推 benbo: 有女主角的版本還是沒有女主角的版本 06/09 01:17
→ igarasiyui: 定名為TOZ-F好了 F是Fuck的F 06/09 01:23
→ dog90224: 期待官方正式公佈 然後看官方能怎麼宣傳 06/09 01:24
推 Yanrei: PS3版的各位可以付費下載F的新增劇情DLC唷! 06/09 01:24
→ igarasiyui: 新增劇情篇章-Fuck BBA的話我就買 06/09 01:25
推 yushia6666: 男主角大概沒1200円吧 06/09 01:38
→ yushia6666: 更正 賣 06/09 01:38
→ yushia6666: 喔,我以爲是說新作 06/09 01:39
→ murkangel: ...0羊收購傳奇已經無法再突破了吧... 06/09 01:40
推 windfeather: T02 06/09 01:44
推 belion: 可以把 pc 版的劇情,透過某種修段整個修掉嗎? 06/09 02:17
→ belion: 手段,打錯字了 +_+ 06/09 02:17
推 goddess777: 有 PC版? 這是首登上 PC的嗎 06/09 03:02
推 umachan: 所以是完全版嗎? 06/09 03:28
→ theyolf: PC版會不會變成免費商城制 06/09 06:41
推 acexyz: 蝦咪 有PC版喔 06/09 07:46
推 kuninaka: bandai namco 的遊戲上STEAM越來越多了 06/09 07:53
→ kuninaka: 海賊無雙3 八月也會上STEAM 06/09 07:53
推 cypress626: TOV入坑 TOGF還可以 TOX1&2決定出坑 06/09 09:43
推 efreet: 劇情八成不會改吧,NBGI沒那麼佛心,成本能省就省 06/09 09:44
推 valkylin2: 糞作還敢移植?笨代錢多 06/09 09:45
推 kuninaka: 還是會有人買阿 06/09 09:45
推 max83111: ps4還信,pc...再說吧 06/09 09:49
→ tsairay: 還敢出pc版喔wwww 06/09 09:51
推 OscarShih: 我個人是沒那麼討厭TOZ的,可能是沒什麼再看上市前的 06/09 10:05
→ OscarShih: 宣傳,不過PS4板也出得太快了,火都還沒滅,不然劇情 06/09 10:06
→ OscarShih: 修到沒爭議那麼大在上市會比較好 06/09 10:06
推 vg175: TOZ的劇情要修可是幾乎要修到劇本砍掉重鍊這種程度了 06/09 10:07
推 kuninaka: 劇情怎麼可能會修改 06/09 10:10
推 OscarShih: 修掉一些不舒服的台詞和補完不合理的部分還算可能,哪 06/09 10:23
→ OscarShih: 個是女主角的應該是不會修改了,我個人也覺得沒那麼嚴 06/09 10:23
→ OscarShih: 重 06/09 10:23
→ igarasiyui: (X)修劇本 (O)放回原本宣傳的劇本 06/09 10:27
推 OscarShih: 也要確定是不是真的有什麼宣傳原本的劇本,遊戲不是一 06/09 10:57
→ OscarShih: 個人做的,腳本也不是說改就改,宣傳確實有很大的誤導 06/09 10:57
→ OscarShih: ,但我覺得腳本劇本原本就是這樣了,可能花了很長的時 06/09 10:57
→ OscarShih: 間完成,所以才會有聲優錄音完成時間有落差的結果,很 06/09 10:57
→ OscarShih: 多東西都是猜的,只能確定馬場不適合出來做劇本腳本 06/09 10:57
→ OscarShih: 我個人覺得TOX的寫的更爛,不過他沒有搞這個宣傳詐欺 06/09 10:57
→ OscarShih: 所以沒被黑成這樣吧 06/09 10:57
推 windfeather: 女主角就算了。事前宣傳主題(兼標題圖)的龍戲份超少 06/09 11:01
→ windfeather: 導師和見聞錄的時間點也是充滿各種矛盾,我是相信 06/09 11:02
推 kuninaka: 為什麼劇情可以越做越爛 06/09 11:02
→ kuninaka: 因為用DLC當前提嗎 06/09 11:02
→ windfeather: 劇本至少和初期構想有非常大的出入 06/09 11:02
