Re: [情報] 鈴木裕 SEGA放莎木的版權比想像中容易

[hasebe (煮熟的番茄)]

關冰桶甚麼事?
這事情明明就很簡單，搞那麼多歪理
幾句話就能搞定

一、SONY有沒有得到利益?
當然有，光是話題性就是一個

二、那SONY有沒有出資?
1.假設沒有:
那從玩家募資的行為關SONY什麼事
最有能力的人沒辦法出錢，還在自己場子宣傳

2.假設有:
那就是用KS來做宣傳/人氣測試

三、結論:
跳過日本業界兩個龍頭指標，都疑似不肯出錢
搞幕資活動充滿銅臭味，拿來榨乾最後的名氣
我不知道該為日本電玩界還是莎木感到悲哀

還看不懂、搞不清狀況我也沒辦法

--
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※ 編輯: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 19:35:10
→ kuninaka: SEGA出兩百萬可以玩什麼？ AVGㄇ
→ kuninaka: SCE假設有出資，你還會有疑似不肯出錢的結論wwww
因為我懶得打字了，這邊邏輯不通的人一大堆
如果有出錢更難看，就是純拿KS當廣告平台

要先搞清楚KS是什麼
有投資味道沒錯，但規定不能回饋利益
所以其實是
"獨立開發者Show自己"<="喜歡的人投資"
這種有秀味的競標場
噓 deray: 募資=銅臭味？
這場滿滿銅臭味沒錯啊
大企業去KS蝦攪和像話嗎?

恕我智商不能理解，底下我看不懂的就不回了
→ tosdimlos: 本來就不干SONY的事，是你硬要說干他的事拖他出來罵
推 ozil23: 看不懂的人非常非常多 被sony耍了不知道 還樂在其中
→ ksng1092: 哇那一票indie上sony場子宣傳，sony都沒有出資開發
→ ksng1092: 世上居然有如此邪惡的企業......XDDDD
→ tosdimlos: 一堆他廠遊戲SONY也沒出錢還不是照樣發表
那有用KS宣傳嗎?
底下一樣搞不懂重點的不回
推 kuninaka: 樓下被SCE耍
→ tosdimlos: 募資當然有銅臭味啊，就是在要錢沒銅臭味就神了
→ kuninaka: FALLOUT4原來是M$的遊戲喔，怎麼在那場發表呢
→ ozil23: 他廠的遊戲有站在台上跟玩家直接討錢嗎? 都是自己的成本
→ ozil23: 自己公司負擔 不像這次莎木3好嗎?
→ kuninaka: 誰都知道為什麼莎木會用KS募資
→ ssdancer: 再怎麼悲哀也不會比跳針廢文洗版面悲哀
→ kuninaka: 莎木3已經是獨立製作了，不是大公司
→ torukumato: 以後獨立製作都不敢上主機場宣傳了wwww
→ kuninaka: 莎木3到底哪裡難看了，都過這麼久了
但SONY講難聽出來沾光關他屁事，還碰到KS
雖然KS本身也是有爭議過，但莎木這次沒問題
有問題的是SONY，如原文所說
→ kuninaka: 你說GTA 6跑去募資被酸我還同意
→ ksng1092: 應該是反過來「以後主機廠不敢找獨立製作上來了，一上來
→ kuninaka: 不怕阿，酸的人有多少www
不明事理的多
當初我第一個跳出來戰Konami，看戰得多激烈
粉絲是盲目的
→ g0428168: 怎麼有人還在秀下限 玩了一天還不膩嗎
→ ksng1092: 就會被台灣的明眼人說為什麼不出錢開發還讓他們上來宣傳
→ tosdimlos: 在E3上發表莎木3要募資這的確是要利用這個高注目的發表
→ blackone979: 你淋冰桶就沒拿到話題性嗎？
還扯阿
關冰桶屁事，漸凍人和莎木關係是?
