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我覺得問題要看當初K社跟小島最早到底是怎麼談的,多少的預算 多少的時間開發出來,這一開始就應該都規劃好了。做為資方不可 能能夠忍受無止盡的追加預算跟時間下去做,畢竟有成本的考量。 當然K社後來撕破臉弄的很難看,變成兩邊雙輸,玩家很度爛。 而製作人分紅也很有問題,賣的好領一樣的薪水,完全沒有激勵作 用,對完美主義的製作人來說,真的就是要給他做到最好,管你上頭 什麼預算問題。幻痛到最後把世界都做好了,劇情卻沒有完整的做完 ,讓人覺得很可惜,明明可以寫下完整的句點,卻似乎只寫了一半.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.109.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1442893535.A.443.html
kuninaka: FFXII也是系統做好,劇情...Orz 09/22 11:53
Alderamin: 走預算制 09/22 12:12
Alderamin: 整年度獎金雖分兩次但都是根據上一會計年度結果給預算 09/22 12:15
tsairay: 小島當初是副社長,他可不是單純的勞方啊 09/22 12:27
kuninaka: 副社長還能這樣,蠻酷的 09/22 12:28
tsairay: 如果他不是副社長,他也沒辦法cover那麼久 09/22 12:29
tokyod: MGR難產也是致命傷吧 09/22 12:29
kuninaka: 所以是從MGR開始內部要趕他出去的嗎 09/22 12:33
ma412002: 小島應該很羨慕山內XD,可以一直拖還可以去開賽車 09/22 12:38
FlutteRage: Fuck konami 09/22 12:45
kris4588: 不過賣到現在成本還是還沒收回來啊 09/22 13:33
tsairay: 反正都課金了,收入又不會只有販賣遊戲 09/22 13:34
kuninaka: 還沒賣一個月.... 09/22 13:34
kuninaka: 別急 09/22 13:34
kris4588: 遊戲市場在萎縮也難怪k社要轉型了 09/22 13:34
kris4588: 至少要賣五到六百萬才能回本 目前只賣了三百萬份 可是銷 09/22 13:39
kris4588: 量是會雖時間遞減的 09/22 13:39
kuninaka: ................萎縮? 09/22 13:40
kuninaka: 怎麼只有K轉型 09/22 13:40
kuninaka: GTAV和The Witcher 3也沒有一開始就賣了九成阿 09/22 13:41
sunlockfire: 看看巫師3 還是有支持的啊 只要用心玩家還是看的見 09/22 13:42
kuninaka: 而且MGO看起來很好玩阿 09/22 13:44
kuninaka: 你怎麼知道賣不到五百萬 09/22 13:44
kuninaka: 年底還有中韓文版 09/22 13:44
tsairay: 週邊,課金,同捆機,都會有收入的啊 09/22 14:00
kris4588: http://goo.gl/64wvkk 大家可以看一看 09/22 14:07
kris4588: 如過要說還有dlc和課金 dlc目前只是多幾個衣服而已 而 09/22 14:09
kris4588: 課金應該也只能擴展前線基地 我想不會有太多玩家買單 09/22 14:09
kuninaka: 不知道為啥要唱衰? 09/22 14:14
kuninaka: 那The Witcher 3怎麼賣的不錯? 09/22 14:14
kuninaka: 人家完全沒課金,也沒周邊 09/22 14:14
sunlockfire: 中文應該也不少吧@@...很多人不是在觀望中文... 09/22 14:14
kuninaka: 為啥一個月沒回本就代表之後賣不動? 09/22 14:15
sunlockfire: WITCHER3其實有周邊啦 攻略&畫冊應該算周邊吧@@ 09/22 14:16
kuninaka: 算吧 09/22 14:17
sunlockfire: 但是昆特牌竟然不另外賣= =+ 超想買的啊 09/22 14:19
sunlockfire: 季票也買了 害我對實體資料片很猶豫... 09/22 14:19
kris4588: 被你說成我在唱衰 我也不想講了 福布斯的報導自己看一 09/22 14:23
kris4588: 看吧 09/22 14:23
kuninaka: 阿災 都你講的阿 09/22 14:27
igarasiyui: 福布斯還說過2014年最佳主機是WiiU咧... 09/22 14:36
