Re: [閒聊] 魚男前所未有地失聯第4天

[noobismeok (冰火)]

本篇會相當長，我就當作碰到難纏的客戶作個整體性的回覆。
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我個人認為，吵架就是為了讓這段感情變得更好，因為溝通不順，

上升到爭執，這算是男女雙方在乎對方的表現，最後雙方互相包容妥協，

日常相處上就更加融洽了。

問題的重點在於，有些人吵贏了，卻輸了這段感情，這不是本末倒置嗎？

一，首先，先簡單說獅子座的個性，這是我所認知的
1.我所認識的獅子座，基本上是個相當愛面子的星座，跟他們吵架的特點，他們往往都會

  當下吵得相當激烈，認為輸了就會傷了面子，傷了面子就會傷害到自尊，

  哪怕自己錯了，嘴巴上還是會死不承認，但因為真的體認到是自己有錯誤，

  在行為上，確實會按照吵架時，對方要求改進的地方去作出修正。

2.獅子座談戀愛是相當認真的，幾乎毫無保留，所以每段感情都會傷得很重(周遭例子
  非本篇主題)因為對獅子座有好印象，加上原PO算認真回覆，所以我才特地發這篇文，
  能幫多少就幫多少。

二，本篇主軸的重點還是在於觀念問題，原PO所踩的地雷，因為太多篇文章在鞭了，

  我這邊作個簡單的統整給原PO參考，但我ㄧ直認為這是原PO觀念上有修正的必要。

  我在思考，為何一吵架就一定要贏? 證明自己是對的，有時候並不代表對方是錯的!

  這不就是一種價值選擇嗎!? 原PO怎麼會把吵架一直上升到人格尊嚴的程度，

  並且認為自己沒有錯，但妳能保證每次自己都是對的嗎!?

  我看了許多獅子座的人，每次吵架吵贏了，爭得了面子，當下耀武揚威不可一世，

  但回過頭自己卻私底下坦承自己是錯的，然後默默地舔著傷口療傷。

  我每次都吐槽，這樣吵架吵贏了，感情就沒了是在吵心酸的嗎?


  回歸原PO問題，打人，翻舊帳，前男友，不懂得拒絕人加line，男性友人問題，

  一串串都是地雷，卻避重就輕的說打人是因為男友講話太毒，逼妳出手。

  翻舊帳，怎麼翻的也沒講清楚，這邊因為妳沒說，我不好意思腦補，但妳一定要知道

  這些不管哪個星座都是地雷，沒有例外。


  以下我就前男友，line的問題，男性友人的問題一一作個整理，幫助您去思考，

  為何妳的魚男會對妳，這麼"沒信任感"(沒信任感真的會出很多問題)

1.前男友

  每個男女朋友都有個最大的敵人，那就是前男友/前女友，這個地雷王傳說，相信有逛

  PTT的都有所耳聞，我看原PO跟魚男在一起一年多了，但為何還可以跟前男友牽牽扯扯

  到交往一年還可以有所交集嗎？這本身不就是大地雷嗎?

  請問妳可以接受，自己魚男跟前女友持續聯絡嗎?

  我個人是無法接受，如果有金錢糾紛，有辦法的話，我ㄧ周內就一定要解決，

  能早一天解決，就不會多耗一天。

  每跟前男友聯絡一次，出去一次，傷害的信任感是相當大的，誰跟妳講男人要風度，

  女朋友跟其他男人出門還講風度，而且還是極度危險的前男友，我個人肯定堅決拒絕，

  保持這種"風度"。

2.男性友人

  女朋友有自己的興趣，一般人都不會干涉太多，我相信正常人都不太會干涉，

  魚男會反對的原因，不就是妳自己所說的"不擅長拒絕別人"?

  妳去思考一下，妳在弄自己喜愛的攝影，是不是搞到冷落魚男!?