→ tosdimlos: 會來達到最大宣傳啊，有一個機會可以讓你要做的事讓更
→ blackone979: 慈善活動又為什麼需要一個代言人？
→ tosdimlos: 多人知道，這麼好的機會幹麻放過?
→ g0428168: 有關錢又怎會沒銅臭味  呵呵
→ tosdimlos: 行銷宣傳不是什麼邪道，你有好東西也得讓人知道有這東
→ tosdimlos: 西的存在
→ dog90224: 你特地開這篇來逗釣魚王開心的？ 出技術支援都不算錢？
→ dog90224:  關於SEGA不出資開發 你要不要再去看1跟2 SEGA花掉多少
→ dog90224:  這世界並不是慈善王大賽
我只說我的理論，誰是釣魚王?
→ ksng1092: 現在重點其實是SONY不出資XD
→ g0428168: 出技術出人就不算錢喔  還真慈善事業阿
技術在哪裡?宣傳嗎?
KS募資沾光的宣傳確實利害
→ dog90224: 話用講的都很簡單 講到錢什麼都不簡單
→ tosdimlos: SONY出不出資他都會罵啊，重點是SONY該死，他應該放生
→ tosdimlos: 鈴木讓他自己去搞，不應該出來幫他宣傳
因為太高調，就這麼簡單
高調到懷疑是不是有出錢
KS雖不是公益平台，但也不是給大企業用的東西
→ ksng1092: 如果是這樣：E3沒有莎木3的消息，事後鈴木裕表示「我要
→ ssdancer: 大家都不會膩喔...囧囧
→ ksng1092: 靠KS募資，有去找Sony拜託他讓我上台宣傳，但是SONY聽了
→ ksng1092: 明眼人的意見不接受，不讓我上台」
前面稻船、五十嵐怎麼成功的?
有人偷偷幫助無可厚非，但鈴木是怕自己沒個人魅力要貼SONY E3場?
噓 hegemon: sony有出資，展後記者訪問有講
那就是用KS宣傳了，這更糟糕
KS不是宣傳工具
→ ksng1092: 這時明眼人會讚許SONY的這個決定嗎XD
噓 hegemon: 比起一堆日廠連給鈴木裕上台的機會都沒有，sony出場子，
→ hegemon: 出人出技術又出錢算很好了
→ hegemon: 要比銅臭味的話，某些遊戲不好好做，跑去出公仔的不是更
→ hegemon: 噁心？
關公仔屁事
→ ssdancer: 請正名"實體DLC"
→ blackone979: 他的邏輯就是你要出資為啥不出全部 肯定只想貪便宜
→ blackone979: 請皇上速速逮捕索尼
你覺得大企業公然用KS宣傳是好行為?
現在連廣告都要課金
推 Ambient: 支持最有良心企業任天堂快無條件出資在神機 Wii U 上吧
關老任屁事
→ tosdimlos: 反正就是一個要嘛全出要嘛完全不要鳥的極端路線
→ Flyroach: 奇怪，這年頭行銷也變成一種罪惡？...
因為扭曲KS用意
如果KS已經過度商業化那我沒意見
反正現在啥都要課金，不差廣告宣傳
→ neogetter: 大多數國內外玩家都為名作復活感到雀躍期待，為什麼就
→ neogetter: 你會感到悲哀呢？
名作復活歸復活
宣傳手法歸宣傳
我有說莎木能出3代是壞事?
→ Ambient: $ONY 搞得整場銅臭味的展覽會像是死要飯 真是一場笑話
→ ksng1092: 因為大家不是明眼人也不是內行人（嘆氣）
→ hu6111: 而且還不是業界人士，一直在那悲憤就搞不懂了XD
→ Yanrei: 眾人皆醉我獨醒的浪漫
只是點出事實，誰在感情用事
歡迎推翻我邏輯，我還比較高興
推 yoseii: 募資求名作復活我覺得還好，重點是裡面的條件實在給人一種
→ yoseii: 「沒有一定的銷售量，我們不做喔」這種莫名奇妙的感覺
推 tokyod: 找老任啊 不是最慷慨的的嗎?