→ windfeather: 然後PS4以這時間點來看是不可能有除了畫面之外的改進 06/09 11:04
→ windfeather: 別忘記TO小組現在只剩一組,我還懷疑TOB明年底要趕出 06/09 11:04
→ windfeather: 來都得非常拼了,PS4TOZ不用期待可以分到多少資源 06/09 11:05
→ windfeather: 畢竟除了TOX2是資源回收支外,主力級TO大多需要2-3年 06/09 11:06
→ windfeather: 的開發期,而TOZ也才剛發售半年而已 06/09 11:06
→ windfeather: 只是我本來以為BGNI會選擇冷處理TOZ的餘波,但看來 06/09 11:07
→ windfeather: 高層是決定以更多的系列相關作品來蓋掉餘波 06/09 11:08
→ igarasiyui: 就BBA禁言+推新作 動畫版不知道發什麼瘋就是了 06/09 11:12
→ igarasiyui: BNE也知道問題啊 所以TOB死不講製作人是誰www 06/09 11:13
→ igarasiyui: 大概怕講了 台下粉絲就如同標題一樣變狂戰士了吧www 06/09 11:13
推 akilight: 這TOZ移植計畫大概是開發中後期就決定好的 06/09 11:16
→ kuninaka: 真是有趣www 06/09 11:16
推 windfeather: TOB沒意外還是馬場吧(至少也是重要職位),否則沒 06/09 11:16
→ akilight: TOZ上市沒多久就有人在Steam db裡面挖到TOZ的代號 06/09 11:16
→ windfeather: 理由特意壓著不公開,或者連高層自己都還在猶豫要 06/09 11:16
→ windfeather: 怎麼處理馬場 06/09 11:16
推 OscarShih: 一定知道問題,馬場不能出現不見得是他自知有問題,可 06/09 11:18
→ OscarShih: 能和jojoASB製作人一樣是被禁止出場 06/09 11:18
→ windfeather: SEED即使超成功,但SEED-D一搞砸,福田就掰了 06/09 11:18
→ windfeather: 但馬場感覺是高層依舊要繼續護他 06/09 11:19
推 OscarShih: 先當成是製作人搞毛就好,業界上也不是什麼稀奇的事, 06/09 11:20
→ OscarShih: 就算是動畫製作人或工作室公司,或是知名漫畫作者多少 06/09 11:20
→ OscarShih: 會有黑歷史,但被封殺的case其實不多,馬場在TOZ確實出 06/09 11:20
→ OscarShih: 問題了,但他也不是第一次做tales系列,就看看未來發展 06/09 11:20
→ OscarShih: 吧 06/09 11:20
推 windfeather: TOZ的最大關鍵是女主角詐欺踩到太多人的忌諱與底線 06/09 11:22
→ windfeather: 否則TOZ一些劇本上的問題(龍和導師等等)反而少人提及 06/09 11:23
推 kuku321: 幹你馬場 06/09 11:23
→ windfeather: 當然女主角事件爆發後的馬場潑油救火也是主因 06/09 11:24
推 OscarShih: 沒錯,其實問題就在這裡,不然以劇本本身來說,雖然問 06/09 11:24
→ OscarShih: 題不少,但絕對不是tales中算爛的,但風波一定是最大 06/09 11:24
→ OscarShih: 的 06/09 11:24
→ igarasiyui: 狂戰傳奇 - 如何把玩家變狂戰士的RPG 06/09 11:24
推 OscarShih: 我因為宣傳看的很少,所以基本上對於兩個女主角沒有太 06/09 11:26
→ OscarShih: 大的意見,頂多是想說藤島你該退休了而已 06/09 11:26
推 kuku321: 馬場沒那麼偉大 他跟日本納豆一樣只是借先人餘暉逞威風 06/09 11:27
→ kuku321: 的無能者而已 06/09 11:27
→ OscarShih: 當年為了藤島的人設進入tales系列(TOP),過了20年該改 06/09 11:28
→ OscarShih: 朝換代了 06/09 11:28
推 windfeather: 其實就算沒看事前宣傳,但包含OVA動畫和初期劇情發展 06/09 11:28
