Re: [閒聊] 日式傳統RPG放棄PS4了嗎?

[ADIE2 (ㄚ呆)]

我倒覺得JRPG的沒落並不是因為所謂回合制或是歐美即時動作的分別

這部分有人喜歡傳統回合制 也有人喜歡動作

相對的現在JRPG更傾向 半回合+動作制

從FF12開始SE就一直往這方向再做 到FF13-3已經成熟了

不得不說FF13-3的戰鬥系統真的不錯玩 可惜的就是招式太少

但這個我覺得都不是現在歐美遊戲崛起 JRPG沒落的原因

你說巫師3 贏在他是動作遊戲?操作很有趣?根本就不是吧

你要說玩巫師3是他的戰鬥系統有趣??或許有人覺得不錯 但絕不是巫師3的賣點

戰鬥系統絕不是JRPG最大的問題 也不是歐美遊戲的賣點


JRPG最大的問題點其實是"劇情" 但說實在這也不能說是JPRG的劇情了無新意

而是時代的演變 隨者人的遊戲年齡成長之後產生的必然結果

因為 人的胃口會被養大 日式劇情看多了 久而久之就會麻木

王道式劇情 邪道式腹黑 穿越 平行世界 時間旅行 超展開

隨者遊戲年齡的成長 玩家所看過的劇情會越來越多樣

再多的神展開 神劇情 消化過了 在消化第二次就會失去第一次的驚艷

於是就導致了現在的狀況

玩家對於遊戲安排給你的劇情不再有新鮮感

於是就會轉到 玩家會喜歡上 由自己選擇而創造的劇情

到了最後 歐美遊戲的崛起就是因為這個關鍵

RPG上劇情的自由度 才是歐美與日式RPG拉開的差距

不過 日本也是開始往這個方向調整

FF15很明顯就是想挑戰這種模式

只是這種事情就是這樣 誰先做了

後做的就會被冠上前者的陰影 JRPG稍微做的自由一點 或開放世界

就被說不是傳統JRPG 學歐美的 但沒辦法 現在玩家遊戲的喜好就是站在這一塊

我覺得這種東西其實就是隨者時間在輪迴的

JPRG並不輸歐美遊戲

現在讓你感覺到沒落只是因為前者你玩膩了

如果在同一個時代出的話 就不一定是現在這樣子

遊戲就是這樣 一代沒落了 另一種模式的新一代就會取代

甚至現在開始有些遊戲喜歡走回SFC式的像素RPG 也是有人玩得很爽

很有可能自由式的RPG玩多了 你也會開始想念

劇情音樂戰鬥系統架構很完美的JRPG了

不過說真的 最近的JRPG在劇情架構上也是相比以前越來越隨便了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.102.84
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1450749323.A.866.html
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 09:56:10
→ kuninaka: 美式RPG的劇情比JRPG深度一百倍吧
→ kuninaka: 有JRPG跟異域鎮魂曲一樣嗎
→ kuninaka: JRPG都一堆中二亂搞，背景都很膚淺沒在經營
→ kuninaka: JPRG的輝煌只是撿到的
推 pirrysal: 請問有推薦的劇情音樂戰鬥系統架構很完美的JRPG遊戲嘛?
→ kuninaka: Xenoblade玩法算是美式RPG
推 Lightbearer: 那麼 怎樣的玩法算是日式RPG呢?
推 oak2002: 這篇跟我想法滿接近的 這也是我最近的軌跡系列實在買不下
→ max83111: 美日最大區別就演故事和看故事，每個人口味都不同，沒
→ max83111: 什麼優劣好分的
→ oak2002: 手的原因之一 ... JRPG劇情真的都是那幾套
噓 rock3752: 沒落是你說的算喔？ 我怎麼覺得只是你自己玩膩
= =你有沒有看我文章 沒落不是我在說的呀..

我也說了會感覺到傳統JRPG沒落 是因為玩家玩膩了這種模式而已

推 callmedance: 會嗎？我反而很喜歡一套編排好的劇情
→ callmedance: 像天外魔境那種人中之龍都是劇情很好的遊戲
→ tttxxx: 小屁孩拯救世界的劇情
→ callmedance: 遊戲要成功各方面都要兼顧才對吧
→ justinnotme: 只能說各有各的族群吧
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 10:10:17
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 10:10:46
→ HolyBugTw: 動作：DQ Heros，傳統：DQ10，諸君吃哪盤菜？
推 kuninaka: JRPG到2015年還不能啪啪啪
→ kuninaka: DQ Heros RPG成分太低
→ kuninaka: DQX也不太傳統
→ kuninaka: 等DQXI吧
→ HolyBugTw: 打錯了，我是想比較DQ11沒錯，DQH vs DQ11，吃哪盤？
推 tsairay: JRPG常常有說教式的童話故事般的劇情
沒錯.....不光是JRPG 日劇除了搞笑日劇以外也是跳脫不出這個框架