關老任屁事，以下不重複
扯啥主機情節
→ ksng1092: 有多少的資金就做到多少地步不是理所當然嗎？ 就算是公
→ ksng1092: 司私下籌資也是會在內部訂出資金階段與目標的
評估是企業的工作，現在膽小到連評估利益都要課金
推 kuninaka: 募資有目標不是很正常嗎
→ ksng1092: 但這是公開募資，他必須要把這些東西公開給大家
→ ksng1092: 這種你覺得"莫名其妙"的東西其實是公開募資不能少的
→ tosdimlos: 我想主要是覺得達標後要增加的東西不符期待吧
推 tokyod: 了解原PO是任天堂控就知道他發這篇文動機何在了
關老任屁事
我以前是Konami控，卻是最早反Konami的先驅
該罵就要罵，從頭到尾提老任的是哪些人?
→ kuninaka: 除非今天KS要鎖目資上限，這樣就沒人會罵了吧
→ Yanrei: 你要推一個計畫，本來就需要數據支持
→ tosdimlos: 簡單說就是鈴木端出來的企劃他認為不值得
→ ksng1092: 那就兩百萬把莎木3做成電子小說就好，皆大歡喜（咦）
→ Yanrei: 莎木又是一個20年前慘死的老計畫，更需要強力的支援
→ murkangel: 其實覺得最近幾款募資遊戲有點怪怪的，但是也無不可，
推 kuninaka: 原來yoseii是看不爽鈴木訂募資目標
→ murkangel: 畢竟目資是一種玩家愛與期許 願打願挨的
→ kuninaka: yoseii覺得鈴木應該要馬上結束贊助，來作AVG
→ kuninaka: yoseii覺得鈴木應該跟柯文哲一樣，關閉募款帳號
他幕資是要做莎木3?
推 ozil23: 設定募款條件..就是學台灣線上遊戲公司的阿..
→ murkangel: 名作能因此而得以復活，贏的還是玩家呀
只是這手法很難看
失敗:不關我的事喔，是莎木自己不行了
成功:嘿嘿，都是因為我推出去
企業連虧本都不敢負擔，變向轉嫁的業界...

但老實說想也知道會成功，就是利用KS的推銷
→ ozil23: 超級高招~沒看到一堆人支持嗎
→ igarasiyui: 問你 要是SCE幫忙出行銷 算不算出資?
→ tosdimlos: 樓上不要在隨便亂跟表示不認同意見的人連結了...人家還
→ tosdimlos: 是有他的立論點，你根本來亂的還在那隨便拉別人當同伴
推 zerosaviour: 任控這次也參戰了嗎
→ tosdimlos: 我說ozil23
推 ozil23: 我又沒說錯..就是學台灣線上遊戲公司呀 儲值1000可以抽獎
→ ozil23: 儲值5000可以拿到XX虛寶 一樣的手法
推 kuninaka: 快笑死
→ neogetter: 所以你到底捐多少嘛？貼證明啊
推 Yanrei: 抽什麼獎....KS網頁上你投多少可以拿什麼寫得清清楚楚...
→ igarasiyui: 現在的遊戲最花錢的是行銷 就算莎木III沒上E3場就募到
→ hu6111: 一樣在哪啊，真是天兵
推 SkyeySea: 其實我也頗好奇正反兩方對於總金額達到XX就解鎖OO的看法
→ igarasiyui: 200萬鎂 甚至500萬鎂好了 他要從裡面花多少才有E3場那
→ igarasiyui: 樣的效應?
推 ozil23: 儲值5000可以拿到XX虛寶/募資10M可以做成開放世界
→ ozil23: 這兩個手法有不同?有不一樣???