  接下來，再參考一下，妳自己所說的，半夜11點12點，攝影的朋友把照片傳來，

  妳馬上去接收並處理訊息，妳覺得哪裏不對勁嗎？

　會讓人有危機的點，

  (1)跟你交流的是異性

  (2)11點，12點已經算是私人休息時間了，這時候非公事，妳去特地處理

     這些異性的事情，難道不算是打擾兩個人相處的時間？

  (3)這些攝影的朋友跟妳有相同興趣

  (4)攝影圈的傳聞並不太好(這是以我週遭友人的印象所列，如有錯誤請指正)

  以上，妳去想想，11點過後，妳男友不睡覺在跟異性聊天，而且，

  聊得是跟妳聽不懂的攝影，妳根本無法參與跟了解，又看到自己男友有點崇拜對方

  又聽到攝影師會跟交流的人有肉體關係，妳難道不會擔心跟吃醋嗎?

  再如果，妳會跟其他攝影師一起出去拍照呢!? 學習拍照技巧!?

  這真的很難不關注吧？再配上妳不懂得拒絕他人...這簡直是爆炸了(這邊我腦補了)

3.沒有拒絕加line的問題

  我是不知道拒絕是有多困難的事情，講一個簡單的邏輯，

  路人是跟妳關係比較近，還是男友跟妳關係比較近？

　如果，妳知道接受路人的line會讓妳男友跟妳吵架(這是他的地雷的話)

  妳的選項就是會有兩個，1.拒絕對方(傷害路人)
                        2.接受對方(傷害自己男友，並可能吵架)

  可是，按照妳沒拒絕的邏輯，妳竟然是選擇傷害自己男友，妳不覺得很奇怪嗎?

  為了外人讓自己跟男友吵架，妳不覺得錯亂嗎？


以上，魚男到此為止。

原PO要作的改變，

1.情緒控制，失控會動手的習慣以及趕人出門，這些都需要多多加強，

  不然都是無法擺脫恐怖情人的模式。

2.跟前男友的牽扯，斷了就斷乾淨，我從不相信分手後還是朋友的屁話(如果有，那妳
  真的要很花心思找到那一位能包容妳的男友)

3.交往後，妳的異性交友權會被限縮。

  這點真的是要看男友能不能忍受，以及妳個人做事情分寸是不是讓男友很有安全感。

  能不跟異性友人出去就盡量不要，不然就是一群人，最重要的還是不要過夜XD

4.您可能要多一點同理心，去揣摩另一半在想什麼，這可以避免很多不要的衝突。


最後認真跟您說一句，有時候真心的認錯，世界並不會崩塌，堅持虛假的勝利外衣，

通常都是阻礙妳進步的柵欄。



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萬物都是為了達到最好的結果而存在的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.54.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Pisces/M.1448357540.A.608.html
推 yuevil: 推，希望原原po思考一下，不然以後談戀愛還是會很辛苦。
推 truest: 謝謝N大開釋，對獅子吵架的個性那部分寫得很對，我會思考
→ truest: 攝影的部分其實我相機根本都還沒拿到，攝影界的傳聞我不
→ truest: 清楚，昨天我去買相機店小二確實有問我要不要今晚一起去
→ truest: 拍照，我說時間太晚不然就是要很多人一起為由，拒絕了。
→ truest: 晚上攝影朋友傳照片給我的部分，是在我們分開之後的事
→ truest: 我也沒有特地處理，如果我還沒睡剛好看到就會看一下，
→ truest: 想評論就評論，覺得沒意思就已讀不回很隨興。我只是有幻想
→ truest: 到萬一我們還在一起有一天他會為此發怒，覺得壓力大。
→ truest: 那位攝影棚有不是新朋友，我們4年前就認識了，只是他最近
→ truest: 才有傳照片給我看，之前沒有聯絡。
→ truest: 他說過2次要找我吃飯，第一次我打馬虎過去，第二次我就老
→ truest: 實跟他說我很為難，說我很難拒絕老同事盛情邀約，但是男友
→ truest: 會在意，這位朋友說很抱歉沒想到會因為這樣害我們吵架。
推 truest: 前男友的部分我確實沒有處理好，非常痛苦，我知道講什麼
→ truest: 都會被罵，沒關係就罵我吧。
都會被罵，沒關係就罵我吧。
這句話的意思，擺去男女版上，這句話是很挑釁的話，

