Re: [情報] 鈴木裕 SEGA放莎木的版權比想像中容易

[kuku321 (halipapon)]

推 ozil23: 鈴木講場面話拉 很好拿到版權的話 還要過了14年才有計畫
→ ozil23: 出續作?
你很難伺候
人家不說話 你就說鈴木什麼細節都沒說 開口就要錢 垃圾製作
人家說話 你又說場面話 不可信
阿不就都給你演小劇場就好?

→ ozil23: 樓上:這裡很多人都看不懂"企業拉著創作家向消費者要錢"
→ ozil23: 的盲點在哪 只會一直跳針說不爽別捐 不爽別玩
你到底懂不懂遊戲公司是怎麼營運的?
遊戲公司作遊戲 -> 出版 -> 消費者付錢 -> 遊戲公司做下一款遊戲

你覺得是這樣嗎? 是嗎?
回答是的話 我看你一輩子不要經營文創產業好了 你的員工很可憐

要做遊戲需要錢啦
錢! 你懂錢怎麼念嗎 ㄑㄧㄢˊ
阿 你在JOKE說你是支那人
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1434543120.A.387.html
怕你看不懂注音幫你轉成你平常在用的拼音 qián
英文叫MONEY MONEY的"O" 要念阿 不要念成歐
這下懂了嗎?


製作公司沒有錢 是要怎麼200人養3年?
所以正確流程是

製作公司要賣屁股 去銀行下跪借錢 "ありがとう！BNGI" "助けて！任天堂"
先搞到一筆錢 才能錢滾錢 從有錢變好有錢 再從好有錢做糞作賠到賣公司

籌錢(跑銀行 尋求贊助 獲得出資者青睞)
-> 開發遊戲 -> 計算資金與人力動態調整發售日跟遊戲內容
-> 發售 -> 跟消費者回收錢 -> 還銀行錢
-> 多的才是公司營利


這下問題來了 鈴木要去哪裡搞錢?
莎木當初叫好不叫作 SEGA虧一屁股 不給錢 正常
你當其他家像是BNGI之類作遊戲都是作功德的 說要錢就會給你錢喔
你跟我拿錢去作SEGA的作品 幫你養TITLE 我是白癡嗎?

這下三廠也不給錢 不就只剩一廠能給錢?
你當一廠就是慈善事業喔
你當然要證明你的遊戲能幫忙賺錢 他才會幫你出資阿
每個人開口就傻傻把錢掏出去 我看SONY都要倒0211235987次了

你覺得SONY提這募款真的是募好玩的嗎?
很多人想戰會說 是在測試索索的忠誠心
沒錯 這還真他媽是在測試大家的忠誠心
但測的不是索索 而是SEGA粉 莎木粉 鈴木粉 索粉 跟風粉 重製粉
所有人的忠誠心阿

有人把募款當要飯 我看這些人都沒學過"概算"
真把想出"概算法" "估算問題"的神人通通當要飯的

以募款平台的募款人數 可略估算出到時實體發售願意購買的大概人數
再來評估該幫鈴木出多少錢
嘴砲大家都會 你說你要買一箱 他說他也要買一打來供
誰知道你們這堆鍵盤粉絲到最後會買幾片

所以他才需要募款平台來向出資者證明他的遊戲有多少銷量的保證
你一定沒跑過銀行 你當遊戲公司要怎麼向銀行借錢
要提出一份報告 銷售記錄 與預計開發遊戲的企畫等等
要先證明這些 銀行才看過往銷售情況來評估最後要借多少錢給你
鈴木現在跟銀行借錢應該會吃屎 幾年沒作品的TITLE 值多少信用
所以他才轉向跟SONY"請款"

所以SONY透過募款平台想要得到的正是這款遊戲的信用
募款平台在作的 就是一個"預支"的概念
你捐錢 又不是拿不到遊戲 只要不是5美金那個 你就能拿到一套遊戲
然後開發者根據有多少錢 再決定做多少事 這有問題?

鈴木現在手下是有多少人 搞的出開放世界?
也許200W金額代表的是 SONY加碼出資 10個小精靈 + 300W$
以一款募款200W的遊戲 大概代表30萬人(我隨便算的)會買
大概能搞出一個 類似人龍的遊戲

接著玩家如果繼續出錢 來到1000W
可能就代表遊戲銷量有機會挑戰百萬
SONY可能就會願意再加碼出資到 200個小精靈 + 1000W$
這下睡個三年 小精靈們就能幫你作出一款巫師3惹耶~

你怎麼知道SONY的出資策略不是掌這個樣子?