igarasiyui: 而且他引用的也是之前傳的8000萬 還有目前唯一公布過 09/22 14:36
igarasiyui: 的突破300萬套 09/22 14:37
sunlockfire: 最佳主機的標準是= =... 09/22 14:37
kuninaka: 300萬是發售隔幾天公布的 09/22 14:38
kuninaka: 八千萬印象中是朝日說的 09/22 14:38
sunlockfire: 小島:只賣了300萬套 後來的庫存都賣不動了QQ(誤... 09/22 14:38
igarasiyui: 對阿 是發售一周內的消息= = 福布斯就是引用這數據說 09/22 14:39
igarasiyui: 虧錢 最好是銷售量就釘死在300萬套不會增加了 09/22 14:40
kuninaka: 如果過了半年還是只有三百萬那就真的虧慘了 09/22 14:40
kuninaka: 所以我才拿The Witcher 3的例子阿,賣了幾個月還是再賣 09/22 14:40
zeroe: 如果mgsv online好玩 應該還很有得賣吧 09/22 14:41
igarasiyui: 而且講實在的 在GZ已經先回收一波了阿... 09/22 14:41
kuninaka: 同捆機不知道能抽多少XD 09/22 14:42
sunlockfire: GZ大概就幾個任務而以不是@@... 09/22 14:48
OochunoO: 在那邊幫人算成本算半天沒有用 我喜歡結果論 09/22 14:48
OochunoO: MGS真的扣掉成本還能大賺就不會是現在這個樣子了 09/22 14:49
OochunoO: fuckonami是上市公司 MGS真的夠吸金就算社長再不爽小島 09/22 14:49
OochunoO: 股東也會拿槍抵著社長頭要他把小島請回來 09/22 14:49
Yanrei: 之前konami的財報上,遊戲是最賺錢的事業 09/22 14:51
Yanrei: 現在整個要收掉…XD 09/22 14:52
sunlockfire: 看一下之前上月家族那篇報導 是主事者不想做遊戲公司 09/22 14:52
sunlockfire: 的不是@@... 09/22 14:53
kuninaka: 那為什麼MGS企畫案可以一開再開? 09/22 14:56
kuninaka: 原來是小島主導的? 09/22 14:56
tsairay: 小島自己就是副社長啊,他不是普通製作人 09/22 15:11
kuninaka: 他在2011才升任副社長,之後也只有MGRR和MGSV 09/22 15:14
kuninaka: 花很多錢的MGS4還不是副社長 09/22 15:14
kuninaka: 副社長之前他就說不要再製作MGS了XD 09/22 15:16
ef9527: 要不是K社這麼早吊住自己,應該還能多賣個兩成。 09/22 15:16
ef9527: 明明可以等到發售後一陣子才公佈的消息,何苦呢。 09/22 15:17
ef9527: 對了,MGS現在到底賣多少錢去了? 09/22 15:18
kuninaka: 明年財報應該看得出來? 09/22 15:19
igarasiyui: 如果K照常發售 沒鬧出消除小島標誌 PT下架之類的問題 09/22 15:22
igarasiyui: 的話 現在第二章貧乏的問題就是小島得承受了 K也順理 09/22 15:23
igarasiyui: 成章的可以用要他負責的名義如願砍小島 不作死就... 09/22 15:23
Jetstream: 所以我們都誤會KONAMI了 K社真正的目的是出來當坦(? 09/22 15:26
kuninaka: 就演什麼戲沒人看的懂XD 09/22 15:26
kuninaka: MGS版權在Konami上,直接冷凍小島不是更快? 09/22 15:26
friedpig: 我真的覺得這齣反而把半成品發揮最大價值 09/22 15:30
s955120: 是啊,一款打爆一堆AAA大作的半成品(笑) 09/22 15:37
kuninaka: 也只有劇情爛尾而已,MGO是免費的 09/22 15:40
Jetstream: 所以f大認為K社為了這個他認為虧錢的作品 犧牲企業形象 09/22 15:42
Jetstream: 拔除製作小組標籤、鬧出開除製作人的傳聞、讓一堆人發 09/22 15:43
Jetstream: 起抵制購買活動 都是為了讓這"半成品"發揮最大價值? 09/22 15:43
friedpig: 不然你有更好的解釋嗎? 09/22 15:54
s955120: https://youtu.be/BNsrK6P9QvI 09/22 16:04
Jetstream: 若對K社而言的最大價值是更高的利益 那在年初時根本不 09/22 16:04
Jetstream: 該把名稱還有小組名拔掉 後果是甚麼大家也都知道 這樣 09/22 16:05