→ OscarShih: 馬場身為製作人我想沒有太大的問題,他只是不適合下來 06/09 11:29
→ OscarShih: 搞劇本而已,行行出狀元 06/09 11:29
→ windfeather: 阿莉夏的劇情處理依舊在系列是非常突兀不自然的存在 06/09 11:29
推 kuku321: 他以前通通都沒上過前線 只是個產品經理 這樣也能鬥爭贏 06/09 11:30
→ kuku321: 空降製作人 他的TO高達8成都是重製或加強版 這樣還能在 06/09 11:30
→ kuku321: 其他作品有個special thanks當 你就知道他後台多硬 06/09 11:30
→ windfeather: 然後馬場本來就和劇本無關,問題他是製作人當然要 06/09 11:30
推 OscarShih: 我覺得是處理的不好,要搞這種兩個主角的故事不是不行 06/09 11:30
→ OscarShih: ,把另一邊都砍光就有問題了 06/09 11:30
→ windfeather: 成敗兼負。 06/09 11:30
→ windfeather: 尤其目前很多玩家就是認為馬場強行介入劇本才導致 06/09 11:31
→ windfeather: 和初期宣傳有非常大的出入 06/09 11:31
推 kuku321: 他製作人的作品 嚴格說只有X跟Z 根本沒啥遊戲前線製作經 06/09 11:32
→ kuku321: 驗 當然也沒能力 06/09 11:32
→ igarasiyui: TOZ劇本家表面上是寫山本尚基、長谷川崇兩位 06/09 11:32
推 OscarShih: 你就當成是NBGI版本的鳥山求吧,差在沒有搞出勁爆的事 06/09 11:32
→ OscarShih: ,往好處想,至少一段時間之內NBGI不會對tales再搞一 06/09 11:32
→ OscarShih: 樣的毛 06/09 11:32
推 oread168: 說x的壞話的出來跟我決鬥:$ 06/09 11:33
→ igarasiyui: 前者寫過TOX系列 後者做過E、A、V的Planner 06/09 11:33
推 OscarShih: 馬場在TOG和TOH不也是製作人嗎,還是我誤會了? 06/09 11:35
→ igarasiyui: 前者有人喜歡有人討厭 但後者參與過的至少都名作 06/09 11:35
推 kuku321: 寫出x-2劇本的人我信任他不會寫出z這種矛盾的劇本 你當人 06/09 11:35
→ kuku321: 人都花田嗎 劇本家寫劇本的考量跟規則是很細的 06/09 11:35
推 windfeather: 馬場惹不少舊玩家生氣的點還有,他不知怎搞到可以 06/09 11:35
→ windfeather: 弄掉其他資深有實力的製作人,然後自己搶下大位 06/09 11:36
→ windfeather: 當初TOZ剛公開時,有留意劇本的人可是很放心的 06/09 11:37
→ windfeather: 誰知道完成品會出現各種問題 06/09 11:37
推 OscarShih: 花田也有搞毛的作品啊 06/09 11:37
→ windfeather: 雖然外人不可能有直接證據,但從間接證據來看都指向 06/09 11:38
→ OscarShih: 搶下大位就要問NBGI啦,就像FF系列製作人也是換來換去 06/09 11:38
→ OscarShih: 的 06/09 11:38
→ windfeather: 是馬場擅自介入,才導致遊戲劇本急轉向而崩壞 06/09 11:38
推 kuku321: 就是花田很不穩定 一堆糞劇本 偶有像ufo這種神劇本 別當 06/09 11:38
→ kuku321: 人人都跟他一樣不穩定 的意思 06/09 11:38
→ OscarShih: 所以如果劇本真的是被他急轉彎的話,只能說代表他還是 06/09 11:39
→ OscarShih: 不要沒事找事做,搞好自己的遊戲製作本身就好了 06/09 11:39
→ windfeather: 另外馬場沒有值得驕傲的實績而異常自傲也是一個點 06/09 11:39
→ OscarShih: 倒楣的是掛名的劇本家就是了 06/09 11:40
推 kuku321: 就跟日本納豆一樣啊 不知道在跩三小 06/09 11:40
→ OscarShih: 他出來說那些真的是火上加油倒是不能否認,有些製作人 06/09 11:41
