Re: [問題] 為什麼sony不這樣處理PS4和PSV

[kuku321 (halipapon)]

※ 引述《callmedance (NightFury)》之銘言：
: 想請問為什麼sony不將PS4和PSV共同的遊戲做整合?
: 同樣是FF10，在內容沒有差異的情況下
: 是否可以讓玩家買其中一台主機就可以在另一台主機遊玩
: 比如 :
: 今天FF10  PS4定價1290
: 想要同時遊玩兩個版本的玩家可以選擇加價500 (舉例而已)
: 變成1790就可以同時享受，當然一定是數位版 (防止轉售)
方法就是上面有人回的 cross-buy

接著要澄清另一點的事 "並不是日本廠商通通想撈第二筆才不做"

而是因為日本法律存在"一樣商品 不得有複數價值"的規範在
當初FF14的PC板PS4板PS3板等 因為都要買一片得到啟動權才能用
但一個帳號明明就是全平台共通能用的 所以有人去問製作人能不能CROSS-BUY

當時製作人有回答 就是因為日本的法律 所以他們不能這樣玩
一定要出成多片這樣 所以他們在售價上才有所調整 讓多平台玩家不至於太痛苦

懂日文的詳細可看看這篇
http://blog.gamekana.com/archives/7550290.html

日本玩家早就有抱怨了 覺得就只把日本玩家當凱子噱
在FF14製作人吉田出來講話前 沒有人知道原因
而目前遊戲廠對此有出面表示的 也只有吉田一個人的片面發言

而目前雖然是由SONY推出的政策 但支援的遊戲的確也只有那幾款DL小遊戲而已
所以到底是不是"DL版"這種數位商品不在規範下 而實體商品就有受限制
這點究竟是真的 又或是他在唬爛大家 沒有人知道
當然有日本法律專家在的話 歡迎提出想法

