推 mingzeng: 頭推 神人cjcat來分享專業知識領域 給大家長見聞 04/03 15:21
→ sx4152: cj大說的就是頑皮狗工作室啊! 04/03 15:24
※ 編輯: cjcat2266 (172.91.156.131), 04/03/2016 15:28:46
※ cjcat2266:轉錄至看板 GameDesign 04/03 15:31
推 akilight: 推推～ 04/03 15:40
推 dklassic: 推cj大，居然真的出來了XD 04/03 15:50
→ dklassic: 不過我想SE想要做的，應該就是在限制內把物理模擬真的 04/03 15:51
→ dklassic: 做出來，展示他們技術力還是足夠的吧 04/03 15:52
推 kuninaka: 推XD 04/03 15:53
推 a83a83cjcj: 推XD 04/03 15:59
推 tom11725: 用非高階硬體呈現好看又好玩的遊戲，直接想到銀河瑪莉歐 04/03 16:01
推 chiyosuke: 推。 04/03 16:16
推 johnx: 推 04/03 16:21
推 OROCHI97: 推業界人士，比鍵盤工程師有說服力多了 04/03 16:45
推 cdwater: 推 04/03 16:47
推 JingYi09: 推cj大~~ 04/03 16:49
推 kaizea: cj大覺得FFXV的FPS還有救嗎 04/03 17:30
推 Kamikiri: 他想說的可能是預錄特效會讓表現方式受限 04/03 17:48
→ Kamikiri: 物件與玩家互動時 預錄可能無法達到即時運算的多變性 04/03 17:49
→ Kamikiri: 我也是有相同看法 不過這篇文算是幫我解惑了 04/03 17:50
預錄特效並不是說整個畫面就只有一組預錄特效
可以是很多即時產生的粒子，其貼圖是播放預先運算好的特效
播放的預錄特效之選擇和多種型變參數，又可以即時決定和調整
只要特效設計師夠厲害，並不會讓預錄特效表現方式受限，免擔心 :)
推 balaking: 展示技術力？太空戰士電影版的教訓還沒忘？ 04/03 17:52
推 aidsnichael: 技術力重要還是玩家體驗重要，只會展示技術力的遊戲 04/03 17:59
→ aidsnichael: 公司可以直接轉軟體公司了 04/03 17:59
推 Waterpig: 玩家要的是好玩的遊戲 不是技術、畫面這些東西阿 04/03 18:24
→ Waterpig: 畫面 技術 劇本 音樂 遊戲性綜合起來才是玩家想要的 04/03 18:25
推 zerosaviour: 喔，啊你們又不代表是所有玩家的心聲 04/03 18:26
推 kuninaka: 講這麼多，銷量最實在 04/03 18:27
→ kuninaka: 賣得好就證明大家喜歡 04/03 18:27
→ zerosaviour: 先推專業人士解說，其他人等正式版出來再來罵吧 04/03 18:27
推 kuninaka: 我只能說技術力和遊戲性都很重要 04/03 18:29
→ kuninaka: 遊戲性來自於技術力 04/03 18:29
→ cocowing: X1版更慘，後面的BOSS戰更糊 所以PS4玩家真的不用太擔心 04/03 18:36
推 humanfly: 我怕最後只能怒等PC版才是最佳解 04/03 18:51
推 Kamikiri: 昨天第一次玩 感覺根本沒有板上一堆人說的那麼誇張 04/03 18:54
→ iceranger: 表現再爛，只要贏過x1就不用擔心了 04/03 18:55
→ awei6225: se在pc上優化更差 看13不就知道了 就算怒等 要怒好幾年 04/03 18:55
→ awei6225: 吧 04/03 18:55
推 energyandpig: 頑皮狗各單機遊戲遊玩時數並不長，且也沒 04/03 18:57
只能說遊戲種類不同，時數有落差
RPG的期望時數，通常大於劇情導向單人線性動作遊戲