→ tosdimlos: 設定募到多少金額就多做什麼我覺得這很正常啊
→ igarasiyui: 花多少就做什麼不就很簡單 就設定門檻是A金額 但我募
→ Yanrei: 你投5元之前他也寫了你可以得到什麼回饋
→ igarasiyui: 到A 我可能就只夠燒到基本的遊戲內容做完 但如果能募
→ tosdimlos: 你手上有多少資金可以運用能做出來的成品當然有差
→ igarasiyui: 到更多 比如說A+100 我就可以燒這100元去作B內容
推 kuninaka: 一個遊戲都還沒作，一個是在賣商城
→ ozil23: 你覺得很正常OK~我只是說這跟台灣線上遊戲公司手法一樣
→ igarasiyui: 依此類推 例如真惡魔城募資後面有一項是全BGM交響樂化
→ neogetter: 別跟ozil跳針了啦，著了他的道
→ tosdimlos: 我根本沒在回你你別亂回我
→ kuninaka: 莎木斯3募資已經達標了，遊戲又不是不會出
→ kuninaka: 在掰阿
→ igarasiyui: 你認為用一般演奏和交響樂團演奏中間花的錢一樣?
→ io45for222: 這是我看過最爛的比較
→ io45for222: 遊戲製作沒有資金怎麼預定開發項目
→ tosdimlos: 對了ozil23你到底要不要貼你捐了多少的證明，最好連你
→ tosdimlos: 朋友的也一起貼，不要在躲了好嗎
→ neogetter: 他講的也跟原po要表達的沒關係，純粹來亂
推 kuninaka: 教你如何5鎂當大爺
推 ozil23: 原PO的我前面回應過了 後面的推文是再回應YOSE大大
總之恭喜莎木復活
底下推文應該沒時間回了，要噓要推隨意

純粹就企業不該跨足KS一事提出質疑，請別隨便扭曲別人論點
知道SONY有出資後，更肯定是拿KS當宣傳了
結論就是這樣
※ 編輯: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:05:55
推 SkyeySea: 在滿足遊戲基本開發完整的條件下。各階段達標的門檻是否
→ SkyeySea: 值得或有必要性，我想就見仁見智了吧。基本上不要搞成你
→ SkyeySea: 們拿錢到A階段我就作出原本的30&，B階段50%...以此類推
→ SkyeySea: 我想這種狀況才比較有爭議性吧
→ llwopp: 所以講的好像是sony欠玩家的嗎...
→ dog90224: 悲憤捐款證明勒
推 SkyeySea: 以剛達標的技能樹系統來說，會有人想"好棒~多了這個"，
→ SkyeySea: 同時也會有人認為"這不是原本就該做進去了嗎"的想法XD
→ llwopp: 但200萬只能作到A階段的話 你要怎麼要求用200萬作出巫師3
→ llwopp: 跟GTA5...
→ tosdimlos: 技能樹那個放在達標項目裡我是也覺得有點鳥啦XD
→ tosdimlos: 但是說要1000w才有辦法做開放世界很OK啊
→ arexne: 說不定人家有上百種技能呀~~~~~~~~
→ SkyeySea: 基本上我也這麼認為啊XD 還有玩家募款特典那個換涼外套
→ igarasiyui: cj貓大前幾天都說500萬沒辦法燒多久了 到底覺得要作遊
→ tosdimlos: 這部分就是企畫內容的問題，而不是設定階段募款目標的
噓 su43123: 腦補夠了沒啊 ？ 廢話一堆從早崩潰到現在 當你個版嗎？
→ SkyeySea: 的，總覺得換衣這種內容在現代的遊戲算是基本要素了吧
→ tosdimlos: 問題，不應該混在一起
→ igarasiyui: 戲多簡單... 當然我也認真覺得莎木III的募款目標訂的
→ igarasiyui: 非常爛 看看真惡魔城訂的項目真的令人心動
→ igarasiyui: 莎木III還把各語系字幕分開放...還竟然沒中文!!!
→ blackone979: 反正有SCET中文化中心咩
→ igarasiyui: 我記得定位是indie的遊戲 SCET好像還沒接過中文化吧
→ chris38c28: 惡魔城精神續作在stretch goal的操作上手法相當豐富啊
→ chris38c28: 還有需要玩家分享推特/FB/youtube來解開goal的
噓 gdrs: 喔
→ SkyeySea: 中文的問題今天跟朋友聊他也好奇說，沒想爭取中文市場嗎
→ blackone979: helldivers就是吧
噓 rahim03: 誰說跟冰桶無關？ 套你的邏輯 那些名人利用話題性得利
順手看到這個
那你是說SONY就是名人利用話題性的代表囉?