而且玩家出的錢 本來就是會回歸到開發成本下面
只是你掏錢交給R星或SQEX的錢 他們是拿去作GTA6跟FF13 remaster合集
但現在你看到的GTA5跟FF預告是你他媽5年錢掏錢買他家產品誕生的資金啦!

鈴木又沒有這種背景資金 他跟你拿現在你掏出的錢 做出你現在想要他做的遊戲
這到底錯在哪?

這是讓玩家從消費者轉變成出資者的一個概念 這也能抱怨 難怪當不成老闆



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話說小股東 看你抱怨這麼久 掏出你的股票讓人瞧瞧好不?

http://www.ucptt.com/author/ozil23
看你1個禮拜光是針對PS就可以有這麼多抱怨
我看這麼令人崩潰的投資只有蠢蛋在做
我建議你把手中SONY股票賣一賣 去買超有發展潛力的HTC應該才是上上策

阿 看你天天在版上力戰群雄 就為了挺KONAMI
還是你覺得入股KONAMI 去投資"現在玩家一定很樂意課金"的下一款MGS會比較好?

慎選投資標的應該會讓你的人生快樂些喔:)

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踏馬的 我竟然為了這幾篇廢文打這麼多
我看有人還不會好好重頭看完 好好動動小腦袋想一想 然後跟我繼續跳針

拜託 看到某幾個ID 以後先好好去ALLPOST A一下作者好不好
廢文太多就不要回他了

一篇廢文射的整版面滿地都是
大家戰的不亦樂乎 人家早就開心準備找尋下一篇廢文題材了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.224.51.214
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1434950538.A.2D2.html
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 06/22/2015 13:27:37
→ kuninaka: 怎麼又是123
→ kuninaka: 樓下支援釣魚圖
推 su43123: 你太認真了
拜託 人家是"l"23 是英文L的小寫好不
害我當初A作者A不到 找好久

不要把么兩三家族拖下水 么兩三很無辜的
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 06/22/2015 13:29:42
推 sunlockfire: 辛苦了 這篇真是淺顯易懂XD
→ tosdimlos: 可是你還是回他了
推 boombooman: 海釣王
→ kuninaka: QAQ
推 hu6111: 他就是要來鬧版，這篇大概也是裝死不看內容吧
推 Amgine: 你跟一個上站沒300次，還在期末考的人認真什麼...
推 Leoreo: 暑假到了 看釣魚id的登入次數就笑了
推 Yanrei: 24篇文有超過一半是噓到X的...
推 diskdie7045: 中肯好文
推 globe1022: 釣到大白鯊XDDDD
推 arexne: 他是用OZIL當ID  這球員真衰 被反串的用到
推 forgenius: 原來是ozil…我都唸成otali…
推 star123: 震怒
推 neogetter: 也不算釣魚吧,就單純想在網路上引起別人注意
推 angelqqfish: 只能推了，這些人還能怎麼跳針讓我們看下去
→ igarasiyui: 我都念摳死口
推 mati2900: 人多必有白癡
推 TaipeiKindom: 這些釣魚反串的白目真應該滾出這個板
推 arexne: 金盾你...
推 hu6111: 金盾不是他組成釣魚者聯盟了嗎?
→ TaipeiKindom: hu6111 → ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
推 Guoplus: PS版只能有一個釣男 就是我 金盾釣男
