→ OscarShih: tales系列變成幾乎完全線性絕對不是馬場開始就是12/23 11:44
→ OscarShih: TOL和TOR,TOD2,TOG之類的都是一本道劇情,你只有A走到B12/23 11:44
來回應一下，先引用原文
※ 引述《kuku321 (halipapon)》之銘言：
: 線性就是基本的 A -> B -> C -> D
: -> B \
: 非線性則是 A < | -> D
: -> C /
Tales系列過去的作法大多是這樣：
(絕大多數JRPG都是)
A─B─┬┬F
└C┘││
└D┘│
└E┘
A→B→F沿著主線劇情一條線直接推王
而C-D-E…等，則是非常多時期限定的小遊戲(及裝備)、隱藏劇情、隱藏特技
甚至有隱藏夥伴，玩家可拿可不拿，基本上絕大多數都不會影響到主線劇情
但從TOX時代開始(這時期最明顯吧，不過也有玩家覺得從TOV就開始了)
遊戲中C-D-E…的部份被極大量的刪減
隱藏的特技/奧義、隱藏道具裝備(如很多老玩家抱怨的泳裝被拔去DLC XD)
小遊戲、各個角色的隱藏劇情(這點TOA發揮的最好)也幾乎全部消失殆盡
TOX甚至連一開始號稱的「雙主角」
搞到最後出來的的實際成品大概有95％劇情都相同
就這樣慢慢變成一個真正的一本道遊戲……
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「僕はおまえのように、能天気で、図々しくて、馴れ馴れしい奴が……」
「……大嫌いだ。 だから……あとは任せた。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.101.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1450853211.A.D51.html
※ 編輯: Yanrei (114.25.101.146), 12/23/2015 14:48:40
推 mikeneko: 換裝稱號都被拿掉，只剩下異色服裝..... 12/23 14:52
→ ksng1092: 不過有隱藏要素可以稱為非線性嗎？ 我覺得也並不是XD 12/23 14:52
我覺得看誠意(?)吧
支線豐富到一個程度，玩家們自然會覺得有達到這個標準
推 oread168: V的支線無聊又難解還限時...還好之後新增的パティ篇還 12/23 14:55
→ oread168: 不錯 12/23 14:55
到後面馬場的支線都只剩下去哪裡、殺幾隻，然後讓你的角色聊一下天的水準……
※ 編輯: Yanrei (114.25.101.146), 12/23/2015 14:57:11
→ oread168: 支線最有趣的我覺得是G 12/23 14:56
推 kida88438: 非線性我覺得不是這樣吧XD,隱藏要素怎麼會算XD 12/23 15:08
→ kida88438: 非線性應該是指主線中有路線選擇,也能有不同的結局 12/23 15:10
推 rh44442002: 非線性應該是要像tox2那樣吧 12/23 15:10
我是覺得這東西沒什麼嚴格分類的實益…
當玩家在遊戲體驗上，跑劇情的途中一直觸發到各種不同的隱藏任務
讓他感覺起來不是一條線跑到底(叫你下一個點去哪裡、殺幾隻、撿幾個蠍子腳)
而會有週回變化、或是找到新的隱藏事件就OK了…
推 authentic804: 簽名檔 QQ 12/23 15:13
※ 編輯: Yanrei (114.25.101.146), 12/23/2015 15:16:22
→ kida88438: 你這樣講非線性的JRPG就很多啦=.=,因為認定太寬了 12/23 15:17
→ kida88438: 這樣只要有隱藏要素就算非線性??這樣不覺得奇怪嗎? 12/23 15:19
我是認為嚴格去分類這個東西，對玩家來說沒有什麼實際意義
這不像動作遊戲、球類遊戲、射擊遊戲之類，遊玩內容有強烈的差異性存在
就算在定義下是線性，但支線內容豐富到讓玩家感覺不出來
或是他系統上符合嚴格的非線性，但內容極度貧乏，就只是他符合非線性的定義
結果實際玩起來跟線性差不多，這樣兩者有什麼去嚴格分類的必要嗎?