就說跟冰桶無關還要自己跳進來
請不要侮辱有意義的行為
→ igarasiyui: helldivers是SCE跟Arrowhead一起作的吧 算本家
→ rahim03: 明明是最有能力出錢的 還叫其他人出錢 跟你的邏輯一模一
→ rahim03: 樣啊
噓 argoth: 要不要先去看看GTAV花在行銷上多少預算又是佔總支出多少再
→ argoth: 來靠背sony只幫忙行銷。
→ rahim03: 某在日本賣最多台家用主機的廠商 怎麼不來出錢減少銅臭味
噓 tn: 程度真低落
→ rahim03: 也有其他獨立工作室作品在SCE場展出 都是SCE資金全包逆
噓 su43123: 不要一直提老任 等下人家說你戰主機 然後自己罵得很開心
→ rahim03: 明明就把SCE讓鈴木上場展出 還有把鈴木募款獨立看 就會發
→ rahim03: 現這根本再正常不過...
→ blackone979: 之前helldivers發表是放在indie game裡面啊
→ ksng1092: 換衣怎麼會是基本內容，你看多少換衣付費DLC XD
→ igarasiyui: 我是看發行商啦 indie的話發行商就是工作室 但絕地戰
→ igarasiyui: 兵發行商是SCE...
→ blackone979: 去年TGS時sony也有全額贊助獨立遊戲參展費用啊 按照
→ blackone979: 原PO邏輯 sony應該要一併包下所有的製作費用才對
→ blackone979: 那我就不確定了XD 不過遊戲中不中文化也不是看他是不
→ blackone979: 是indie 而是看有沒有辦法賣吧XD
※ 編輯: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:07:10
※ 編輯: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:07:49
噓 rahim03: 有意義都你說的啊 ～～～ 我都照你邏輯去思考耶
→ ksng1092: 「企業不該跨足KS」你說的企業是指SONY還是YS-NET？？
→ rahim03: 你說SONY利用話題得利啊 照你邏輯 冰桶不是嗎？
→ ksng1092: 是指SONY的話...他啥時跨足KS了？ 是指YS-NET的話...
→ rahim03: 要說侮辱 是你的邏輯在侮辱 別搞笑好嗎
→ ksng1092: YS-NET的規模已經可以叫企業了嗎XD
→ ksng1092: 你好像把SONY E3有上台的東西全都當成SONY企業的東西...
→ tosdimlos: 啊就是要宣傳，要傳不高調是要宣傳個屁
噓 dog90224: Sony出資沒出全部 還要鈴木委屈自己跑來KS募尾款 索尼果
→ dog90224: 然最大惡極啊
→ igarasiyui: YSnet應該連中小都不是吧XDDD 應該還只是獨立工作室
→ tosdimlos: YS-NET需要資金所以去KS募款，SONY有興趣但有疑慮不準
→ tosdimlos: 備砸大錢只先幫忙宣傳
→ rahim03: SONY罪大惡極居然只以支援獨立工作室的模式支援莎木
→ rahim03: 利用話題性受到矚目超級奸詐  但名人冰桶就是很有意義的
→ rahim03: 活動 很多人邏輯不好... 你真的不覺得邏輯不通的是你嗎
看到冰桶要笑翻，別被台灣歪風洗腦
KS是公益平台?自己去查冰桶起點用意
無關東西不討論
→ tosdimlos: 不否認SONY有要炒話題的成份啊，但又怎樣
→ ksng1092: 不能炒話題的話E3關一關算了XD
→ tosdimlos: 他是拿莎木3來炒話題，然後莎木3要從KS募資而已
→ igarasiyui: 互利共生阿 Sony要話題 YSnet要宣傳 雙贏
→ igarasiyui: 阿 還有玩家玩得到莎木III 三贏^.<*
→ ksng1092: 玩家要付錢捏，哪算贏（？）
※ 編輯: hasebe (59.115.243.25), 06/22/2015 21:20:10
推 yoseii: 我可以理解莎木募資的理由，但是我無法接受遊戲內容多寡
→ tosdimlos: 說是拿KS炒話題真的想太多，KS上的企劃那麼多怎麼SONY
→ tosdimlos: 不多找幾個來炒???