推 io45for222: 金盾 大門在左邊請自便
推 vincent0728: 可以釣出這篇文也不錯了，一個拋磚引玉的概念（？
→ igarasiyui: PS版應該要防磚 叭叭叭~~~~~~
推 fhjqwefs: 只能推了~我真的被金盾的自嘲給逗到嘴角上揚了XDDDDDDDD
推 oiu368: 好無聊，就一個故意來吵得還一直理他
推 qsakurayuki: 之前半澤直樹當紅的時候有看的話應該都會看到
→ qsakurayuki: 公司跟銀行請款 需要有完整的計劃書 銀行面會研討
推 forgenius: 看到什麼？
→ qsakurayuki: 是不是該出借資金給這公司這樣
推 forgenius: 金盾我愈來愈不懂你了XDDDD
推 DoraShort: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
推 kimisawa: 不過 鈴木與sony都有澄清 基本上莎木三的開發大部分將會
→ kimisawa: 只靠KS的錢. Sony幫忙的是行銷/技術/移植PS4
→ kimisawa: 技術部分是Sony第三方扶植計畫幫忙
推 kimisawa: 如果不是sony E3出場子, 現在KS大概還在慢慢往2M爬
推 kctrl: 原來是釣魚場啊....我還以為這是PS版
推 hu6111: PS版可以兼任釣魚版，多功能
推 argoth: ps版->電綜版->釣魚版->Next？
推 tsairay: 其實那有點話術啦,"技術"其實是開發成本的一部分啊
推 rinsoukan: 最喜歡看戰文了
推 hegemon: 找這種速度應該上不了400萬，贊助的人數很少…sony e3場
→ hegemon: 子收看的這麼多，卻只有不到五萬人贊助…
→ kuku321: 應該還有一部分的人在觀望吧 我是還在猶豫要贊助哪一版
→ igarasiyui: 樓上 KS募資通常衝最快的就是第一天跟最後一天
→ kuku321: 模型抽一隻實在太讓人猶豫了
→ kimisawa: 所以大家都在抱怨莎木的KS管理宣傳團隊與五十嵐的相比
→ igarasiyui: 而且KS的金額不會算進指定paypal付款的部分
→ igarasiyui: 我也覺得他KS的那些內容設定真的還挺爛的...
→ kimisawa: 向屎一樣, IGA的與社群連動, Paypal, 放消息, 規劃等等
→ ksng1092: 要看提供什麼技術，如果是提供"轉譯成PS4版的技術"就XD
→ kimisawa: 非常專業, 是有計畫的推進
推 kuninaka: 有兩百萬應該就可以作AVG了吧
推 nanaseaoi: 三篇XX，發廢文敗壞板風，還躲在推文嗆，桶他辣
→ kuninaka: Telltale Games 的遊戲開發成本不知道多少
推 hegemon: 我也是改了很多次…29,100,160,175,250
推 SkyeySea: 有人公仔抽到チャイ會高興嗎XD?
推 hegemon: 對這個計畫來說，我覺得人數比總金額重要很多，總金額要
→ hegemon: 拉起來靠少數鐵杆就可以，人數拉起來才能看出未來的銷售
→ hegemon: 潛力…要跟金主要錢更容易
推 gaoi: 目前人數成長緩慢，這3-4天大概成長5000人，但愈後面成長幅
→ gaoi: 度應該愈小，鐵粉應該早就進場了，剩下的就看後續宣傳？
→ gaoi: 更正：連休前週四看約39,500人，現在週一看約43,917人
推 lwecloud: 釣魚者聯盟wwwww
推 moongazer: (金′﹀‵盾)／︴<>< <>< <><
噓 ozil23: 你自己都講出重點了 做遊戲 籌錢(銀行)->發售->賺錢
→ ozil23: 莎木3這次是 向玩家籌錢->發售->賺玩家錢 剝兩層皮啊....
→ ozil23: 重點就是在 "企業拉著創作家向消費者要錢"的矛盾之處
看來還是有人沒看完整篇文阿(攤手