話說我這篇根本不是在分線不線性啊XDDD
主要還是想說後期Tales遊戲內容變得越來越貧乏！
推 f124: 那雙主角根本就詐欺 媽的根本都一樣是雙主角個屁阿 12/23 15:20
推 rh44442002: 我是覺得故事朝一個方向展開，不管你中間路怎麼走，都 12/23 15:22
→ rh44442002: 迎來相同結局就算是線性 12/23 15:22
推 OROCHI97: 這讓我想到小時候玩FF8，沒有在某場頭目戰中抽到某隻召 12/23 15:52
→ OROCHI97: 喚獸害我只能整個重玩..... 12/23 15:52
→ kida88438: 是你拿令人費解的理由來證明之前TO系列是非線性這回事 12/23 15:52
我根本不是要定義他線不線性啊XD
可能是一本道那邊造成誤解了吧……
過去的作品有很多支線內容可以遊玩
讓玩家實際體驗起來不是像現在許多被詬病成一本道的遊戲那樣
「一條路走到底推倒魔王」
我想表達的就只是這樣而已XD
抱歉造成爭議 囧rz
→ kida88438: 一般線性是指遊戲流程與地圖配製或是故事劇情,跟你所說 12/23 15:54
→ kida88438: 隱藏內容是否豐富一點關係都沒有,主線只有一條,額外的 12/23 15:55
推 oread168: TOE R I R L也沒豐富到哪去 12/23 15:56
→ kida88438: 隱藏內容只是豐富遊戲性而已,我尊重你的理論,但只是 12/23 15:57
→ kida88438: 我不認同這理論而已XD 12/23 15:57
推 rh44442002: 因為一本道就是指線性的故事，原po你把他改成無隱藏要 12/23 16:05
→ rh44442002: 素就沒有問題了 12/23 16:05
感覺焦點都跑到這裡來了，我還是把那個詞刪掉好了XD
※ 編輯: Yanrei (114.25.101.146), 12/23/2015 16:30:26
→ OscarShih: 你這定義實在太廣義了..... 12/23 16:34
→ OscarShih: 照你的說法,FF13也是多線內容了,你可以強化武器,你可以 12/23 16:34
→ OscarShih: 打信用卡,你可以找金庫... 12/23 16:35
推 oread168: 乾FF13我玩了100多小時 12/23 16:35
→ f124: 你可以天天打烏龜打到你吐出來 12/23 16:41
→ Yanrei: 抱歉，我原本只是想抱怨一下馬場……（逃 12/23 16:54
→ OscarShih: TOG也是馬場, 只能希望他醒過來 12/23 17:03
→ OscarShih: 不然下次tales大概就要賣輸閃之軌跡了 12/23 17:03
推 max83111: 記得retod也是他，明明有能力的 12/23 17:17
→ TPL75316: TO系列一直都是線性RPG， 12/23 17:22
→ TPL75316: 原po是否誤會了什麼... 12/23 17:22
推 e04su3no: 我也覺得除了X2都算線性 支線跟主線劇情走向完全沒關係 12/23 17:26
→ OscarShih: 支線和主線有無關係還好,有關係只代表有因果關係 12/23 17:29
→ OscarShih: 是一個多線式"主線"劇情的遊戲 12/23 17:30
→ OscarShih: 像上古卷軸或是XBX這種遊戲,就是支線一大堆,卻又和主線 12/23 17:30
→ OscarShih: 不見得有關係的遊戲,這種也算是多線, 但不是多主線就是 12/23 17:31
→ OscarShih: 但我不太認為小遊戲支線,bonus或收集要素算是支線 12/23 17:33
→ e04su3no: TOG劇情不好也不壞 就王道 reTOD劇情是前人打下的 他負 12/23 17:39
→ e04su3no: 責的作品劇情受好評的只有X2 12/23 17:39
推 max83111: 可是tod和g的戰鬥都比z和x好太多太多了，劇情我覺得toa 12/23 17:42
→ max83111: 後都普通了，tov則是虎頭蛇尾 12/23 17:42
→ OscarShih: tox和tox2的戰鬥我給高分耶, 很爽XD 12/23 17:42
推 max83111: x我是覺得還ok啦，只是d和g是個人最喜歡的，z就不多說了 12/23 17:46
→ Yanrei: X的戰鬥系統不錯，但術技縮水偷懶太多 12/23 17:49
推 e04su3no: 這老話題了 有朋友的人覺得X之後的戰鬥很糞 沒朋友的覺 12/23 17:50
→ e04su3no: 得沒差 我是都跟我妹一起玩所以覺得剛好 12/23 17:50
推 oread168: X的戰鬥半成 X2完整版超OP 12/23 17:50
→ Yanrei: X2的部分我個人不喜歡綁主角特殊能力的系統 12/23 17:50
→ oread168: 結果後來根本玩到忘記還有骸殼這回事 12/23 17:51
→ oread168: 只有阻止時精時用ˊ_>ˋ 12/23 17:51
推 max83111: 骸殼變身其實也沒說很強很op吧，感覺還好，我都用蓋亞 12/23 17:52
→ max83111: 斯就是了 12/23 17:52
→ Yanrei: 算一算我只有TOP是玩主角，其他系列都是喜歡用別的腳色 12/23 17:53
推 teves: 我大概懂你的意思 上古5跟巫師3其實都是一本道XD 12/23 18:00
→ teves: 但是他們有超級多的支線劇情 12/23 18:00
→ teves: 我還是比較喜歡多結局的RPG 12/23 18:04
→ teves: 不是那種結局只差一點點 後日談不太一樣那種 12/23 18:04
→ teves: 而是真正意義完全不同的結局 不過大概受限成本跟編劇功力 12/23 18:05
→ teves: 最近這種遊戲實在太少了 12/23 18:05
推 e04su3no: 上古和巫師算一本道那還有什麼遊戲不是一本道 HG喔？ 12/23 18:23
→ e04su3no: 完全不少阿 歐美的從以前到現在很多都是多結局 12/23 18:24
推 rh44442002: 巫師3我還在逛街不知道結局是啥，不過上古只有一個主 12/23 18:50
→ rh44442002: 線結局沒錯吧？ 12/23 18:50
→ rh44442002: tox2也是結果完全不同的多重結局 12/23 18:51
→ rh44442002: 我是覺得tales主角綁定特殊能力沒什麼差，給比較手殘 12/23 18:54
→ rh44442002: 的玩家有個快點結束的選擇，tox2我也是比較常用蜜拉跟 12/23 18:54
→ rh44442002: 蓋亞斯 12/23 18:54