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這幾年來 可以發現 遊戲做到不掉frame 高畫質 通常是上一世代的遊戲 再進行重製 遊戲重製以後 例如在PS3的戰神2 畫面更精美了 也達到幾乎重頭到尾 穩定的60FPS 到了PS4又再重製戰神三 既然如此 為何不在節省成本的情況之下 做出一款很棒的遊戲 在PS3 做出像戰神2那樣的遊戲 而不是用重製的 當在追求畫面的極致 在當代的主機 某些場景跑起來其實還是有點費力 好遊戲 一定要畫面很棒嗎 一定要做到很棒到掉frame 又或者 其實要在短短一兩年 達到最佳化 是不可能的 只是有感而發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.108.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1432477350.A.357.html
aya16810: 不用啊 我回去玩MGS1一樣很開心 05/24 22:23
aya16810: 只是現在大家除了內容外最有感的進步就是畫面,所以像軍 05/24 22:23
aya16810: 備競賽一樣的不斷投入 05/24 22:23
hipposman: 吃過小當家後~就再也回不去了 05/24 22:24
hipposman: 不過我今天還是玩了一下午的馬戲團 簡單又有趣 05/24 22:24
hitsukix: 以前的要求和現在的要求不同 看電影業也很明顯 05/24 22:25
kuninaka: 不用阿 05/24 22:26
CTC0115: 其實 我是覺得 在PS4 作720P 是真的很丟臉嗎 05/24 22:26
kuninaka: cities:skylines 畫面不頂尖,很好玩阿 05/24 22:27
CTC0115: 其實 720P 畫面就很棒了 去比1080P 而掉Frame 05/24 22:27
kuninaka: 1280*720 畫面應該會糊糊的 05/24 22:27
CTC0115: 我感覺很沒有意義 這樣只是讓主機發燙罷了 05/24 22:27
OROCHI97: 這種議題本來就沒有一個準,我也可以說TitanX跑720p可以 05/24 22:27
OROCHI97: 怎樣怎樣 05/24 22:27
aggressorX: GTA5從PS3進步到PC那差距根本無法無感阿 05/24 22:28
musichour: 不進就是退 你以為玩家會接受你老用舊水平的畫面嗎 05/24 22:28
aggressorX: 光是開車繞繞爽度差了十萬八千里 追求畫面是正常的 05/24 22:28
musichour: 你現在這樣想 但是一家公司永遠都用720P沒點進步 多出 05/24 22:28
CTC0115: 不會很糊 這部分是看電視Upscale的效果如何 05/24 22:28
musichour: 幾片 你會不會不禁想 這家公司還真騙錢都沒點進步 05/24 22:29
aganqq: 對啊 就像沒玩過PS3的人也可以大談闊論一樣 嘴砲免錢 05/24 22:29
kuninaka: 320*240好了 05/24 22:29
BraveCattle: 不一定,但好玩的遊戲把畫面作好會更好玩 05/24 22:30
aganqq: 說得口沫橫飛結果連PS3都沒買過 也可以腦補給一堆評語 05/24 22:30
ogt84your: 看是棒在畫質還是美術 一些遊戲換世代只加強光影材質 05/24 22:31
ogt84your: 建模美學還是普普 05/24 22:31
mikeneko: 但現在你做不到1080P就被批鬥 畫面沒到宣傳畫質也被批鬥 05/24 22:31
rarex: 追求畫面進步的不只有玩家 還有廠商 因為這是噱頭.. 05/24 22:31
balaking: 不會啊 任天堂明星大亂鬥或薩爾達出在PS4上我也會買單 05/24 22:31
theyolf: 我覺得細緻度只要在肉眼可以分辨的情況下就OK了 05/24 22:31
theyolf: 有些精細過頭要很仔細去看或者根本看不出來沒意義阿 05/24 22:32
mikeneko: 唯一看穿的只有日廠,只要拿掌機跨家機,就能在家機上放 05/24 22:32
bob2003t: 追求畫面不是壞事 05/24 22:32
mikeneko: 掌機等級的畫面了 05/24 22:32
OROCHI97: 720p跟1080p在42吋電視上是真的可以分辨的出來 05/24 22:32
bob2003t: 但更多廠商為了趕財報將半成品端上桌 05/24 22:32
balaking: 遊戲的「完整度」很重要 05/24 22:32
rarex: 當大家都在強調1080p 60fps就會有差 其實還有很多因素吧 05/24 22:33