推 hegemon: 已經參與募資的玩家不需要再花錢呀
推 mikamitomoya: 樓上再耍什麼白痴
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 06/22/2015 16:16:05
→ ozil23: 我前面幾篇講過 有些人可能只捐5鎂 或是兩個人合捐30鎂
→ mikamitomoya: 你有捐30美金 就有遊戲了
推 j2squared: 這傢伙怎麼還在
→ ozil23: 這樣捐五鎂的要在買一次遊戲 合捐30鎂的只有一套遊戲
→ leonh0627: 某位重點 : 那些贊助不到29鎂或跟人合資的要再花錢阿
→ mikamitomoya: 不然你可以不要捐五美啊 捐三十美不就好了
→ igarasiyui: 5鎂就純贊助還敢拿出來講www 你要遊戲就不要捐5鎂阿ww
推 forgenius: 那來兩層皮啦XDDDD有捐錢就有遊戲,哪有再買一次啦
→ ozil23: "企業拉著創作家向消費者要錢" 如果以後都用這種方式
→ mikamitomoya: 你可以不用捐啊 拿刀子架再你脖子上逼你？
→ ozil23: 任何遊戲預購量超過100萬套 我們就增加XX系統哦!
→ ozil23: 大家能接受嗎= = 不要因為這遊戲是莎木3就轉彎了
→ hu6111: 怎麼還一直跳針啊，跟這種人認真就是自討沒趣XD
推 Yanrei: 你先證明為什麼你合捐30鎂就該拿到兩片遊戲好了?
推 kuninaka: 你為什麼不捐29？
→ kuninaka: 我可以接受募款目標達到增加內容阿
→ Yanrei: 還有5鎂也該拿到一片?  那如果5個人合捐5鎂呢
→ leonh0627: 某位先去統計那些贊助5鎂的原因 而不是以代言人自居
→ mikamitomoya: 這很正常啊 有銷售量自然有回饋
推 forgenius: 那預購怎麼辦？商家先向消費者要錢進貨？
→ igarasiyui: www 你還是先去查查其他有再KS募資的遊戲好了www
→ igarasiyui: 哪個不是逐步開放wwwwww
→ mikamitomoya: 真的來耍廢的
→ kuninaka: 你為什麼要捐五元再花一次買遊戲？
推 hu6111: 他一直在自己認知的小圈圈鬼打牆，講裡又聽不懂
→ igarasiyui: 把基本的作完以後 再看募到多少錢做多少事啊www
推 ozil23: 重點在於"企業拉著創作家向消費者要錢" 他的成本來自玩家
推 cocowing: 不用理他 無限跳針王 他可能連自己在說啥都不知道
推 Guoplus: 誰的成本不是來自玩家啦
→ ozil23: 而不是企業自己找銀行借錢 也就是說製作團隊的薪資等等
推 laman45: 不用一直回那些連 ks 是啥都搞不懂的小朋友
推 c1201: 莎木3這次是向玩家籌錢->發售->捐款者可得一套遊戲->賺未
→ c1201: 捐款者的錢，這樣的流程吧！何來剝兩層皮。而且是賺是賠還
→ c1201: 不知道咧！
→ mikamitomoya: 你要遊戲 捐三十美 就ok了 九百而已
→ ozil23: 都是玩家出錢 而他們只是製作 這樣最後遊戲還要在賣回給
推 torukumato: 捐個5鎂就可拿到價值30鎂的遊戲www 改行當慈善家好了
→ Guoplus: 今天是Sony給場子讓鈴木宣傳 你還在企業拉創作者
→ j2squared: 快笑到岔氣
推 washltz: 跟個不知道什麼_貨講這麼多，看吧結果跟本是和豬打架
推 su43123: 這位是鬧哪樣的啦XD
→ ozil23: 玩家 你自己出錢做出的產品 卻還要在自己買回來 這樣懂嗎
→ laman45: 暑假到了，能量正常釋放中
→ mikamitomoya: 還是你覺得花錢買遊戲很難？
推 Yanrei: 你出足額就可以拿到產品，不用再花錢買 這樣懂嗎
推 forgenius: 那預購不就是商家拉著商品名氣向消費者要錢？他成本來
→ forgenius: 自消費者不是自己耶～～
→ mikamitomoya: 你是再三小 都說三十美有遊戲了 還在跳針
→ igarasiyui: 聽說是支那人喔 那大概覺得玩免費是正常的吧www
→ mikamitomoya: 支那不意外
噓 ozil23: 重點就是莎木三的成本是玩家付的 製作團隊沒找人出資
→ zzxzxzzxz: 不要理他啦
→ ozil23: 只出技術 這樣還要在賣給玩家賺一手? 你看過建築公司發包
→ ksng1092: 他的重點後來就變成"為什麼付5美元的沒遊戲拿"XD
→ hosichin: 期末考壓力太大？
→ ozil23: 給工人 工人把房子蓋好後 在賣回給建築公司?有這種事情?
→ mikamitomoya: 重點是你這支那 民智未開
→ hu6111: 那又怎麼樣啦，一直跳針成本是玩家付的，你是有付嗎?