推 mikeneko: 老是說玩家會長大要工作沒時間，是現在都沒新玩家了嗎
→ tsairay: 好的劇本都上不了大製作的一線title
→ tsairay: 大製作的一線title...劇本多半八股,只為了求穩
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 10:17:18
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 10:19:22
→ HolyBugTw: persona系列呢？
→ HolyBugTw: 隔壁棚的失落奧德賽應該是近年傳統JRPG的代表作了
推 lunkk: DQ5 那個故事真的讚 不落俗套
→ HolyBugTw: 用近代引擎，當時360市占夠高，劇情也不算狗血
→ lunkk: 失落奧德賽的劇情還是有點"老套"，但仍是很棒的作品
→ HolyBugTw: 結果銷售量也是沒多出色，JRPG既挑平台又挑胃口
→ ryu057: XB劇情也可以說老套，但演出加上音樂比美式rpg生動
→ ryu057: 現在劇情都沒新花樣，差在演出方式而已
推 tsairay: 不是"老套"的問題..而是在"說教"的問題上
推 foxey: JRPG嚴格上來劇情角色綁死講並不符合歐美D&D系統的角色扮演
→ foxey: 定義,只是照作者的安排走固定路線看完作品,比較像在看電影
→ foxey: 而不是在玩積木或黏土這些靠自己發揮的,比較容易落入定型
→ foxey: 不過相對來說也會比較符合大眾輕玩家市場,沒落可能和這些人
→ foxey: 大部分都跑去...嗯...隨手可玩的那邊去才有這種感覺吧
主要是現在的JRPG已經少有多重式結局以及初中後期的能影響到主線的支線選擇