OROCHI97: 更大就更不用說了 05/24 22:33
OROCHI97: 720就是糊糊的 05/24 22:33
hitsukix: 有BD能看 有人會選DVD嗎(電視解析度不夠時吧) 05/24 22:33
theyolf: 而且我記得人的眼睛能辨識的FPS不是有上限 還是血輪眼? 05/24 22:33
rarex: 有太多不是純粹好玩或不好玩的因素在影響遊戲界的生態了XD 05/24 22:34
bob2003t: 辨識有上限但FPS不穩定幾乎人人看得出來 05/24 22:34
mikeneko: 解析度越高當然有影響,但為了900到1080的追求,可能犧 05/24 22:36
mikeneko: 牲掉多少製作成本和時間,導致完成度低落我們都會不知道 05/24 22:36
mikeneko: 至少就我來說,決定遊戲好壞的因素,畫面是排很後面後面 05/24 22:36
CTC0115: 遊戲內容的完整 跟拼那解析度的差異 的確是完整度較重要 05/24 22:39
CTC0115: 但現在我看到的卻是 XONE 可以跑900P PS4可以跑1080P 05/24 22:39
CTC0115: 然後 兩台一樣都會掉frame 那比這個要做啥 05/24 22:40
CTC0115: 還不如比 兩台都900P Xone會掉frame PS4不掉frame 05/24 22:40
gdrs: 好遊戲不用太好的畫面....你看麥塊 05/24 22:41
mikeneko: 大革命這樣做了,然後被罵翻了 雖然罵BUG的更多XD 05/24 22:41
hitsukix: 不然MGSV退回去用MGS1的模組好了 看大家開不開心XD 05/24 22:44
kuninaka: 一堆電視原聲1080p upscale 效果有限 05/24 22:45
tph628: 有720P就不錯了 好玩比較重要 但是畫面也不能太慘就是 05/24 22:48
kuninaka: 好玩當然是最重要的 05/24 22:53
kuninaka: PS3的戰神三也沒有掉幀很多吧 05/24 22:54
devilclot: 720P是糊的 玩不下去 900P還勉強能接受 05/24 22:55
Diaw01: p4g畫面其實3d部分不怎麼樣,還是在vita上稱霸 05/24 22:55
sillymon: 不用 可是8-BIT巫師3會有這麼多沒玩過前作的人買嗎 05/24 23:05
chiyosuke: 好遊戲不用好畫面,但好遊戲配好畫面會更讚。 05/24 23:11
chiyosuke: 好遊戲其實是主觀偏多,所以能讓你喜歡的就是好遊戲。 05/24 23:11
leo255112: PS3的畫面就讓我驚豔了,我要求不高 05/24 23:18
wasabijyoyu: 剛好有這篇文 XD 05/24 23:21
wasabijyoyu: http://www.techbang.com/posts/23088 05/24 23:21
Tsuyoi: 現在再回去看以前FC和SFC的作品,還是打翻現在一堆遊戲 05/24 23:21
Aqery: 不一定,但是現在通常好玩的畫面都有一定水準 05/24 23:25
probsk: FC不是大糞作時代嗎 看看AVGN被荼毒的童年XD 05/24 23:26
swordsgod: 畫面不是絕對因素,但也要有一定水平 05/24 23:31
yukari8: FC是神作和糞作都一大堆的時代w 05/24 23:33
swordsgod: 現在回去玩fc和sfc無法接受 05/24 23:33
swordsgod: 就像機戰玩不下去啞巴馬賽克 05/24 23:34
lineage0916: 同意樓上,至少要有一定水平 05/24 23:38
sx4152: 所謂AAA級遊戲就是畫面與遊戲性都是最高規格 05/24 23:42
aganqq: FC神作一堆好嗎 怎麼有人看了AVGN就把它當成一切啊... 05/24 23:42
probsk: 我是覺得GTA5或TLOU真的會不如FC時代的哪個作品嗎? 05/24 23:48
cocowing: 沒有畫面哪有TLOU這種電影式作品,當初我也覺得PS3畫面 05/24 23:51
cocowing: 很好了,但是換PS4後就知道回不去了 05/24 23:51
mathbookh2o2: 話說回來,我覺得 DarkSouls 需要重製 ww 05/24 23:59
scott1man: DarkSouls我兩個月前開始玩 剛完也覺得畫面很不好 但玩 05/25 00:01
scott1man: 下去 愛上後 就沒再注意到畫面了 就像愛情一樣啊... 05/25 00:02
murkangel: 隔壁友機不就有些令人扼腕不會移植的畫面不怎樣的良作? 05/25 00:06