→ ozil23: 建築公司出錢 工人出技術 結果工人要在把房子賣回給公司?
→ leonh0627: 某位在幫沒贊助到29鎂或合資的發言阿 用心良苦阿(棒讀)
→ ksng1092: "沒找人出資"原來在你的心中玩家不算人類嗎...
推 forgenius: $ony：幹！當我空氣…我都說要出資了…
→ kuninaka: 技術不用錢 MY GOD
推 igarasiyui: 幫醬油放一下大福音~
→ XXV0: 來亂的 不用太認真 當看笑話
→ kuninaka: 技術不用錢喔，工資免費喔
→ kuninaka: 租辦公室不用錢喔，開冷氣不用錢喔
→ kuninaka: 電費不用繳喔
→ mikamitomoya: 高速公路人民納稅蓋的 為什麼要收過路費 你先去思
→ mikamitomoya: 考這問題吧 支那
→ kuninaka: 賣得好話還有莎木四呢
→ leonh0627: 某位重點 取之於部分玩家 就要回饋給全體玩家
→ ozil23: 都要錢啊 只是錢都是玩家付的呀 完成後還要在賣給玩家一次
→ kuninaka: 你都出29元預約遊戲了，吵啥？
推 forgenius: 話說最近支那高速公路斷掉了 哭哭
推 torukumato: 有捐的沒在靠北 不捐的在那邊吃冷喊燒wwwww
→ kuninaka: 賣給誰？賣給沒贊助的人有啥問題
→ mikamitomoya: 北妻喔 你捐九百還買遊戲幹嘛
→ ozil23: 拿政府類比企業也不對吧 建築公司的例子 大家想想看吧= =
→ kuninaka: 你有捐29以上不就有遊戲了
推 c1201: 看了這系列文，我開始想去捐了
推 hu6111: 你先把捐款證明貼出來再來跳針吧
→ kuninaka: 你到底是花多少啦，五元嗎
→ kuninaka: 五元沒遊戲哭哭喔
→ mikamitomoya: 你拿建築類比就ok？ 支那邏輯
→ kuninaka: 拿建築公司的例子更好笑
推 su43123: ========天氣回報 台北市大太陽===========
→ hu6111: 算啦，直接向版主檢舉就好，每次都在那亂版
推 Yanrei: 不是大陸人吧，台北/台中，勤益科技大學的ip
推 forgenius: 我能開大絕嗎？
推 mikamitomoya: 現在支那學生很多 樹科大一堆
推 ozil23: 有人針對我回文 我講出我的看法 又被你們說亂板....
→ SHOKE: 合捐真的神邏輯 就跟你說29美 一份遊戲 在那扯啥合捐
→ forgenius: 所以我就說我討厭文組嘛
推 kuninaka: 你沒說拔兩層皮是啥
→ kuninaka: 29元就有遊戲可以拿了，誰拔了
→ mikamitomoya: 每次跟支那人上課 很煩
→ SHOKE: 難道你去麥當勞也要扯啥我跟我朋友合出一份超值餐
→ SHOKE: 怎不給我兩個漢堡啊 我們合捐欸 合捐欸 合捐欸 兩個漢堡啊
→ mikamitomoya: 就民智未開 不知用火啊
推 mel70056: 多讀一點書，也許IP變112就不會問這種白癡問題了
推 Yanrei: 你可以走去麥當勞給5塊然後說你有給錢就要一份漢堡吃啊XD
→ ozil23: 我講出我的看法 板上也是有一些人和我保持相同觀點
推 kuninaka: 贊助29元就有遊戲可以拿了，怎麼說是拔兩層皮？
→ kuninaka: 沒贊助就要買，很合理阿
→ SHOKE: 我們合出買39元雙牛堡 怎麼只給一個？沒看到我們合出嗎
→ kuninaka: 你買BATMAN不用付錢嗎
→ mel70056: 樓上願聞其詳阿，叫他們出來發個文
推 mikamitomoya: 我也沒112可是我很正常
→ ozil23: 像前幾篇的he大大.yose大大 也是和我一樣的看法
→ kuninaka: 然後呢
→ kuninaka: 是怎麼個拔皮法
→ kuninaka: 仙人跳嗎
推 cocowing: 誰跟你一樣想法? 喊個聲吧XD
推 nanaseaoi: 捐29鎂預購一套數位版這樣你懂嗎？需要幫你打上注音？
→ forgenius: 開屎裝可憐哭哭我被80了www
→ mel70056: 那看來不是ID問題，就是你理解能力有問題了
推 mikamitomoya: 你存錢三十美就好了 不然就等遊戲發售再買 什麼問題
→ mikamitomoya: 都解決了
推 sunlockfire: 所以說你和你朋友的捐款證明呢??
推 SkyeySea: 你要不要再回一篇整理一下你想說的XD?
→ kuninaka: 你想要的五元也能拿遊戲嗎
→ SkyeySea: 如果你覺得被誤解，再重新整理一次比較清楚啊
推 io45for222: 還搬救兵不就好棒棒
→ sunlockfire: 所以說你和你朋友的捐款證明呢??
→ kuninaka: 你朋友合資只拿一套遊戲，很崩潰嗎