→ OscarShih: 就是這種風格,出來說話就是見光死 06/09 11:41
→ tale0923: 依慣例來看應該是沒救了,萬一有救也只會更惹毛前版玩家 06/09 11:51
推 OscarShih: 所以就當成是黑歷史就好,只不過在被玩家慢慢淡忘時又 06/09 11:53
→ OscarShih: 冒出PS4版PC版,雖然大概知道是NBGI的意思,也實在有點 06/09 11:53
→ OscarShih: 太快 06/09 11:53
推 Skyblade: 很難相信劇情沒改 光一個永久離隊的人 卻還可以在後面 06/09 12:08
→ Skyblade: 陸續買到她的裝備 就夠扯了 買給誰裝? 06/09 12:08
推 kuku321: 這樣講好了 當初之後完全版會入隊 但360的腐連都沒裝買了 06/09 12:13
→ kuku321: 完全空氣人的1300能買裝到底是怎樣的概念 06/09 12:13
推 oread168: 蓋亞斯王:這絕對有鬼 06/09 12:27
→ efreet: 搞不好完全版唯一的改變是把アリーシャ的裝備移除XD 06/09 12:42
推 fetoyeh: 不要說搞不好 沒移除的機率都還比較大咧 06/09 12:50
推 tokyod: 七龍珠和火影海賊無雙都出PC了 同家的TOZ出了不意外 06/09 13:00
→ igarasiyui: PS4/PC旁邊就有寫PS3了 基本上一定和PS3版一樣內容 06/09 13:06
→ kodwsg: TOX也是因為改劇情才會分成2片吧 06/09 13:23
→ flameteru: 有PC版? 是世界奇觀 06/09 13:46
推 Yanrei: TOX1當時也很明顯後1/3劇情有大幅改寫吧,整個節奏很異常 06/09 14:02
→ Yanrei: TOZ會被玩家懷疑也是很正常的...... 06/09 14:02
推 windfeather: TOX1我覺得只是單純太趕,所以完成度不高。TOX2比較 06/09 14:37
→ windfeather: 像是賣得太好才決定出續作的,畢竟TOX2主線幾乎和1代 06/09 14:38
→ windfeather: 差異很大,主要就是玩時空梗 06/09 14:38
→ windfeather: 要我說就是把原本的企劃靠著TOX1的大量資源回收給 06/09 14:39
→ windfeather: 快速做出來 06/09 14:39
→ oread168: X很明顯戰鬥系統也沒弄完就交了(ˊ_>ˋ) 06/09 14:51
→ oread168: 神奇的秘奧義條件 06/09 14:59
→ oread168: 然後共鳴秘奧義就可以直接發動 擺明沒check 06/09 15:01
→ oread168: 比較弱的反而難放是怎樣 06/09 15:02
→ oread168: 而且還要犧牲limit over的時間 06/09 15:03
→ scott032: 這是好事,可讓PS4的玩家也玩得到TOZ 06/09 15:12
→ igarasiyui: 可讓PS4的玩家也玩到OTZ 06/09 15:19
推 OscarShih: TOX和X2,主角真的強到不知道是沒調整還是故意的 06/09 16:59
→ kodwsg: TOX是被砍的 訪談有說過 所以會看到TOX這種出一半的東西 06/09 17:12
推 tsairay: TOX 1~3章超讚的啊,第四章毀了一切 06/09 17:14
→ igarasiyui: 前三章劇情沒什麼問題 反而算是歷代前幾名水準 06/09 17:26
→ igarasiyui: 但第四章有死兆星...... 06/09 17:26
→ igarasiyui: 然後X-2雖然只是續篇 但劇情有深度 很棒 06/09 17:27
噓 abclkk: 幹你馬場把pureza還我阿!!!!!!! 06/09 17:29
→ fjksa: 當時炎上成那樣 隔半年就敢出PS4跟PC版NGBI心臟也滿大顆的 06/09 17:30
推 ne570479: TOZ要是能依女主角分成雙路線,應該會好很多 06/09 18:03
推 OscarShih: 理論上就是要做雙路線才合理,所以當下還有一些看法是 06/09 18:45
→ OscarShih: 會有完全版,不過看在今年10月就出大概是不可能了 06/09 18:45