murkangel: 而且說來好玩的以前畫面不怎樣的時代 平均遊戲時間都長 05/25 00:07
murkangel: 了不少,現在數位平台上上架了些舊作 還是不少人買呢 05/25 00:09
hitsukix: 買的是回憶啊 05/25 00:10
alwyss: 遊戲太多了 畫面太差就懶得碰 05/25 00:15
yudofu: 不是放棄畫面好就會有遊戲性,但是至少畫面是可以控制的。 05/25 00:17
iComeInPeace: 很常玩獨立遊戲,所以對畫質接受度很大,玩起來好玩 05/25 00:19
iComeInPeace: 比較重要 05/25 00:19
llwopp: 好的遊戲畫面不一定要很棒 相對的好的遊戲畫面也不一定要 05/25 00:24
llwopp: 很爛 05/25 00:24
EveryDayC: PS3玩EOE看起來糊糊的 可是很好玩 05/25 00:36
phix: 不要是真實系的風格 美工就不用作那麼細了 05/25 00:49
bagacow: 繪圖技術,解晰度,fps雜在一起談,推文沒什麼交集的感覺 05/25 01:01
FantasyNova: PS3的戰神三跟其他作品比真的是很神 畫面好 音效好 05/25 01:07
FantasyNova: 不用預先儲存硬碟 但讀取也是很順 05/25 01:08
john0421: 對我這種容易3D暈的人 現在歐美遊戲都不太能碰 05/25 01:10
shivaeye: 覺得ps4已經表現很好了.....少數效能派的拿pc比覺得無言 05/25 01:28
zkow5566: 老玩家會跟你說以前的遊戲畫面不好 可是屌打現在畫面 05/25 01:30
zkow5566: 好的遊戲 05/25 01:30
murkangel: 首次玩GTA是聖安地列斯 當時也覺得怎影片角色臉都五官 05/25 01:36
murkangel: 不全XD 可是隨便玩都破百小時(玩了PS2 凶盒 PC 都破百) 05/25 01:37
murkangel: 以當時代來說 該作畫面是有很多進步空間就是 05/25 01:38
Kurick: 要現在玩GTA5這世代的玩家去玩SA這款看有多少人玩的下 05/25 02:12
nanaseaoi: 你可以玩PC版,多買幾張泰坦就不會掉幀了 05/25 02:13
nanaseaoi: 大家都在追求技術和創意的極致,為何要放棄某一邊? 05/25 02:14
jay0215: 我對畫面不會很要求 像是STEAM或是PS PLUS一堆很受歡迎的 05/25 06:08
jay0215: Indie Game 它們的畫面也沒很好 有的甚至可以跟486時代的 05/25 06:08
jay0215: DOS遊戲比 但一樣很好玩 就像電影不是只有好萊屋破億美金 05/25 06:10
jay0215: 大特效大製作才有市場 而是各自有各自的市場 05/25 06:12
jay0215: 但前提是要好玩 像瑪莉歐 曹操傳 大航海時代4 即使到現在 05/25 06:23
jay0215: 我還是玩到下去 但若一個沒內容不好操作又不好玩的遊戲 05/25 06:23
jay0215: 即使畫面到2K 60P 光影讚特效多 對我來說一樣棄之如敝屣 05/25 06:25
aterui: 只是單純進步當然很好,但是進步到一堆公司撐不下去了 05/25 08:20
aterui: 現在只有歐美大製作才能撐起這種畫面,如果堅持畫面不到水 05/25 08:21
aterui: 平就不玩,選擇就剩不多了 05/25 08:22
BraveCattle: 其實我覺得技術也很難定義,有點像畫和攝影的對比,都 05/25 08:23
BraveCattle: 可以稱之為藝術,但方向不同 05/25 08:23
jay0215: 反正堅持畫面不到水平就不玩 就跟要求女友要有110CM長腿 05/25 08:43
jay0215: 天使臉蛋魔鬼身材專情溫柔皮膚白聲音甜家境好節儉順從 05/25 08:45
jay0215: 若條件不達到就不交女友一樣 到頭來是這樣的人自己的損失 05/25 08:46
jay0215: 世界上很多事不是只有0分跟100分兩種 還有50 65 80 90分. 05/25 08:47
gaoi: 同意nanaseaoi的看法,市場評價好的遊戲,哪個畫面不好? 05/25 09:28
gaoi: 你可以回去玩舊作,但往往回憶裡的比實際操作的還要美... 05/25 09:30
gaoi: 現在回頭去玩PS3的遊戲應該還能接受,但哪個新作品會做出 05/25 09:30
gaoi: 「有遊戲性、畫面卻普普」的作品?都是新作了,如果技術性不 05/25 09:31
kuninaka: minecraft 05/25 09:32
gaoi: 如他廠、畫面較為平淡粗糙,就算有市場也只會是佳作而已 05/25 09:32