→ SHOKE: 怎辦 我跟我朋友合買雙牛堡 店家只肯給我一個啦 兩人怎吃啊
→ sunlockfire: 不是說朋友有捐?後來又變舉例?然後呢?變蒟蒻嗎?
推 hegemon: 你沒有搞清楚，製作團隊已經說了，他們有另外找資金來源
→ hegemon: ，但是不能曝光。所以總製作費用不只是從玩家這邊來
→ mikamitomoya: 別這樣 玩盜版的覺得五美玩遊戲是很貴的
→ SkyeySea: 吃半個不夠~ 不會再買一個嗎 (誤)
→ sunlockfire: 說不定等一下金主一曝光-挖賽!!是蘋果!!!!(誤
推 ozil23: 我已經推文講很多次我的觀點了 只是一直被眾人圍剿
→ SHOKE: 我想一定有人跟我同樣看法 兩人合買一份 應該給雙人份的呀
→ ozil23: 我講出我的觀點 你們不喜歡 就說我鬧板 這樣我哪敢再發文?
→ SkyeySea: 所以我才建議你重新整理一篇啊XD
→ sunlockfire: 所以說你和你朋友的捐款證明呢??
→ kuninaka: 你哪有正面回應拔兩層皮的說法
→ kuninaka: 29元不就有一套遊戲了，怎麼拔兩次？
→ ozil23: 反正我前面推文都講清楚了 "企業拉者創作者跟消費者拿錢"
→ SHOKE: 先別發文了好不 跟我一起去買一份超值餐好嗎 等你變兩份了
→ kuninaka: 沒贊助就沒遊戲拿，為啥要免費？欠你的嗎
推 hosichin: 言之有物就不會被說鬧板了，真的。
→ kuninaka: 花錢預購遊戲有問題嗎
→ sunlockfire: 哪來拔2層皮?捐了29美就有遊戲  捐不到當贊助
→ kuninaka: 企業拉者創作者跟消費者拿錢，你預購哪個遊戲不是這樣
推 mel70056: 拜託別發，你一發，版上又是你的回應系列文，很不方便膩
→ sunlockfire: 難道你去7-11丟零錢到零錢捐助箱也要跟他拿東西吃??
→ kuninaka: 誰拔你兩次了，供他出來
→ hosichin: 然而我現在只看到舉例跟舉例以及跳針wwwwww
推 io45for222: 哪次不是想釣魚www發文咧講真好聽
→ kuninaka: 有人敢拔你兩次嗎，你有捐嗎
→ sunlockfire: 拔2次...嗯嗯...是我想歪嗎XDDD
推 SkyeySea: sunlockfire大還在這裡推文，還不快去叫櫻戰開募款 (爆)
→ kuninaka: 是誰拔你一次不夠，再拔一次
→ SHOKE: 餓了 就麥脆雞餐好不好 跟你合出 希望你客訴變兩份
推 cocowing: 有笑話看不錯啊XD 天氣太熱他出來讓大家笑一下
推 sunlockfire: 一開始在那邊哭說被騙要退捐的也是你 所以證明呢??
→ sunlockfire: 好喔~等我下班打給廣井約出來喝一杯大家談談XDDD
推 io45for222: 鍵盤捐款還想討拍
推 lockessw: 這人明明沒出錢卻一付有出的樣子，前幾篇還大聲的講要求
推 sunlockfire: 前面H大我還佩服他  有疑慮就說出來質疑  不捐就是
→ lockessw: 退費，現在又在那5鎂5鎂的跳針，會出那5鎂的本來就沒想
→ sunlockfire: 反過來看某人還有那個所謂朋友合捐的證明呢??
→ lockessw: 要遊戲呀，那是他們的心意，你是住海嗎？
→ j2squared: 他應該是被噓上癮了
推 hegemon: 簡單來說就是想玩免錢？
推 Guoplus: 發這麼多篇被噓爆 推文又一直跳針也不用處理
推 forgenius: su35 2l42k7,fu6g6u.3g6c.4ep 196t ru;3cj84cp3xo4
→ forgenius: 53cjo4wul45p wul45p wul45p c96g4wul45p
→ forgenius: rul4w8 5/4au04cjo6286jp4wu62. 1j6cjo453cjo4wul45p5
→ forgenius: e04su3a8 2k7196t
→ forgenius: 啊對不起，不小心打到亂碼了
→ kuku321: 否雞萌萌 我受不了了
推 argoth: 否雞菊花開 醬油濃醇香
推 forgenius: 不要這樣~我會害羞     話說真奇怪，怎麼會亂碼呢(抓頭
推 Aqery: ozil23根本出來亂的，太好笑了，怎麼會有這麼人出來搞笑
推 dog90224: 一直跳針說玩家捐款完事後還要花錢買 被剝兩層皮 早說過
→ dog90224: 捐一定量錢的人就可以拿遊戲當回饋 捐的少的人本來就是
→ dog90224: 捐心意 根本不會有被剝兩次的問題 規則早說好了
推 igarasiyui: 爆
推 forgenius: 爆！！！
→ forgenius: 嗚嗚輸惹
推 rahim03: 建築公司例子不就預售屋嗎 我是沒聽過只出一間房子的錢