Yanrei: 我覺得這些最好是有幫助……XDD 09/22 16:05
Jetstream: 還不夠 連P.T.都被強迫下架 玩家對於這樣行為 會因此 09/22 16:06
Jetstream: 提升買氣嗎? 也沒有 連抵制活動都出來 所以這些現象與 09/22 16:07
Jetstream: f大你所提及的結論:把半成品發揮最大價值 相矛盾 09/22 16:07
Jetstream: 而且只會減少這"半成品"的剩餘價值 至於更好的解釋嘛.. 09/22 16:08
friedpig: 我的看法就是把MGSV轟轟烈烈地變成了真的遺作 09/22 16:08
kuninaka: 年初的時候就知道是半成品了嗎XD 09/22 16:08
kuninaka: 那時候根本沒有發售日 09/22 16:09
friedpig: 一堆不是MGS的粉被吸到來看看 然後不完整的地方就用 09/22 16:09
sunlockfire: 黑暗兵法:公子獻頭?! 09/22 16:09
friedpig: Fxxk komani就能包容了 09/22 16:09
Jetstream: K社不說 小島不說 我們玩家再怎麼猜也不知道真相 就算 09/22 16:09
sunlockfire: 你已經進入八奇的領域了~~~~ 09/22 16:09
kuninaka: MGSV沒有差到要靠這招來騙買氣啦... 09/22 16:09
kuninaka: 遊戲發售後幾天才有人驚覺是劇情有問題 09/22 16:10
kuninaka: PS版八奇 09/22 16:10
Jetstream: 解釋真的矇中了 一直罵K社 那些消失的劇情也回不來... 09/22 16:11
kuninaka: QQ 09/22 16:12
friedpig: 話說小島到底正式離開了沒? 09/22 16:12
sunlockfire: 聽說合約到年底?SO...... 09/22 16:13
friedpig: 這齣還沒演完阿 等她演完看最後變怎樣 09/22 16:15
kawazakiz2: TPP發售前一天還是當天,小島推特發了一篇類似 09/22 16:22
kawazakiz2: 「我們已經把TPP做到最好了,請大家好好享受」的文章 09/22 16:22
kawazakiz2: 不知道是真的這麼覺得還是在暗諷 囧 09/22 16:22
kawazakiz2: 然後他從東京電玩展首日後又神隱了 09/22 16:23
Jetstream: 玩完第二章再看這句話只覺得心情很複雜... 09/22 16:24
igarasiyui: 在能作的情況下作到最好吧 至少理出了完整的第一章 09/22 16:24
Jetstream: 原本期待昨天DEMO影片會不會有新爆點 或是9/21世界和平 09/22 16:25
Jetstream: 日會公布這劇情的觸發條件之類的... 09/22 16:26
igarasiyui: 再說以開放世界來說 bug少的很不可思議 09/22 16:26
kuninaka: 不過PW,小島說只用一年耶,所以都在調整引擎和系統嗎 09/22 16:26
Jetstream: 對 而且有些細微地方有亮點 像是積水灘溺死 電線杆電昏 09/22 16:27
friedpig: 我是覺得很多地形爬坡做得不太好 09/22 16:29
friedpig: 一些小坡又不能爬 又不能走 一直滑下來很怪 09/22 16:30
friedpig: 那種地方體感很糟 不過應該沒機會修了 09/22 16:31
Jetstream: 這倒是真的 有次逃難時被這些小坡害死XD 09/22 16:31
friedpig: 那種感覺是引擎沒弄好 應該是不會再去調過了 09/22 16:31
sunlockfire: 很多高山爬不上去啊...想要高高狙擊臭了嗎QQ 09/22 16:32
Yanrei: 話說現實的砲擊有那麼準嗎,我看同學玩 09/22 16:33
lovelylion2: 還有PC版神優化卻同步發售,最近美廠好幾個反例lol 09/22 16:33
Yanrei: 敵人的大砲追他都追超準的……緊咬不放XD 09/22 16:33
kawazakiz2: http://tinyurl.com/nl2oka5 沒找到那天的推特 09/22 16:34
kawazakiz2: 不過有備份新聞 09/22 16:34
friedpig: 有嬤 不一直停在一定位置不會中吧? 09/22 16:34
sunlockfire: 最主要是不要被發現啦...不要被發現並且持續移動的話 09/22 16:35
friedpig: 滑下來問題在online感覺會被放大更多 09/22 16:35
sunlockfire: 砲擊類的不容易被打到 09/22 16:35
Jetstream: 那個比較像是砲彈波及範圍大 尤其是後期某個任務要打 09/22 16:35
