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※ 引述《abenacci (張阿優)》之銘言: : 標題: [閒聊] 日落西山的JRPG : 時間: Thu Jul 3 15:19:25 2014 : : : 今天在youtube上看到這一系列的影片後很有感 : : 1:) https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
: 2:) https://www.youtube.com/watch?v=jAX_mTcQ7Is
: 3:) https://www.youtube.com/watch?v=U0s5sTq-eVQ
: : 內容大概是講述為何JRPG不斷地衰落,而sandbox型西式RPG起頭 : : 其實在超任或是PS時期 : : 日系RPG真的是有非常非常多有趣且令人印象深刻的大作 : : 例如我最喜歡的復活邪神系列、聖劍傳說系列等等(欸 怎麼都史克威爾) : : 當時畫面其實也不用多好,只要系統有趣,故事吸引人 : : 就足以瘋狂迷上好久一陣子 : : 可是近年來,像FF或是Tales系列死撐活撐 : : 依舊給人一種沒有進步甚至是不思長進般地退步感 : : 日本市場也是漸漸地再萎縮,常常每週都賣不了三五萬片就能進榜首 : : 這影片點出了滿多日本市場的問題, : : 但是身為玩家除了備好銀彈等待以外 : : 似乎也沒什麼其他事情可以做了 ... : : 在剛轉到PS3/360世代的時候,一玩了TES4就對西式遊戲的開放感以及百玩不膩感到驚豔 : : 但還沒有任何一款日系遊戲給我有這種感覺 T_T 每次只要看到有人戰所謂的JRPG和WRPG 我就覺得很妙 由於RPG的定義廣義來講並不是早期大家認定的的文字遊戲 再說大家戰的重點其實都不只是純粹的劇本 還包含所謂的演出方式 其實遊戲劇情和演出就像以前國小作文老師的評語類似 劇本必須真情流露、簡顯易懂、一氣呵成 並且透過畫龍點睛、倒敘、前後呼應等等技巧來組成 甚至輔以動畫或系統的運鏡、分鏡來配合 以下簡單舉例說明 譬如大家常說JRPG一本道 問題是 一本道又怎樣? 這也是一種表現方式 今天一本道的劇本夠好 大家會在乎遊戲一本道嗎? 通常會被批評的都是因為劇情不夠精采 或者無法一目了然 而這也和演出方式有關 如果劇本想要賣弄玄虛加很多料(設定) 那遊戲的演出就必須有本事把這些東西弄得【淺顯易懂 深入淺出】 這是劇本和演出(還有監督)的責任 以作文的觀點來看就是 賣弄得好就是玄妙、深奧 賣弄不好則會給人表情浮誇、略嫌作做的感覺 這一線之隔就看劇本和演出的功力如何 至於WRPG常見的一堆設定需要自行探索這點 我認為這是一種WRPG慣用的演出方式 也比較符合WRPG所謂的角色扮演 也許有人認為漫無目的探索和尋找很無趣 但這是一種扮演的體驗 目的是為了真正拼湊出整個遊戲的故事脈絡(重點是拼出來以後能讓人感動) 所以如果拿這種演出方式來批評WRPG並不妥當 總之 不管是哪種遊戲方式 重點還是在於遊戲的所有要素是否配合得宜 要是劇本、演出、系統、音樂等等都具有一定水準 大家自然會認定是經典 至於銷量那又是另一回事... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.162.150 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1404399192.A.1E6.html
xxx60709:JRPG除了FF13還有哪個是一本道阿? 07/03 22:55
seruze:非常同意,好遊戲就是好遊戲,沒什麼在分國藉. 07/03 22:57
nyodyaswos:我覺得原PO說的一本道應該是指JRPG大多是照著劇本順序 07/03 22:58
nyodyaswos:演下去,第一章就是第一章、下面接著演出第二章這樣 07/03 22:59
xxx60709:別說RPG,西方一堆遊戲也是看章節過關阿 07/03 22:59
MewGirl:明明原PO也說了一本道什麼的不是重點... 07/03 23:00
llwopp:ff13 = 賣弄不好 07/03 23:00
Kamikiri:應該說JPRG通常同一時間只有一個主目標 WRPG是多個主目標 07/03 23:02
Kamikiri:JPRG=玩家要先破一個迷宮 才能破下一個 07/03 23:02
sugizo0:其實...一本道不好看(喂 07/03 23:03
Kamikiri:WRPG=所有迷宮都給你 你自己選要從哪開始 07/03 23:03
xxx60709:為什麼K大說的遊戲我最近才玩過...西方但不是RPG就是了 07/03 23:04
shadow0326:像早期DQ多好玩啊 JRPG也是可以做的很開放的 07/03 23:04
KisarazuCats:金庸群俠算哪種 07/03 23:05
tot9221:最後生還者也是一本道阿! 劇本跟演出就讓人讚賞 07/03 23:25