這會讓人感覺，妳根本不是認為自己有問題，但屈服於群眾壓力而退讓。

本質上，這句話就是口服心不服。
推 truest: 我們剛在一起的時候，他也有提過前女友的事，我告訴他
→ truest: 她是你非常重要的人，任何人都不能取代，你現在對自己迷網
→ truest: 去找她談談也許會有答案，因為她了解你，而你的過去我沒有
→ truest: 參與，所以幫不上忙
可是，今天討論的是妳，妳拉前男友下來，說他也一起犯錯了，

並沒辦法證明說，妳跟前男友拉拉扯扯一年多的問題 就是 合理的阿!!

簡單講，妳跟其他騎士一起闖紅燈，妳對警察說，前面那位也闖紅燈阿，為何只抓我?

這種說法並不會阻卻妳個人闖紅燈的犯罪事實阿....。
→ truest: 我告訴她我還沒完全忘記前男友，會需要一點時間處理
→ truest: 但是他太急了讓我覺得很煩，就提出先分開等我處理完再
→ truest: 交往，他又不要。不過這個部分確實是我沒有處理好。
→ truest: 總之前任的部分我們都處理得很糟糕
還是老話，說別人也犯罪，並不會證明自己無罪...

推 truest: 前任的部分並不是一直都是問題，也有很長一段時間2人心裡
→ truest: 對彼此都是很確定的，只室友時候吵假非常痛苦的時候我就會
→ truest: 想到前任，觸景傷情也會，我並不是想要腳踏2條船，我是想
→ truest: 好好愛魚男，但是他愛吃醋脾氣暴躁個性急，這部分完全跟
→ truest: 前任大大相反，我非常的不能適應非常受不了。
如果前任這麼好，那怎會跟前任分手呢!?

會分手就是有問題尚未解決，分手後，妳跟前任所產生的問題都會存在，

只是因為少了爭執才會覺得這麼完美。


那反過來說，如果現任不好，妳當初是怎麼會跟他在一起呢？


還有，因為這任脾氣不好，愛吃醋，個性急，並不代表妳可以腳踏兩條船，

因為妳可以選擇跟現任分手!!

→ xhink: 如果連跟外人如板友說明，都會「不自覺」的前/現任比較，
→ xhink: 那你們的相處很難不在腦裡出現比較比較比較
→ eleanoe3: 越看越覺得你會走到這個處境也是剛好的感覺
推 pandy: 到現在還是在為自己辯解zz  都是他的錯呵呵
推 ellyplus: 沒有誰對誰錯 只有接不接受 觀點是否一致
→ ellyplus: 不習慣不能接受 不代表就是愛比較
推 xhink: 不能接受就講不能接受，與前任何干？
※ 編輯: noobismeok (111.251.54.27), 11/24/2015 20:36:07
推 truest: 你真的知道講什麼嗎？ 並不是妳猜測的寫出來就是事實
→ truest: 太多非理性的留言了 我不再參與討論因為不能討論
推 truest: 就是沒有腳踏兩條船 你硬要說有真的很讓火大
抱歉，這麼晚才回。

我非神人，並非我所猜測的事情就是存在，如果我這麼神，我也想多買幾張彩卷阿(跪

以下可以去思考看看，接續性的層次問題，

1.您跟魚男男友吵架是不是會對他提過比較性的問題，諸如，

  前男友可以讓我出去跟人玩，為何你就不行？ (類似這種比較性的話)