kuninaka: 不能爬山我難過,只能看靜香跳山 09/22 16:36
Jetstream: 一堆戰車還有裝甲車...被戰車的砲彈炸死好幾次Orz 09/22 16:36
friedpig: 戰車準還好 她說的應該是迫擊砲吧 09/22 16:36
friedpig: 小兵素質好像也多少會影響準度(? 09/22 16:37
Jetstream: 迫擊砲就還好 我一直蛇行跑都沒被炸過 09/22 16:38
sunlockfire: 說到跳山...上次有一次攀岩下爬 以為按X會跟樓梯一樣 09/22 16:38
sunlockfire: 快速下降...結果一按就跳崖自殺了QQ... 09/22 16:38
kuninaka: 山路只能繞圈,不能橫越過去 09/22 16:38
kuninaka: batman快支援阿 09/22 16:38
friedpig: 能爬山真的能多很多玩法 09/22 16:39
friedpig: 好像只有監獄那邊剛好有個可以爬的小山可以跳進去 09/22 16:40
kuninaka: DH要是像SKYRIM這麼威猛就好笑了XDD 09/22 16:40
Yanrei: 他被發現之後,一邊交戰一邊移動,然後迫擊砲就緊緊一直 09/22 16:40
kawazakiz2: http://tinyurl.com/nvlmyng 找到原文惹 09/22 16:40
Jetstream: 另外補充: 有些山可以爬 像是拯救義手製作者那關 我從 09/22 16:40
Yanrei: 跟在附近,偶爾炸到一下傷害,感覺超準的XD 09/22 16:41
Jetstream: 山寨右邊的山壁爬上去 可以完全不碰到任何敵人 09/22 16:41
friedpig: 它們調的速度蠻快的 停下來是很容易中獎沒錯 09/22 16:41
sunlockfire: 義手那關右方有岩縫可以爬上去從後面進入@@... 09/22 16:42
Jetstream: 要達成NoTrace的話推薦這條路XD 09/22 16:42
sunlockfire: J大+1...我那關也是這樣玩的XDDD 09/22 16:42
sunlockfire: 先利用砂暴衝到右方岩縫爬上去...無難度啊XD 09/22 16:43
sunlockfire: 不過要爬的條件是要有岩縫可以爬就是... 09/22 16:44
friedpig: 右邊有喔 我一直在左邊想爬進去都沒辦法 09/22 16:45
sunlockfire: 右邊有喔 在一個小屋和大廣告看板的中間岩壁 09/22 16:46
Jetstream: 若沒找到岩縫的話 貨櫃附近還有可以登上的岩塊 登個幾 09/22 16:47
sunlockfire: 爬上去會到一個瞭望台 09/22 16:47
Jetstream: 次就可以到山頂了 09/22 16:47
sunlockfire: 從瞭望台可以MARK整個基地的敵人... 09/22 16:47
friedpig: 都有Rocket Punch了 Boss會飛一下很過分嗎 09/22 16:48
spark05: to sunlockfire 巫師買季票的 09/22 16:51
spark05: 官網有相關措施,把你買數位版的畫面截圖下來 09/22 16:53
spark05: 我記得是email過去,可以直接加價買限定的昆特牌 09/22 16:54
sunlockfire: 謝樓上SP大 可是他會寄海外嗎= =?? 09/22 16:55
spark05: 詳情你可以去看官網 09/22 16:55
sunlockfire: 來官網研究看看...本來想買實體留特典賣序號的 09/22 16:56
spark05: 我記得有,不過還是去官網看比較清楚 09/22 16:56
sunlockfire: 如果不能寄海外也只能這樣了XD 09/22 16:56
sunlockfire: 感謝情報~~~~ 09/22 16:56
spark05: 忘了說數位版換昆特網址在這http://redeemgwent.com 09/22 17:04
spark05: 有需要的可以上去看 09/22 17:05
sunlockfire: 問題是我要截啥圖= =...PS4寄來的MAIL?? 09/22 17:07
spark05: sony寄給你的購買信或ps4遊戲庫買啲xpansion Pass季票截 09/22 17:11
spark05: 圖 09/22 17:13
igarasiyui: 靠 真的假的 那我也要去換... 09/22 17:19
sunlockfire: 囧...MAIL好像被我刪了... 09/22 17:19
sunlockfire: 只好從購買紀錄截圖能不能給換購CODE了= =+... 09/22 17:25
tokyod: 沒聽過冰凍三尺非一日之寒嗎 09/23 01:36