→ yoseii: 要看募資金額多少才願意做這種條件，根本開啟歪風
→ rahim03: 募資多寡決定做多寡不是從莎木開始
→ ksng1092: 開啟咧...事實上幾乎每一個遊戲都有看預算達不到門檻就
→ ksng1092: 砍掉一些東西不作的，今天他是公開募資所以要告訴我們
推 cash35: KS本來就是分散風險用 又不是每家都像老任這麼呆 出錢做
→ ksng1092: 而已，只是你知道跟不知道的差別
推 SkyeySea: 以推理小說來說，如果資金到A階段給你發生案件，到B階段
→ cash35: Bayonetta2還要被酸 又拉抬不了主機XD
→ SkyeySea: 才讓偵探登場，到C階段開始推理，到D階段揭發真兇，到E
→ SkyeySea: 階段揭發手法動機，到F階段才完整呈現。這種手法才有問
→ SkyeySea: 題吧XD
→ ksng1092: 說無關的不討論卻特地一直回，有關的怎麼都不回
→ tosdimlos: 願意做跟才能做這兩者差很多喔，你只有200w說要做開放
噓 Guoplus: 開啟歪風 我快笑死 那五十嵐那一堆目標不就歪到不行
→ igarasiyui: 結果資金只有募到C 永遠找不出兇手(誤
→ cash35: 其實有一個方法可以檢驗這樣做到底正不正當: 如果今天是
→ tosdimlos: 世界是能做嗎
→ cash35: 任天堂玩KS 反應會是 1.激賞 2.群嘲 大家覺得呢？
→ SkyeySea: igarasiyui大，沒錯啊XD 我覺得如果是這情況才大條
→ Guoplus: 今天就鈴木藉Sony的場宣傳他在KS的計畫籌錢
→ ksng1092: 類比不對吧，今天是SONY玩KS嗎...
→ Guoplus: 請問一下 KS怎麼用你規定的嗎 今天用SONY場宣傳的確讓他
→ tosdimlos: 今天如果是任天堂借場子給小工作室宣傳那沒問題啊
→ Guoplus: 更快達標 在那邊扯什麼悲哀 玩不到最悲哀啦
推 Ambient: 被害妄想症 唉...
→ tosdimlos: 如果是說要上KS募資做水管工電器鼠當然被酸爆
→ rahim03: KS不是公益平台 你邏輯越來越矛盾了 既然不是公益平台
→ rahim03: 那人家怎麼操作干你什麼事？ 而且重點是照你的邏輯去走
→ ksng1092: 還在那邊"企業連虧本都不敢負擔"咧，莎木3的成本為什麼
→ ksng1092: 是SONY應該要負擔的？？
→ rahim03: 得出的結論就是那樣 你不是被自己邏輯校翻
→ dog90224: 只看這篇還以為莎木3是Sony上KS募資的
推 kuninaka: 怎麼變任天堂？
→ rahim03: 你到底有沒有檢視自己的邏輯套在冰桶會上會變成怎樣啊
→ kuninaka: 什麼時候SCE上KS募資了
→ rahim03: 跟台灣風氣有什麼關？ 自以為
噓 Guoplus: 一副自己洞悉一切的嘴臉還真的有夠好笑的
推 cash35: hasebe的意思應該是如果Sony有心 應該自己出錢做完整版?