2.接著，妳跟魚男男友吵架是否曾經向前男友哭訴？

3.再接著，妳在魚男吵架期間，是否曾經跟前男友見面？

以上，這問題的層次性是按嚴重程度遞增，不再是魚男限定。


有或沒有，我其實不在意，


講一下我自己的感想，我打這篇文的目的只是想協助妳，

跟妳吵架吵贏了，妳沒意識到自己的問題，這篇文對妳的意義就沒了，

對我而言，本篇的價值是另一種人生經驗。


文章中，可以感受得到，妳是正妹，但問題是網路的世界最有趣的是在沒看到照片前，

分析者可以用自己的認知，跟網路另一端的人作出相對理性的分析，

諸如，

如果妳的身分是大老闆，有些話我就會隱藏不講，免得被告。

如果妳是個大正妹，我還得小心翼翼的避免得罪妳跟妳的粉絲或親友團。

我個人也沒跟妳利益糾葛，沒必要把妳講得太糟糕。


女人的年華就那麼幾年而已，妳會隨著年齡增長，慢慢褪下正妹的保護衣，
（畢竟，人對於正妹的包容力比較大是存在的。）
當妳褪下青春外衣時，妳身邊的人還可以持續這麼包容妳，疼惜妳，

那就代表妳作人很成功，挑朋友的眼光也不錯。


以上大概就這些吧，希望能幫助到您。

ＯＳ：雖然妳是個雷神王，但也還好不是絕對無敵



推 daniel90260: 沒有腳踏兩條船只是一吵架就會想到前任而已 (?)
推 pandy: 原原po的心態就是 男友有錯我沒錯的事男友就該死，我有錯
→ pandy: 的事情男友一定也哪裡有問題，只要別人指出他哪裡有錯，他
→ pandy: 就會拉男友別的地方出來救援，看看他一開始說前男友是有事
→ pandy: 情要談所以才會聯絡，結果這篇呢？千錯萬錯都是別人的錯啦
→ pandy: ，我心裡都還沒忘記前男友就要我交往，啊你是不會拒絕喔？
→ pandy: 還是你又不好意思拒絕了？看完這篇的回覆我更覺得那位魚男
→ pandy: 是因為原po才會變得愛吃醋沒安全感了，只能說恭喜那位魚男
→ pandy: 解脫了希望他別再跳進火坑裡，有夠後悔回了那一篇，浪費時
→ pandy: 間在一個通篇謊言的人又死不認錯的人身上身上
噓 Wing1984: 我覺得truest能回到幾乎看的人都很火大的情況真的很猛XD
→ Wing1984: 看到這篇再回去看原本那篇就覺得是上來討拍......
推 newti: 怎麼變大長篇了 XDDDDDDD
推 askimore: XDDDDDDDDDDDDDD                       還是快分一分吧
→ eleanoe3: 從推文看到t一直推文就是獅子那種偏執，很蠢
噓 dngama: 總覺得男方的生活圈裡已經被黑到站不起來了==
推 shimizu0306: 好了好了大家不要再說她有錯了~~~她EQ快抵不住了!!
推 kt102441: 這系列所有文章打包到男女版會怎樣呢？好想看哦！魚版好
→ kt102441: 熱鬧啊！害我忍不住出來刷存在感！媽！我在這啊\^o^
推 truest: 謝謝大家關心，也許現在的我跟現在的他並不適合，
→ truest: 過去讓它隨風去，也不必急著知道未來會怎樣，版友的話
→ truest: 我有聽進去，改變需要很長的時間，也許好幾個月或好幾年，
→ truest: 知道有問題則是改變的第一步。
推 truest: 10次的嘗試也許只有對1次，人的一生大部分都在犯錯，才
→ truest: 成就一次的成功，錯了就錯了也許無法挽回，悔恨是教我們
→ truest: 有勇氣誠實面地對自己。
→ antiasus: 祝福那位魚男,終於擺脫
※ 編輯: noobismeok (1.163.71.94), 11/26/2015 09:08:12
→ springt: 祝福那位魚男 終於逃出獅口了