dukemon:那這樣提的話巫師不是也是一本道... 07/03 23:33
korsg:劇情一本道不是問題,演出可以多來幾條線 07/03 23:44
korsg:可以順著主線進行,或可到處發掘支線,再拼湊出整體故事 07/03 23:45
dukemon:DAO應該算是樓上說的那種 07/03 23:50
tosdimlos:戰這個到最後都嘛倫為為了擁護其中一邊而無限貶低另一邊 07/03 23:50
mikeneko:每次有人在戰一本道,我就想拿COD去扔他 07/03 23:50
tosdimlos:貶低另一邊不會讓自己變的比較高級啊,還是玩遊戲卡實在 07/03 23:51
tosdimlos:兩種都有好遊戲也有爛遊戲,在戰的就只會一直提爛的出來 07/03 23:52
kaizea:JRPG以前不用照順序打迷宮的一堆好嗎,用這個分類? 07/03 23:52
大家好像誤會我的意思 我並不是在分類 而是舉例說明遊戲【演出方式】的差異 劇情的演出 會影響玩家對世界觀的理解與投入程度 系統的演出 會造就玩法的不同(xACT、xAVG、xRPG...)、也同樣會影響對世界觀的投入 音樂的演出 能渲染玩家的情緒、影響對世界觀與人物的感情與投入 美術的演出 影響畫面表現風格(同樣影響對世界觀的投入)......等等 這些會互相影響 並相輔相成 當然也可能相互拖累(譬如系統無法呈現該遊戲系列作精髓) 越能讓玩家投入遊戲世界觀 當然越能夠留下好的印象 很多遊戲常因為製作時間不足(技術問題佔大宗) 讓內容縮水 使得遊戲不夠完美 像是Unlimited SAGA總共只有6個月的時間製作 這是一開始就決定好的 因此系統才會採用TRPG的方式來做 而Legend of MANA則是因為石井想放的東西太多 結果Schedule進度落後 最後砍了許多東西 還延後一兩個月上市 後來也離開了史克威爾 有時候影響遊戲的因素很多 但重點在於能否 精煉、簡潔、濃縮 你想表達的東西 然後又要能趕在時間內推出 這就要看監督(還有手下)的能力了
probsk:遊戲性跟劇情 只要其中一個合格的遊戲都不會太糟 07/03 23:57
probsk:只是JRPG遊戲性一直沒什麼進步 連劇情也不行就真的完了 07/03 23:58
dukemon:有人想戰WRPG沒劇情我都想拿PS:T跟DAO出來打他們臉... 07/04 00:07
KingKingCold:暗黑破壞神III表示: 我也是一本道,怎麼沒人噹我?? 07/04 00:26
xxx60709:D3已經沒人管它是不是一本道了吧,嘻嘻 07/04 00:29
korsg:D3噹到不想再噹了... 07/04 00:29
rarirurero:D3是何德何能加入戰劇情的戰局啊 XD 07/04 00:42
dukemon:一本道最重要的就是劇情應該是毫無疑問的吧 07/04 00:44
spaz7:軒轅劍參應該也算一本道吧XD 07/04 00:47
smallla:印象中FF一直到拿到飛空挺前一直都是造順序打迷宮啊 07/04 01:10
dukemon:聽說FF6可以一開始跑到很後面? 07/04 01:14
xxx60709:一本道最詬病的就是沒有多奔西跑逛街的快感 07/04 01:15
ShenMue:JRPG並非沒落,而是對手WRPG強大。 07/04 01:49
Sk8erBoi:為什麼會提到最後生還者? 那又不是RPG 07/04 05:54
zorroptt:角色扮演 扮演喬爾和艾莉,又有成長要素 是rpg沒錯呀 w 07/04 07:05
※ 編輯: singy (1.162.162.150), 07/04/2014 07:24:00
Runna:該評論提到RPG不是分國籍 而是代表各地區對RPG發展出不同面 07/04 07:38
Runna:向 而"J"RPG是代表日本對RPG特定的發展面向 07/04 07:40
Runna:現實中已經有好幾家日本公司告訴玩家 WRPG日本也做得出來 並 07/04 07:42
Runna:且都是上得了台面的作品 07/04 07:42
amarni333:重點是日式rpg就只有人設精美,沒了。女神轉生到不錯 07/04 08:38
theyolf:西式RPG發展出各式各樣的類型 沙盒就是比較有名的 而且 07/04 09:43
theyolf:同樣是沙盒也是有很多不同類型 JRPG 看看FF TO就是零變化 07/04 09:44
zorroptt:要說不同系統的 rpg 日本超多吧 ㄐㄩ 07/04 12:25
zorroptt:如果要單就特定系列論變話 那上古卷軸又變化多少了 07/04 12:30
OscarShih:上古就是戰鬥和專業很殘念,煉金鍛造附魔MAX的弓箭射射 07/04 15:31
※ 編輯: singy (1.169.47.36), 07/06/2014 10:00:41
shinzaki:FF13=一本道(X) ; FF13=一方通行(O) 07/07 13:16