→ rahim03: 合資就能叫建築公司給合資的人兩間啦...
→ rahim03: 另外我不懂的是 製作者該自己找資金來源 這種募資本來就
→ rahim03: 是資金來源的一種啊 又不是任何一個製作人隨便講句話
→ rahim03: 就有辦法叫大家掏錢 莎木有他的魅力 想玩的人願意出資
→ rahim03: 先出錢預購遊戲讓他製作 難道不行嗎？
→ nanaseaoi: 邏輯超差，要也說沒捐的人被剝兩層皮(60鎂)，懂？
→ tosdimlos: 還在跳針5鎂沒遊戲...5鎂本來就是友情贊助，都跟你講清
→ tosdimlos: 楚了少在那跟我心有餘而力不足
→ tosdimlos: 合捐就更好笑了，那你找一百個人合捐29鎂人家也要給你
→ tosdimlos: 一百份嗎
→ tosdimlos: 你先出了29鎂，不就給你遊戲了，到底誰扒你兩層皮
推 MrDisgrace: 最後會不會變成玩遊戲為什麼要付錢~不是讓大家開心?
推 dog90224: KS玩法算很佛心了 捐29鎂就可以有數位板 發售後少說都60
→ dog90224: 鎂 真的有捐的人會不懂這道理？
→ tosdimlos: 他今天就是把原本籌資的對象變成玩家，你看了他的企劃
推 rahim03: 對啊 等於先出錢的人也賺到差價 跟他去找大公司募資
→ tosdimlos: 覺得可以接受就投資，投資投資投資投資投資
→ rahim03: 或找銀行借錢 根本沒兩樣 只是對象不同而已
→ rahim03: 銀行借錢賺利息 大股東賺利潤 現在KS出資者也有賺差價
→ rahim03: 還有 有人幫他實現夢想啊
→ tosdimlos: 你可以嫌他企劃爛不值得你資助，扯什麼企業拉著創作者
→ tosdimlos: 跟玩家要錢根本搞不清楚狀況
→ leonh0627: 然後索尼根據鈴木企劃通過募資低標才有理由向股東 銀行
→ leonh0627: 通過其投資案
→ tosdimlos: 你今天手上有的資金不同，能做出來的東西就不同很難懂?
→ tosdimlos: 當然你可以嫌他每個階段達標後給的糖很爛，但顯然你不
→ tosdimlos: 是在針對這個問題啊
推 hasebe: 會被某人騙的板多說無益，和KS最後送啥無關
→ tosdimlos: 只會講廢話真的不用多說，的確一點意義都沒有
推 sunlockfire: 對不起我沒被騙 也沒捐  所以我可以說話嗎?
推 hasebe: 就郭台銘拉著畫家，在員工大會幕資意思一樣
→ rahim03: 這哪有什麼騙不騙 你接受他提的企畫 和他給的回饋
→ hasebe: 流程反了，幕資平台被廣告、測試用
→ tosdimlos: 畫家如果大家覺得他的畫有資助價值，有什麼問題?
→ rahim03: 願意出就出 不願意出乾你闢室
→ sunlockfire: 所以只要企業家有贊助 其他人就不能贊助嗎?
→ rahim03: 另外如果SONY有出大錢 我才不信會給跨PC啦
→ tosdimlos: 今天我有錢，我就不能純粹幫人宣傳?
推 neogetter: 我也沒被騙過,像你這樣用大絕一竿子打翻一船人…,誠如
→ neogetter: 你所說,沒有討論意義
→ sunlockfire: 這流程是誰規定的? 為啥企業就不能幫募資宣傳?
→ sunlockfire: 順你的話說 今天郭台銘拉一個罕見病幫忙募資也不行??
推 hasebe: 簡單來說大企業不該直接插手，就這樣
推 j2squared: 聰明的板友定的啦
→ sunlockfire: 對對對~都不要插手 差霸不插手 任任不插手
→ hasebe: 講再多都無法對這種大企業拉人要飯行為合理化
→ sunlockfire: 最後計畫胎死腹中好棒棒
推 neogetter: SONY明明每年都面臨倒閉危機,怎麼會是大企業
→ rahim03: 給會在自己平台運作遊戲的獨立工作室一點場子
→ tosdimlos: 還在那大企業拉人要飯，KS平台乾脆關了算了別要飯好嗎
→ rahim03: 我是不懂問題在哪啦
→ igarasiyui: (X)每年 (O)每季
推 sunlockfire: 大企業幫忙宣傳怎麼了?錢是進SONY口袋嗎??
→ HolyBugTw: 出了社會搞過幾個產品，這些是常識而不是知識了...
→ tosdimlos: 鈴木沒錢所以用KS募資，他沒管道宣傳所以找SONY幫忙
→ tosdimlos: 問題到底在哪，在SONY就是該死嗎
→ sunlockfire: 一直用要飯要飯來汙名化募資..這樣自己比較高尚??
→ kuninaka: ozil23還跑到八卦版酸鈴木XD
→ kuninaka: https://goo.gl/90Iste
→ HolyBugTw: 說要飯也沒差吧，這個社會還真是靠要飯才能進步的