→ rahim03: 現在消息就是SONY以支援獨立工作室方式支援莎木3
→ Guoplus: 還反Konami先驅咧XDDD又一個(自封)網路名人
→ rahim03: 他大概覺得要敢拿到自己場發表 就要全出吧
→ tosdimlos: 他就覺得SONY要就全出不能只是協助出一點，不然就是沾
→ cash35: 我是覺得反正SEGA已經無法期待 用KS也沒什麼不好啦
→ tosdimlos: 莎木光不要臉
→ tosdimlos: 他就是認定SONY的舉動是在圖利自己然後弄髒KS這個夢想
→ cash35: 去檢驗一廠怎樣其實很無聊 連任天堂自己出錢的都被酸民酸
→ igarasiyui: 所以說那個reFF7 SONY要全出的話大概又要倒了XDDD
→ cash35: 莎木本來就是沒什麼市場性的title 我不覺得哪家有必要出錢
→ neogetter: 索尼罪大滔天，搞得玩家怨聲載道，請皇上立刻讓索尼倒
→ neogetter: 閉
→ cash35: 又不是每家都像任天堂那樣 變成失意製作人的回收廠
噓 chocoboex: 任飯水準
→ tosdimlos: SONY利用的是莎木的名聲在炒話題，根本就不干KS的事
→ tosdimlos: 只是今天YSnet的資金是要靠KS來籌而已
→ j9145: 今天Sony有出資到能做決策，莎木3就不會有PC版。
→ tosdimlos: 就不知道為啥他硬要把SONY跟KS掛勾
噓 XXV0: 上KS募資 是鈴木裕聽支持者建議 想要測試人氣的 關SONY屁事
→ tosdimlos: KS那麼多企劃，SONY幹麻不多撿幾個來炒
→ j9145: 鈴木早就說過他找過業界幾家公司談，最後都破局才會上KS
噓 g0428168: 想黑SONY不用理由阿   怎樣都能酸  不用太意外
噓 Guoplus: 不就以為廠商都要當聖人做慈善 每家都要CDP等級良心
→ Guoplus: 你想賺錢 侯~~~你就是KONAMI同路人
→ ksng1092: 還是沒解釋「企業跨足KS」是講什麼...
噓 rahxephon726: 先驅咧
噓 dog90224: 不管假設Sony有沒有出資 他都最大惡極 大企業還跑來搞KS
→ ksng1092: 「SONY E3台上的東西都屬於SONY這個大企業的」神邏輯
→ j9145: 就算不提人龍0賣了750萬套，而莎木這種每次期待遊戲投票
→ j9145: 都進前幾名的怨念作，Sony有可能不想直接把莎木買下來獨佔?
→ igarasiyui: 人龍0是50萬啦...750已經FF等級了耶
→ j9145: 怎麼看都是除了錢以外的問題才會讓鈴木最後決定讓莎木上KS
→ igarasiyui: 訪談已經說了 鈴木是先決定KS以後才去找SCE的
→ igarasiyui: 且是在鈴木、SCE、SEGA三方會談的時候就提出要上KS
→ igarasiyui: SCE是尊重他的決定 但幫忙談的條件就是主機版上PS4
→ tosdimlos: 莎木當年把SEGA搞到快死你真的覺得SONY這麼敢?
→ tosdimlos: 叫好不叫座的遊戲從來沒少過
噓 j2squared: 訪談都騙人的啦,sony其實早就盤算好一切了
→ j9145: 我也記得是50萬，可是Google到最上面那個就寫750萬...
→ aterui: 那是全系列出貨
→ ksng1092: 應該是全系列750萬...
噓 nanaseaoi: 如果今天是sony買下莎木ip再出來募款才叫有問題，懂？
→ nanaseaoi: 大家都知道你的立場，別以為自己很中立辣
噓 Ambient: 講到神聖老任就森氣惹 噗哧~
→ neogetter: 所以是專程來製造對立嗎？一會說這板的人被某人騙不意
→ neogetter: 外,一會說這的人邏輯不通…
噓 kimisawa: 就任飯啊 吃不到葡萄說葡萄酸
→ kimisawa: 那sony為何要幫no man sky 宣傳????