kuninaka: xenoblade 05/25 09:33
kuninaka: pokemon 05/25 09:33
kuninaka: Shovel Knight 05/25 09:34
zaxwu: 畫面不好的神作太多了好嗎... 05/25 09:35
kuninaka: Pillars of Eternity 05/25 09:35
kuninaka: 再說一次,畫面不代表遊戲好玩,但是他是加分的XD 05/25 09:36
kuninaka: XCOM: Enemy Within 你會覺得畫面很棒很好嗎 05/25 09:38
kuninaka: CIV5 05/25 09:38
kuninaka: Paper Please呢 05/25 09:38
kuninaka: Papers, Please 05/25 09:38
Aqery: minecraft是異類,xenoblade是以日廠來說神級了,舉例不好 05/25 09:38
kuninaka: Fez 05/25 09:38
kuninaka: xenoblade算神等級畫面喔,美術神,可是他是馬賽克 05/25 09:39
serval623: 不用啊,當然能夠畫面好最完美,達不到也沒差 05/25 09:39
kuninaka: 我是很喜歡xenoblade的美術拉,可是可以說是畫面好嗎 05/25 09:39
kuninaka: 拿市場標準的PS3和XBOX360比 05/25 09:40
kuninaka: 偷偷說,PC上面畫面不好但是超好玩的遊戲比較多 05/25 09:40
kuninaka: 而且一堆老遊戲可以玩 05/25 09:41
Aqery: 你拿XB和歐美一線大作比是馬賽克,但以日廠來說已經達標 XD 05/25 09:42
kuninaka: XD 05/25 09:42
Aqery: 很多人說XBX畫面有多美,但是看過DAI和TH3,就只是還好... 05/25 09:44
Aqery: 但是以日廠來說,就已經是神級,我也不會否認他們的努力 05/25 09:44
kuninaka: XBX的預算不知道多少,首週連十萬都沒有 05/25 09:45
aterui: 就看準日本市場撐不起製作,整個口味向歐美傾斜了... 05/25 09:46
kuninaka: 有出中文版的話我會搬一台WiiU支持XD 05/25 09:47
kuninaka: 可惜不可能 05/25 09:47
love740120: 看看那精美的台灣高鐵 05/25 10:48
kuninaka: 台灣高鐵不錯阿,我想看二代呢 05/25 10:50
kuninaka: 我還想看台鐵,北捷呢 05/25 10:50
ssdancer: 高鐵線路太少啦 如果加上台鐵&各地捷運就讚了 05/25 11:18
redjelly: 老傑從利維亞種馬變成利維亞決鬥者了(抽牌!) 05/25 11:27
sisik: PS3的戰神2,畫面也沒多好,遊戲都這種水準,很難大賣. 05/25 12:28
sisik: 玩家胃口被養大了,畫面好是基本要求, 05/25 12:29
sisik: 沒看到WiiU軟體賣的很差嗎? 跟Wii時期天差地遠. 05/25 12:31
kuninaka: WiiU賣很爛不是畫面不好 05/25 12:33
kuninaka: 是沒有誘因,也沒當初Wii體感話題性 05/25 12:33
j2squared: 都甚麼年代了,還一堆畫面至上 05/25 13:33
j2squared: 這樣你能玩得遊戲只會越來越少 05/25 13:33
kohinata: 都經歷過DOS和紅白機時代了 畫面早就不是絕對 05/25 14:11
haiaku: 我覺得PS3上的尼爾(哥哥版)是神作阿,但一堆人說畫面爛 05/25 14:59
haiaku: 我覺得畫面當然有加分啦,但畫面以外的東西也相當重要 05/25 15:00
nanaseaoi: 這世代不是畫面至上的問題,而是全都要水準之上 05/25 16:33
nanaseaoi: 達不到就是工作室某方面比較廢 05/25 16:33
nanaseaoi: 不要拿20年前的遊戲類比現在 05/25 16:36
nanaseaoi: 現在畫面爛又難玩的遊戲鐵定更多 05/25 16:42
tensinya: 不會 我每年都重玩一次FF456,是一種執念 05/25 18:25
ppman888: f6是精典 05/25 20:27
murkangel: 以前DOS時代玩MUD會畫ASCII街景根本是神 XD 05/25 20:39
devil0915: 卡普空之前就出了8-bits版的洛克人新作阿,遊戲性跟以 05/30 08:34
devil0915: 前FC系列作一樣,看賣得怎樣?除了回憶滿滿的老洛克人 05/30 08:34
devil0915: 控,看哪個新玩家會去買 05/30 08:34