推 blowchina: 推這篇，省下我回那篇的時間
推 SkyeySea: 我舉例而已~ 如果今天SE募款搞FF16，KT募款搞真三8。而
→ SkyeySea: 且絕大部分資源都靠玩家資金的話，我還比較能理解企業搞
→ SkyeySea: 募款很難看這種說法XD
推 hasebe: 還有預購說勒，KS是給人圓夢用的幕金平台
→ hasebe: 有力量的大企業拿去利用，還理所當然
→ hasebe: 文章越長只是笑話和歪理越多，這只反應業界已經不行了
→ rahim03: 募資的是鈴木 不是SONY～～ SONY還給莎木3跨PC了
→ rahim03: 他有出很多錢嗎？ 什麼時候 莎木3變成SONY的了？
→ tosdimlos: 莎木3是很多人的夢，可以不要在跳針SONY了嗎，這就不是
推 MrDisgrace: 跳什麼針啊XD 募資的是YSNet SONY幫移植PS4版
→ tosdimlos: SONY的IP也不是SONY負責開發製作的遊戲....
推 kuninaka: 募資的又不是SCE
→ MrDisgrace: IP又不是SONY的 幹嘛送錢給人花XD
推 sunlockfire: 都說SONY給鈴木一個場地可以宣傳 一直說大企業利用?
→ kuninaka: YSNet哪裡算大公司
→ sunlockfire: 今天SONY有說:大家不好意思PS5我生不出來
推 rahim03: 可以在E3上SCE場的作品 也有其他獨立工作室的啊
→ kuninaka: 你對募資作 Pillars of Eternity 的 Obsidian
→ tosdimlos: 你等SONY出來募資說要做祕境5還是TLoU2之類的在出來罵
→ kuninaka: 有啥敢想
→ tosdimlos: 到時我一定推你
→ sunlockfire: 請大家集資~200萬美有BD.400萬美有1T硬碟這樣嗎?
→ kuninaka: 你等R*要募資兩億美金來作GTA 6再來砲，我支持你
推 neogetter: 你有沒有想過,為什麼大多數的人看到消息是興奮感動及期
→ neogetter: 待,就特定人在那否定,不屑,看不慣？問題是出在哪裡?
→ kuninaka: SONY要募資作手機我也支持你砲他
推 MrDisgrace: 當然是因為平台錯誤啊XD
→ sunlockfire: 就說了SONY協力製作宣傳給場地 一直說大企業利用?
→ sunlockfire: 請問SONY友開募資了嗎?錢是到SONY口袋嗎?
→ sunlockfire: YSNet被SONY收購了嗎?
→ leonh0627: 業界當然不行啦 只有老任才是最後贏家跟救星 可以吧
→ sunlockfire: 以後募資或其他慈善都不要找大企業啦 會被利用~~~
推 anjohn: 他是不是看不懂中文？有人要翻譯英文版嗎
→ sunlockfire: 為啥一直提任天堂啊?@@...
推 SkyeySea: 大企業：超爽的~有這種聲音支持，就可以反擊叫我組棒球
→ igarasiyui: 大廠: 不能參加慈善撲克王大賽了嗎...
→ SkyeySea: 隊還是慈善事業的群眾了~
→ tosdimlos: 有錢人都不可以出來發聲請大家一起做公益，不然就是利
→ tosdimlos: 用
→ sunlockfire: 當初郭董冰桶挑戰超不應該!!請漸凍人自己挑戰!!(誤
→ sunlockfire: 不要讓大企業利用!!!~太不合理了~~~~
→ tosdimlos: 郭董那麼有錢，他應該要全包了漸凍人的醫療研究花費
→ tosdimlos: 怎麼可以出來要其他人出錢
推 linschng: 看到他說要加入TPA的文我笑了
推 sunlockfire: 樓上詳細希望
→ ksng1092: 回愈多只是笑話和歪理越多，的確是符合"多說無益"XD
推 Asakura1397: 竟然有回文XD  大爺心態的就...haha
→ g0428168: 花錢就是大爺  誰鳥你"捐款"是啥意思  YAYA
→ dog90224: 教你如何5鎂當大爺
推 yangtsur: 推推. 辛苦了
推 Ambient: 你去任版搜某 ID 就知道怎回事惹
→ Ambient: 說多說無益的也是他 每篇底下都在回的也是他 真是任性
推 aaronpwyu: 還是被釣到了...
推 kimisawa: 某hasxxx原來是任飯來秀下限啊
→ kimisawa: 如果今天莎木出在WiiU他大概就不酸了反而歌功頌德
→ kimisawa: 吃不到葡萄心態吧, 這樣就可以裡解了
推 twdvdr: Sony 還可以在本國拉抬PS4的主機銷售哦 現在還輸 WiiU 哀
推 zxc15793: 又是你XDDDDDD
推 beyonf: 你寫這麼多 他也不敢看
推 yhyanzi: 不值得的人不用上心
推 TheRoots: 推爆