Re: [問題] 黑暗靈魂2 原罪哲人 值得玩嗎?

[serval623 (洛杉磯強姦人)]

※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言：
: 離這篇時間有點久了 最近在追DS3時才看到這篇
: 有心得回一下
: 本人黑魂1 2原罪 全白金
: 惡魂 血源都破完
: 自認也算是個靈魂系列的忠實玩家了吧
: ※ 引述《serval623 (洛杉磯強姦人)》之銘言：
: : 一些無印版的心得：(有些地方不知道是不是已經調整了)
: : 1. 黑魂的閃避遠比血源弱勢，閃避只是一種走位的方式，
: :    沒辦法像血緣一樣看到動作時直接靠無敵時間閃掉。
: 自無印版以來
: 黑魂的閃避絕對不只是走位方式 同時也有無敵時間
: 只是相較於血源沒那麼強勢
: : 2. 黑魂2的地圖是放射狀的，從中心的如蜜放射狀散出許多
: :    大門，   靠著進度一個一個打開，王前面都會有篝火。
: :    捷徑在黑魂2很難會錯過，沒有需要特別注意的。
: 你可能沒有徹底完整的探索過黑魂2
: 就算是無印版來說
: 黑魂2有很多的隱藏牆壁裡面也有溝火
: 基本上 不看地上訊息或是查攻略 是很難發現許多溝火的
: : 3. 劇情的部分也可以直接跳過了，基本上就是沒有劇情，
: :    也不像黑魂一代那樣有深沉的孤獨感。
: :    一開始的如蜜很療癒，到處都無所事事的NPC。
: 我其實是看到第3點 才突然有心得回這篇的
: 劇情來說 無印黑魂2是比黑魂1還比較系統跟脈絡的多
: 畢竟是繼承黑魂1的背景設定
: 很多人說黑魂1說有劇情甚過黑魂2
: 我認為不如說是 黑魂1 Npc的故事遠勝於黑魂2吧
: 除了硬派難度與地圖巧思外
: 許多Npc在遊戲進程中的悲劇故事造就了黑魂1的經典
: 黑魂2的NPC在遊戲進程中沒什麼故事
: 我想說黑魂系列並不是沒有劇情
: 去掉直接的劇情後
: 黑魂的背景故事設定我認為是相當的優秀而且有深度
: 並不是一定要視覺系帥哥配上正妹還有大叔與天然呆女孩組隊一起在全世界跑腿才叫劇情
: 這是所有日系RPG的公式也是通病
: 但本身背景劇情我認為是黑魂2設定的比較優
: : 4. 防具有負重，太重會沒辦法跑步，這也是配點時要考慮
: :    的。另外防具也可以強化。但造型遠不如血緣來的帥氣。
: 造型的話，只是單純血源的開發時間比較晚的原因
: 無印黑魂2畫面是不優
: 但其實原罪哲人畫面有更新過一次
: 除了隨風飄動的披風以外 個人認為原罪的造型不輸血源
: : 5. 沒有槍反，只有繞背被刺。但是王基本上無法。
: :    戰鬥的部分雖然武器多，但沒有血源的帥氣變形，且流暢性大輸血緣。
: :    沒有血源損血時狂砍會回血的設定。戰鬥方式重點就是龜。
: :    架好盾  慢慢繞背。
: 這....
: 其實我覺得只是打法問題
: 黑魂2戰鬥方式只是龜這點錯的太大
: 如果想只靠龜的話也只有第一輪 .... 只靠龜不練閃躲的話絕對會很辛苦
: : 6. 裡面有一個不掉魂的戒指，死了會裂開。修復的話是
: :    2000魂。非常方便的道具，有了就變成死了不會掉魂。
: :    補血有小補血石可以買，補血石可以帶99個，但怪物