還有以前傳統的JRPG的多樣式小遊戲 還有打寶 隱藏寶箱

都越來越少了..很多經典JRPG 其實這些要素都是齊全的

但現在的JRPG有些真的感覺像是半成品就推出了
※ 編輯: ADIE2 (115.43.102.84), 12/22/2015 10:40:59
→ max83111: 我家機也玩了要十年了，只玩的下日rpg關輕不輕度什麼關
→ max83111: 系zzz
推 j2squared: 沒落是因為日廠遊戲本身就越做越少了吧
推 hu6111: 也沒啥沒落吧，能吃全世界銷售的JRPG就FF系列
→ hu6111: JRPG一直都是吃日本市場
→ hu6111: 你去看掌機一堆JRPG，家機確實是比較少
推 j2squared: 而且日廠主要市場還是在國內，做框架以外的劇情
→ j2squared: 日本人根本不買單
→ max83111: 大廠龜縮利潤高的手遊和吃老本，小廠沒能耐跟歐美大廠
→ max83111: 比，自然就變成現在這樣了阿
→ max83111: 小廠的日rpg也沒少多少，只是少掉大廠的份量看起來跟歐
→ max83111: 美落差比較大
推 torukumato: 受夠只有屁孩美少年美少女能拯救世界的劇情
推 mel70056: 劇情、音樂、戰鬥系統完美的JRPG => Xenoblade
→ mel70056: Persona系列劇情、音樂也稱得上頂級JRPG，但戰鬥系統沒
推 cocowing: FF13-3的戰鬥系統真的好玩，比起FO4或巫師3我更愛FF13-3
→ cocowing: 的戰鬥系統
→ mel70056: 特別創新之處，某方面來說也算保有JRPG回合制古風
→ cocowing: 現在的RPG真的很少那種各方面都很完美的
→ cocowing: Xenoblade各方面很好，但是畫面連HD都沒
→ HolyBugTw: Persona1武器有範圍，槍有範圍，看月齡交涉
推 minchien311: 18歲的時候我還相信15歲的小屁孩可以拯救世界，現在
→ HolyBugTw: boss有特色，有分歧，現在變成光暗打弱點了
→ minchien311: 37歲外加兩個小孩，有時間我也吃不下去這種王道劇情
→ HolyBugTw: 我看現在光DLC就飽了，還分歧劇情咧...賣衣服就可以了
→ minchien311: 只能說我們已經不是JRPG的目標客群了
推 evox999: 比起美式rpg我還是偏好日式的，可惜近期都沒什麼讓我提起
→ evox999: 勁想玩的遊戲...
推 louis152334: Jrpg 好玩的還是有可是都出錯主機了
→ louis152334: 異域神劍和最後的故事，戰鬥劇情都不錯
→ louis152334: 結果沒中文= =還要自己去看網路翻譯超煩
→ HolyBugTw: 出＂錯＂主機？
推 louis152334: 一堆出在任社......又沒中文
推 Luos:  世の中がつまらないんじゃないの。貴方がつまらない人
→ Luos: 間になったのよ...
噓 howerd11: 不認同  閃2  熱情傳說真的就是編劇來亂的
推 j2squared: 海賊王都能持續狂賣了，日本人對劇情是沒甚麼要求的
→ howerd11: 現在哪有王道劇情只有莫名奇妙劇情
推 Aqery: 說沒在S系就好了，說出錯主機根本來引戰的
→ sixthday: 吵半天又開始鬼叫中文化(呵欠)
推 serval623: 一樓在釣魚 XD
推 torahiko: Jrpg又不需要劇情 人設好看本本多就好啦！
推 patrickleeee: 就劇本荒
推 dukemon: Persona阿  論劇情P2是最優秀的
推 kuninaka: 出錯主機太好笑了，任天堂每次都被酸這個XDD
推 dayjay: 以前還期待任社做中文，現在只能期待不被當次等公民(鎖區)
推 foxey: 同意上面那句日文"不是世界變無趣,而是你變得無趣了"(就坐
→ foxey: 人生的經歷越多,就越無法接受童話故事般的設定和劇情發展了
推 hb1230: 對中二劇情感到失望推一個
推 j2squared: P2劇情最神，也是系列中賣最差的..
→ j2squared: 與其花心力寫故事不如把時間金錢都花在人設上
推 Yanrei: 過去經典的JRPG劇本就算放到現在還是一樣經典
→ Yanrei: 只是這幾年的JRPG的劇本都崩掉了，太多的虎頭蛇尾跟腰斬
→ Yanrei: 灌水硬要拆DLC或是-2、-3部曲
→ max83111: 那是整個日本acg業的問題了，動畫小說漫畫也是各種劇本
→ max83111: 荒
推 ogt84your: 近幾年海外賣不錯的JRPG好像任廠真的比較多
→ ogt84your: 補充 出在任主機的
推 j2squared: 真的我連動畫都看不小去了，好像在鬼打牆
推 neogetter: 我發現很多人都說自己年紀多大了,無法忍受什麼王道說教
→ neogetter: 少年主角的劇情,但其實遊戲客群本來就不是要賣老人的啊
→ murkangel: 有時候退個數萬步看下作品其他內容，會意外發現新世界
→ neogetter: 一直邊看東森幼幼邊抱怨這是給小孩看的,為什麼不轉台呢
→ neogetter: 有許多的小孩看的很開心不就有它的價值跟意義嗎
推 Exmax1999: 一直喊jrpg主角中二屁孩什麼的我也不是很懂...
→ hydebeast: 相反耶 我就在等劇情日式的arpg
推 e04su3no: 問題是現在有在玩單機遊戲的都是過去的屁孩現在的老人阿
→ e04su3no:  現在的屁孩都跑去玩手遊
→ max83111: 所以要怪也是怪手遊不是怪日rpg吧
→ OscarShih: 我也有想過像樓主想過的問題, 是不是因為我看太多日式
→ OscarShih: 劇情,所以覺得現代劇情太過陳腐,老梗,虛假,中二之類
→ OscarShih: 的看到麻木, 覺得劇情不以為然
→ OscarShih: 不過我偶爾還是會回頭玩90年代的經典遊戲
→ OscarShih: 再重玩一次就不是什麼腦內補正了,仍然是覺得很感動
→ OscarShih: 對比下來,我還是覺得現代有不少RPG的劇本是不OK的(非全
→ OscarShih: 部),其實很多人提到的xenoblade就是很好的遊戲
→ OscarShih: 嗯...cross怎麼會搞成那樣呢(劇情)
推 reinhert: P2罪銷量當年有27萬，罰也有20萬以上，已經比P1高了
→ reinhert: 說出錯主機更好笑，Monolith本身就是N社全資子公司，能
推 mel70056: XB劇情跟戰鬥系統要玩過才知道好，音樂部分可以參考下面
→ OscarShih: monolith沒辦法,原本的老爹也不要他
→ mel70056: https://www.youtube.com/watch?v=h0dW8Gk8VvE
→ OscarShih: 不過看到xenosaga3那樣,願意給錢做遊戲已經有很大勇氣
→ reinhert: 做完整也是老任自己提延期的，不然還可能少掉一些東西。
→ reinhert: Xenosaga從2開始就被Namco強制介入換掉一堆製作人了
→ reinhert: EP1也只能算是被拆一半的半成品，DS的I+II才是原先EP1的
→ reinhert: 長度。而整部最大的問題還是EP2開始換的那個爛腳本關係
→ reinhert: 導致人物性格大變動...
推 dukemon: XBX我記得原本是想做劇情主角，但後來改成自創所以主線
→ reinhert: 修正一下，上面P2是加起來比P1高，個別應該是輸的
→ dukemon: 劇本沒掌握好  但是支線劇情相當精彩，玩支線就值回票價
→ reinhert: XBX原本企劃是和XB一樣固定角色，但後來是要對應網路所
→ reinhert: 以改成自捏角色，也因為這樣在演出上注定不可能比XB好
→ reinhert: 性別，身高，武器這些都能自訂，當然不能像XB這樣砍來
→ reinhert: 砍去和台詞的演出。
推 terry910333: JRPG真的推Xenoblade
→ terry910333: XBX雖然劇情爛 但整體也算良做啦
推 louis152334: 我失言了抱歉> <