/29 14:46
→ milk7054: 一二期是測安全性，第三期測有效性 07/29 14:47
→ milk7054: 有沒有副作用看第二期報告就知道 07/29 14:47
→ milk7054: EUA要求第三期3000人 07/29 14:50
→ milk7054: 第二期確認安全性（副作用）、跟血清抗體濃度，第三期目 07/29 14:56
→ milk7054: 的是測保護力 07/29 14:56
→ milk7054: 至於最後解盲，只是讓你知道打的是不是食鹽水，結果期中 07/29 15:01
→ milk7054: 報告都出來了 07/29 15:01
→ milk7054: 第三期會在染疫國家測試實際情況（保護力），安全性經一 07/29 15:10
→ milk7054: 二期驗證過 07/29 15:10
→ milk7054: 這就是為什麼選印度的試驗原因 07/29 15:11
→ milk7054: 更正聯亞印度高端巴拉圭 07/29 15:17
→ good90150: 反正我是不打啦，三期測保護力沒錯，但我才不信沒觀察 07/29 15:55
→ good90150: 副作用，3000人能涵蓋的狀況是能跟幾萬人比嗎？更何況 07/29 15:55
→ good90150: 你打疫苗是為了沒副作用嗎？那為何不打食鹽水？你打疫 07/29 15:55
→ good90150: 苗是為了防疫欸兄弟…沒保護力報告出來之前還是免了吧 07/29 15:55
推 milk7054: EUA的3期標準是3000人，所以才說被混淆成類三期，人數是 07/29 15:58
→ milk7054: 以三期標準來做，但二期跟三期目的大不同，三期主要是染 07/29 15:58
→ milk7054: 疫嚴重國家觀察保護力 07/29 15:58
→ milk7054: 如果只求二期達標，國際大廠只要幾百人 07/29 15:59
→ milk7054: 以二期來說人數3500是超收，所以才說是擴大 07/29 16:00
→ good90150: 擴大，但還是二期，保護力也未知，而且國外就有幾萬人 07/29 16:02
→ good90150: 三期，又打了幾百萬幾千萬人的疫苗了，為何要打高端？ 07/29 16:02
推 Aggro: 講這麼多效果就還沒出來 AZ問題再多也是國際標準 只有自己 07/29 16:03
→ Aggro: 信的東西現階段和符水有啥兩樣 07/29 16:03
→ Aggro: 人家以前緊急授權是因為全世界沒啥解方要趕快生出來 現在世 07/29 16:04
推 milk7054: 所以砲食鹽水還比較有道理，一二期國際達標只要幾百人， 07/29 16:04
→ milk7054: 說副作用結果沒代表性未免雞蛋挑骨頭 07/29 16:04
→ Aggro: 界疫苗一堆 我們用更偷雞方式強推出來還要當仙丹實在無言 07/29 16:05
→ milk7054: 而且國外三期還沒做完 07/29 16:05
→ Aggro: 還好意思拿去比人家真正有用的疫苗 你光基準點就不同了是好 07/29 16:05
→ Aggro: 意思比啥 07/29 16:05
推 Aggro: 你把國產拿掉 我敢說這東西就是會被酸到死的不及格品 結果 07/29 16:07
→ Aggro: 冠一個國產加持就變成一堆人推薦打 真的不要怪被笑是符水 07/29 16:07
→ Aggro: 我家隔壁大媽那邊介紹師傅加持的開運發財念珠也是這種說法 07/29 16:08
→ good90150: 像az打3000人也不一定會死人，打幾萬人並告知可能的副 07/29 16:08
→ good90150: 作用後，在自己有心理準備並能接受的狀況下選擇比較好 07/29 16:08
→ Aggro: 不是不挺國產 但該有的東西搞好再來 不要老是想偷雞硬上還 07/29 16:09
→ Aggro: 要扣愛國大帽 07/29 16:09
→ milk7054: 副作用有很多種，有的是腫癢、腹瀉... 07/29 16:11
→ good90150: 反正有國外疫苗，國產沒有國際科學方法的保護力證據出 07/29 16:12
→ good90150: 來前還是再觀察看看吧，不是有50萬人要打嗎，嘻嘻 07/29 16:12
→ Aggro: 你要避免副作用打生理食鹽水就好了 找個師傅加持一樣能安心 07/29 16:12
→ Aggro: 重點就不是副作用 要討論那東西前好歹效用要拉到一個標準再 07/29 16:13
→ Aggro: 來談 07/29 16:13
→ milk7054: 像az副作用就分極常見、不常見、罕見，罕見就你說幾十萬 07/29 16:14
→ milk7054: 一個的倒霉鬼 07/29 16:14
→ Aggro: 我真覺得現階段那邊神經高端疫苗的 和買一張威力彩覺得明天 07/29 16:14
→ Aggro: 就會變有錢人沒啥兩樣 07/29 16:14
→ milk7054: 罕見定義是千分之一，以三千人試驗多少能抓到一兩個 07/29 16:16
→ milk7054: 統計抽樣目的就是成本考量，不然海關驗貨每袋都割破，大 07/29 16:19
→ milk7054: 家都不用做生意 07/29 16:19
噓 cygnusracing: 現在有「進口」的疫苗可以選，我為何要選擇保護力都 07/29 16:20
→ cygnusracing: 未知的「國慘」疫苗？選進口的疫苗至少我還可以出國 07/29 16:20
推 popopal: 不打疫苗也可以出國阿 07/29 18:26
推 KK650: 到時候高端的保護更好 再來看看這篇 07/29 21:32
→ Aggro: 有啥好看得 保護更好當然就接受 現在問題連保護多少都不知 07/29 21:56
→ Aggro: 道就當仙丹看的才奇怪吧 所以才在說根本是在玩賭博 07/29 21:57
→ Aggro: 能通過國際認證 數據好當然沒話說 這有啥好回來看的 疫苗這 07/29 21:57
→ Aggro: 東西就是多少數據效果多少判斷 搞得像賭博賽馬一樣根本亂七 07/29 21:58
→ Aggro: 八糟吧 到底是為了安全有效打疫苗 還是為了意氣之爭做選擇 07/29 21:58
→ Aggro: 阿 醒醒吧 身體是自己的 07/29 21:59
推 jironan: 那個地方不能去了？ 07/29 22:15
→ gbcboy2002: 就算之後能證明高端保護再好現在打高端就是在賭啦 07/29 22:30
→ gbcboy2002: 少用那種事後論唬人 07/29 22:30
→ kaky: KK650買藥是看以後有沒有效不是看"現在"是不是已經證明有效? 07/29 23:26
→ kaky: 到2021還有人信/推這種電台賣藥的橋段? 07/29 23:27
→ wumins: 國慘疫苗黑箱問題一堆，喊打的最好不要嘴巴喊喊，然後偷 07/30 02:53
→ wumins: 偷打完其他疫苗。 07/30 02:53
推 pg820: 國慘疫苗,我OK 你先打 07/30 09:59