: :    基本上不會掉。這個補血石買了不會變貴，買就對了。
: :    還分大中小，後期可以一口氣帶300個補血。
: 這是無印版的資訊
: 原po問的是原罪
: 原罪的不掉魂戒指早就被改的實用性降低很多了
: : 8. 多了弓箭跟盾牌、魔法
: :    弓箭可以卡怪，攻擊距離遠，慢慢削血。也可以引怪。
: :    盾牌可以檔，防禦會掉體力、也會扣血。每種盾的抗性也有差異
: :    魔法分為：信仰(雷系)、靈魂、黑暗(花人性)、混沌(火系)。
: :    相對配點都不同，一開始就必須要先決定走向，不然中期很辛苦。
: 黑魂2可以重置點數
: 中期會過的很辛苦的話 是人的問題
: 只靠龜當然很辛苦
: : 9. 早先我是用信仰戰士，雷槍魔法太強了。原本最早的版本一格
: :    可以帶10發，我都帶30發(3格)，王最多20發就打死了，毫無難度
: :    也不用啥攻略，跑遠遠發雷槍，射光沒死在過去補幾刀。
: :    (不過後來改掉了，變成一格3發 我也quit了 XD)。
: 原po問的是原罪 不是無印黑魂2
: 原罪魔法跟奇蹟已經被砍成渣了
: : 10. 很好烙人，處處有人烙，難關前一定有召喚點。黑魂2招人不用
: :     消費道具所以不玩PK的話，當傭兵給人招也蠻好玩的。
: : 黑魂2跟血緣比較最大的差別就是地圖大很多，但是畫面也較差。
: : 風格比較明亮，但是有一些場景非常的黑，需要火把才可以前進。
: : 黑魂跟血源是完全不同的遊戲，黑魂一跟二也是差異很大的遊戲。
: : 所以你如果玩過一代，特別是很喜歡一代，我絕對建議你不要買。
: : 但只玩過血源就不知道了，也許可以體會不一樣的樂趣。
: : ※個人覺得遊戲的樂趣主要在組隊打怪(無法組到朋友一切隨機)。
: :   打不贏就烙人，打得贏就去給別人烙。
: :   (二代的重點在PK，但是我又不喜歡PK。)
: : 而且我不PK，因為一進PK場就是狂死。但有些地圖王會招喚玩家來保護，
: : 結果搞得打那些玩家比打王還困難。
: 都龜一定會狂死的阿
: 一代不也是這樣嗎
: : 這款說真的我是蠻失望的，畢竟出之前期待很久，入手打一打發覺
: : 蠻失望的。(我是買pc版的，所以也不想再入手原罪了)
: 其實我看到這一段有點火
: 我不懂為啥喜歡1代的人 絕對建議不要買2代
: 除了Npc的故事1代是遠勝2代的
: 做為續作
: 黑魂2代得系統絕對是做的創新又有誠意
: 1代對於新手因不能傳送整天在無聊的走重複的路，2代改進了
: 1代配點問題導致很多人要重練腳色，2代也改進了
: 戰鬥上2代的左右手與雙持系統更完善，武器的多樣使2代在pvp也更有趣
: 三個DLC加入黑魂2後 使黑魂2提升了很多的地圖趣味，場面也更加浩大
: 喜歡1代的人怎麼能錯過2代呢 更何況是原罪哲人更提升了黑魂2足夠的深度
: 最後我認為
: 其實原po問的是原罪哲人，你拿無印的黑魂2回答有點不對題
: 但你也算是有點出跟血源詛咒的系統差別
: 喜歡血源的人可以試試現在不貴的原罪哲人
: 遊戲的內容量絕對不會讓人後悔
: 只是原罪在難度上，可能是遠勝血源的
二代劇情個人覺得最讓人不舒服的地方，就是他整個推翻了一代的所有設定。