但現在PSV遊戲也幾乎只有日本在做
所以PS4跟PSV的cross-buy 到底是想賺錢所以不做 還是因為日本的特有規範而不做
也幾乎只有日本人能發言

然後現在站出來發言的 就這個吉田而已
所以... 只能說一切都是謎XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.158.76.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1452479969.A.718.html
推 tsairay: 一開始就用bundle的形式販賣,應該就沒有法律問題啦
→ tsairay: 只是業務部門一定說不行
推 Hua0722: 買PS4版附上PSV數位版序號這樣也不行嗎?
→ tsairay: 刀劍導演版就內附多一款遊戲了,我記得吉田當初講的是
→ tsairay: 不能"購買後再附加價值",所以不能給買PS3版的直升PS4版
推 Kamikiri: MGSPW HD也是買PS3版送PSP版
推 howerd11: 唬爛啦  就不信真的搞全平台能玩，會有阿呆去告
推 tsairay: 因為PS3版的先販售了,PS4版之後才出的
也可能跟二手有關吧
因為日本的遊戲二手市場很發達
買PSV 下載PS4 然後把PSV拿去賣 很難防堵
※ 編輯: kuku321 (182.158.76.133), 01/11/2016 10:49:57
→ tsairay: 要不然用bundle形式,內附另一個平台的下載碼,應該是沒有
→ tsairay: 關係的,只是營業部門一定不肯用送的
推 Hua0722: 個人覺得至少買PS4以加價方式擁有PSV數位版可行，有助於
→ Hua0722: 推廣PSV硬體銷售，如果想防堵轉賣序號再綁個什麼對廠商來
→ Hua0722: 說應該也不是什麼困難的事
→ ksng1092: 是說...crossbuy一定是數位版（或至少其中之一為數位）
推 chuag: 絕地戰兵就有了阿  還不用加錢耶
→ ksng1092: 實體版綁一起就失去crossbuy的意義（？）了
推 aterui: 就像任天堂說鎖區是為了符合各地法規,但不知道為什麼其他
→ aterui: 人都沒鎖區也沒事一樣
推 Hua0722: 除了絕地戰兵外還有什麼遊戲有嗎?上面那篇根本沒人想鳥他
推 akaiSHINSHI: 提個老任的例子 馬力歐VS大金剛 買WiiU版送3DS序號
→ akaiSHINSHI: 買3DS版送WiiU序號
推 horsedie: 絕地戰兵玩家少到超級地球爆炸幾次不是?
→ horsedie: 為什麼要一直拿那種小糞game出來討論呢？
推 neogetter: 除了絕地戰兵還有Sony大亂鬥,摩登大賽車好像也有
→ igarasiyui: 唬爛的吧 記得日版minecraft實體片就包了PSV/PS3版
推 Yanrei: 光想就覺得不可能有這種規定吧？
→ Yanrei: 要怎麼去規範一個商品不能有複數價值，這不可能實際執行
推 brmelon: 其實光看那連結 裡面只寫了"不得在發售後才附加額外價值"
推 peacemaker1: ff11只要拿得到片，全序號都是通用的
→ brmelon: 一起發售的應該沒有這問題 不過還是要問日本法官才知道XD
→ brmelon: 無論如何 那也只是日本的法律 不適用於台灣
推 bor1771: 真三七的DLC都是買一版送兩版(PS3、PS4、PSV)，可是遊戲
→ bor1771: 本體沒有
推 brmelon: 連結裡面文章的推測有JAN碼的實體商品才適用這項規定
推 callmedance: 即將發售的DQB就很希望能有PS4PSV的同捆包
→ viper0423: 不是二手有關,而是日本對這種商法可能造成市場壟斷的疑
→ viper0423: 慮無法排除,所以才有這種限制...內文很清楚阿
→ viper0423: 文中都有"独占禁止法"這個名詞出現了
推 yudofu: ps4跟psv的遊戲差異又不像同一個遊戲在不同電腦啟動，買一
→ yudofu: 個遊戲的價錢要兩邊玩的話，結果應該是廠商寧願不作psv版
→ yudofu: ，反正以psv的慘況也不值得去爭取那些無足輕重的玩家。
推 Yanrei: 這跟反壟斷又不一樣了吧…
→ Yanrei: 你一個商品有複數功能，跟一個商品出PS3 PS4 PSV PC版
→ Yanrei: 最後獨占了全部的市場，有什麼差嗎…
→ viper0423: 差別在CROSS-BUY阿,你付一個遊戲的錢就能玩到全平台
→ viper0423: 那市場上有類似的遊戲時,是不是會先被可以多平台共享的
→ viper0423: "好處"吸引而購買?這樣子無形中會排擠其他同類的遊戲
推 Yanrei: 這種判斷應該是整體產業吧
→ Yanrei: 如果一個個體業者的小平台，上面根本全部都是他家的商品
→ Yanrei: 那照這種定義他不就壟斷了自己的平台
→ Yanrei: 整個日本遊戲產業要擔心壟斷，還不如先去問任天堂…
推 oread168: pokemooooooooooooooooooooooooo
→ viper0423: 的確是整體產業沒錯,但沒道理遊戲業被排除於其外
→ viper0423: 就像景品表示法會打到手遊的轉蛋賓果一樣的道理
→ viper0423: 至於PM跟妖錶之類為何沒有其他遊戲競爭,這問題應該問
推 Yanrei: 看那個銷售超過1500萬的遊戲名單，前幾名的日本遊戲
→ viper0423: 其他日廠為何不作(海外看的出是不屑作)
→ Yanrei: 根本就是任天堂、任天堂、任天堂，以及任天堂
→ Yanrei: 這傢伙才真的該擔心這方面的問題XD
→ viper0423: 樓上,那個問題原因不在任天堂...而是日三廠為何做不出
→ viper0423: 可以大賣的遊戲...講白點跟獨佔禁止法是兩回事
→ viper0423: 剛好查了另一個關鍵字也有WIKI,會日文的就直接看連結吧
→ viper0423: http://goo.gl/cW0BJZ
推 Yanrei: CrossBuy跟這個抱き合わせ商法不一樣吧
→ Yanrei: 一樣是A作品，只是給你能在複數不同平台上遊玩
→ Yanrei: 但這個抱き合わせ商法看起來是那種強制綁同梱的手法…
→ Yanrei: 把人氣A商品硬跟不人氣的B商品綁一起，強迫你消費者購買
→ viper0423: 這邊扯抱き合わせ商法不在針對遊戲,而是平台
→ viper0423: 剛好PS家族最弱的就是PSV,真要講的話,這樣也會踩到線
推 Yanrei: 但他不會強制你買了這片PS3，然後就要去買平台PSV+PS4+PC
→ Yanrei: 跟這邊定義不太合吧?XD
→ Yanrei: 突然發覺越看越有趣XDD
→ viper0423: 他是不會強制你去買其他平台,但你會因此為誘因優先選擇
→ viper0423: 獨佔禁止法剛好就是打這點阿,強制同捆只是其中一個分類
→ murkangel: 是說 最近任系的大亂鬥DLC賣法都是 兩版單賣但加價可同
→ murkangel: 時再多買令一主機版本...這樣算不算?
→ viper0423: 多半會當成兩個版本遊戲打包一起賣
→ viper0423: 至少現在看的見的都是用加價送序號的方式再躲法律
→ viper0423: 不過什麼時候日本的法務部要擴大解釋我們不知道,幾年前
→ viper0423: 的轉蛋賓果就是這樣子死的...別搞到社會問題應該都沒事
→ flameteru: 現在minecraft如果已買PSV版  以後想在PS4上玩還要再付
→ flameteru: 一筆錢?
推 Hua0722: 回樓上，我買PS4版，PSV版是要另外買沒錯
→ ksng1092: 他問的跟你答的是反過來啊xd
推 sunlockfire: 不過有psv可以遙控ps4有排骨酥湯的感覺
→ peacemaker1: 麥礦買過psv版的話，買ps4版有折扣，另外三個版本的
→ peacemaker1: 麥礦都不支援cross save
→ Hua0722: 我知道反過來啦，只是給個參考~
→ Hua0722: PS4版開啟有下載PSV/3的選項，所以那不能共用?
推 peacemaker1: 記錯了，是只有ps4不支援cross save
推 jeff12302000: 簡單來說 全平台一起賣1800 就會有人說我只玩一個
→ jeff12302000: 平台，收我全額不合理，就可以以前面大大講的那條法
→ jeff12302000: 律來告
→ flameteru: 原來如此   謝謝解答
推 hongzero: 惡靈古堡rm版是預購有crossbuy
→ arl: 真三七沒有買DLC送全平台喔..我的真三七就是日文版..
→ arl: 但是我在PS4上面抓不到任何免錢DLC PS3版的DLC 幾乎都買了
→ Pep5iC05893: 對公司利益太小 沒有特意規避法規的必要
→ ksng1092: 是說如果真是法規關係...實際上還是有好多款日本遊戲這
→ ksng1092: 樣幹了啊...
推 tsairay: 日本法規是禁止購買後再追加價值,沒有禁止你bundle販賣