→ kimisawa: sony與MS為何要給indi場子?
→ kimisawa: 不要老任沒三廠沒indi要理你就崩潰好嗎?
推 cash35: 老實說 我不覺得任飯會在意莎木 就像Bayonetta2也沒多少
→ cash35: 任飯玩XD
→ kimisawa: 任飯是逮到機會要酸
→ cash35: 任飯只在意本家端什麼菜色出來 三廠遊戲無聊好壞賣的之差
→ kimisawa: 老任本應該是業界良心 Bayo2, XBX, 零, 都幫忙做了
→ kimisawa: 區區莎木結果被sony幫忙到, 不爽而已
→ kimisawa: hasebe任板這麼認真就不用跑來索板反串了
→ cash35: hasebe這篇明明不是反串 是光明正大的黑特啊
→ cash35: 不過要驗證一件事有沒有道理 就換個對象檢驗看看
→ cash35: 假設今天任天堂的場子 讓鈴木裕發表KS計劃 可能hasebe
→ cash35: 就不會罵了(?)，可能換一批人罵也說不定(?)
噓 Aqery: hasebe和ozil23你們不累喔，可以跳針一整天來真的吃飽太閒
噓 kazushige: 暑假快到了，最近來板上釣魚的人真多
推 cash35: 釣魚的人多 可能跟這裡轉型成電綜板有關？
推 Fates: 罵應該不至於吧 我相信這裡70%以上的人都沒玩過莎木
→ Fates: 應該不會太在意.. 還有這裡一直都有人釣魚 不知道為啥
推 Fates: 即使是全盛期的xbox版也沒看到有多少人過去釣魚
→ dog90224: 明明其他平台很多優秀作品可玩 成天跑來PS版釣魚真的想
→ dog90224: 不透
推 sunlockfire: 改成電玩釣魚版啦 簡稱電魚版
推 tokyod: 超神作XBX內容不是豐富到玩不完嗎? 還有時間來釣魚歐?
噓 MrDisgrace: 話題性也是一種利益XDDD 還沒崩潰完嗎XD
推 OROCHI97: 不只索版啦，他在任版也是很活躍啊，一直說什麼XBX多龐
→ OROCHI97: 大多好玩，結果還可以一整天在上面推文，幾篇爆文滿滿
→ OROCHI97: 的都是他在歌功頌德，我是不清楚他是天生神力還是有分
→ OROCHI97: 身術啦，這我就完全辦不到了，巫師3一開下去時間就不見
→ OROCHI97: 了，現在連被嗆都只能有一搭沒一搭的回
噓 kimisawa: 就任飯啊 逮到機會要酸索尼
推 cash35: 索飯也是逮到機會就....
→ cash35: 不過hasebe有很常在電綜板活躍嗎？沒什麼印象
噓 kimisawa: 沒有啊 他都在任版歌功頌德
→ soildsnake: 電蝦版->電玩釣蝦場版 (咦
→ soildsnake: 原來cash35還有臉說別人 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
噓 bl00din: 崩崩了嗎
噓 pennymarkfox: 任飯要黑索尼還找不到理由哦??
→ HolyBugTw: KS檯面下就是有公司用來當試金石用的，沒多高尚
噓 hegemon: 就說一堆老面孔了，從ps3剛出就喜歡來這裡戰…那時戰銷量
→ hegemon: ，戰畫面，現在改戰萬惡sony
推 cash35: 這篇我可沒戰索尼喔 這串說任飯老面孔含我也才兩個
→ cash35: 我倒覺得這串出現最多反應最激烈的不是任飯 是一堆玻璃心
噓 OROCHI97: 我是覺得大家都很玻璃啦…碰到點還不是馬上碎掉
推 cash35: 最近大家火氣有點大 不過真沒看到很多任飯 大概都在玩花枝
推 sunlockfire: 不是玩XBX喔@@...
推 cash35: XBX還蠻挑玩家的 可是花枝真的好好玩
→ hasebe: 數年後驗證這篇是對的，顆顆