每個人喜歡一代的不同，我個人是覺得一代黑魂的世界觀很吸引我。

一個已經消滅的世界，然後主角(玩家)漫步在裡面。

裡面所有的敵人都是有故事的，路上的殭屍就是完全喪失人性的玩家。

巨人是上古神族，惡魔就是從混沌苗床跑出來的。混沌病、老魔女的野心...


關於二代的幾個問題(其實很多，僅列出幾點)：

第一個，那個人像是什麼東西？

一代的人性--黑暗靈魂，是源於初火。王魂造就永生，黑暗靈魂造就不死。

篝火是不死人的力量來源，而篝火的力量主要也是來自於人性。

所以人性可以讓不死人復生，人性可以使用黑暗魔法。

人性的設定有玩一代的應該很清楚。而人性就是黑暗靈魂，幾乎是整片的核心。


第二個，為什麼有海？

一代到灰燼湖的時候可以看到整個世界底部，黑魂的世界是一顆世界樹。

這個設定是很新奇的，解釋了整個世界上下交錯的原因，這個世界有湖但是沒有海。

而二代從如蜜很明顯可以看到，二代是個孤島。


第三個，世界為什麼再次覆滅？

一代是因為初火被分割所以開始熄滅，葛溫為了拯救世界帶著王魂投火換來寶貴的時間。


二代的老王是因為詛咒？其實打完了還是不知道什麼詛咒。這邊也請神人回答一下。

是因為王后嗎？？王后代表黑暗的力量？？


第四個，為什麼打死王之後，會出現一代的王魂？

這更詭異了 完全摸不著頭緒。所以一代主角投火後，二代的又有人去動初火？

然後從中分出"原本"的王魂？所以才可以用上一代的法術？所以老王也會用雷電？




還有很多很多問題，對一代的愛越深玩二代就處處是痛苦。

就像當初玩暗黑破壞神三一樣，當三代泰瑞爾把翅膀拔掉墮天時，

我想老玩家心理一定覺得：WTF???

天使跟人類不同種族、聖修亞瑞跟至高天不同空間，拔掉翅膀就可以轉種族？

往下跳就到聖修亞瑞了???

有些hardcore gamer 在乎的是難度、動作流暢、系統完善，二代這些要素都不錯，

地圖很大打一輪就就要耗費之前黑魂一打三輪以上的時間。光是各種圍毆就夠難了。

但如果要整個世界觀翻掉只保留系統，那可以算續作嗎？

特別是靈魂系列故事又特別的隱諱，二代根本就完全讓人搞不清楚了。

原罪補的是系統，跟怪物配置，劇情跟世界觀二代就是這樣東補西漏，

如果不玩一代，二代很多設定摸不著頭緒。

但是玩了一代，二代個設定跟一代矛盾處處俯拾即是。

單純提劇情不好，只是不想要打這麼多。

一個新故事當然不全然要承接上代的所有東西，不過核心黑暗靈魂呢？

一代的黑暗靈魂(人性)貫穿整個作品。二代，黑暗靈魂在哪邊？


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→ iComeInPeace: 2代劇情跟1一樣，輪迴的概念
→ iComeInPeace: 你有玩dlc就知道，有光的地方就有暗的存在
→ infi23: 又是玩DLC"才"知道
→ serval623: 1代光是來自於初火。
→ serval623: 2代的世界跟1完全無關
→ serval623: 黑暗是世界的原本樣貌，有初火後才有光明跟黑暗
→ serval623: 這是1代的世界觀，對不死人來說，黑暗世界跟光明世界
→ serval623: 其實是差不多的
→ serval623: 因為不死人來自於黑暗，因為光的力量削減才出現的
→ serval623: 二代主角是為了破除不死詛咒跳下湖到神秘空間的
→ serval623: 二代的不死人是一樣的原因出現的嗎？
推 tot9221: 世界樹的設定不新啊，北歐神話就是了
→ serval623: 呈現的方式很特別
推 Lightbearer: 玩過xenoblade就不會覺得呈現方式特別了
→ serval623: 所以現在改吐槽DS1的世界觀了？
→ OscarShih: 1代其實說的也不太清楚
→ serval623: O大你說看看
→ serval623: 我問的問題完全沒人回答耶