→ energyandpig: 有ffxv那種誇張大的召喚獸尺度去逼迫效能 04/03 18:57
說到逼迫效能，我得指出，所有大規模製作的主機遊戲，都是使用接近100%效能
差別在於把運算資源分配到什麼部分上，和是否有效率地利用資源(優化)
場景尺度如何、壯闊不壯闊，跟效能消耗不是完全正相關，因為效能消耗永遠接近100%
很多效能消耗不是源自視覺效果，所以通常不會去想到
例如骨骼動畫計算、物理模擬、聲音後製、AI運算、遊戲機制邏輯、繪圖指令生成
每個遊戲的目標不同，資源分配也不同，全看開發者怎麼做決定與平衡
有效平衡有限資源使用，呈現好看又好玩的遊戲，是主機遊戲開發者的一大責任
PC遊戲開發者可以稍微"偷懶"一點，因為有錢有需求的玩家，自然會升級硬體 :p
推 Kamikiri: PS4版跟X1版只好那麼一丁點而已 沒什麼好高興的吧..... 04/03 18:58
→ energyandpig: 話說ps4上的最後生還者也沒優化到十分穩 04/03 18:58
→ energyandpig: 定 04/03 18:58
→ Kamikiri: 更何況這只是DEMO 不是成品 04/03 18:59
推 unorthodoxy: CJ大講的 才是主機版本最有價值的地方 不用使用高瓦 04/03 19:00
→ unorthodoxy: 數硬體就能作出不錯的效果 因為最後的重點是眼睛所 04/03 19:00
→ unorthodoxy: 看到的 何必強求怎麼運算的 運算的版本就交給1000瓦 04/03 19:00
→ unorthodoxy: 數的PC吧XD 04/03 19:00
推 nonedude: 請問一下MGSV算是即時運算還是預先做好的特效？ 04/03 19:00
前一陣子我買了MGSV，但是還沒有玩，所以我不確定
我覺得遊戲只要看起來好看、順眼就好，特效是不是即時運算並不重要
推 cocowing: 沒有很高興啊，只是不擔心最後成品會像板上說的那麼差 04/03 19:01
→ cocowing: 更何況上一個試玩版在更新2.0後FPS穩定非常多 04/03 19:01
推 huangshinwen: 我木眼囧不看上面的數字我看不出來有掉FPS...難怪我 04/03 19:06
→ huangshinwen: 看不出來之前在吵的60還30...因為就算不到30我也看 04/03 19:06
→ huangshinwen: 不出來啊...倒是兩台的解析度差距我就看的出來了 04/03 19:07
→ ksng1092: 簡單說就是SE根本不想去最佳化第二個DEMO，他不怕XD 04/03 19:07
→ cocowing: 掉到25可能還好，20以下我就會很明顯感覺不流暢了 04/03 19:09
→ cocowing: 可以在最後的BOSS戰把天氣換成雨天 時間換成晚上,然後放 04/03 19:10
→ cocowing: 好幾個火焰魔法在地上，如果還感覺不到不流暢的話那真的 04/03 19:11
→ cocowing: 恭喜你 04/03 19:11
→ ksng1092: 有時候是youtube播放效率不佳影片本身就在掉fps，這時候 04/03 19:19
→ ksng1092: 根本就無法看出差距XD 04/03 19:19
推 kuninaka: 播影片跟3D即時渲染不一樣 04/03 19:23
→ ksng1092: 所以有的人從影片去看看不出來，拿實機給他看才看得出來 04/03 19:24
推 kuninaka: 是的@@ 04/03 19:25
推 toy9986619: 要說的話，最明顯掉畫面的時候就像是巨劍反擊後用火焰 04/03 21:31
→ toy9986619: 收尾，配上結束轉小孩的煙霧，那瞬間就會LAG了 04/03 21:31
推 toy9986619: 因為看到鐵巨人對砍的畫面太興奮了，就順便把2013 E3 04/03 21:34
→ toy9986619: 的畫面抓出來了 04/03 21:34
推 toy9986619: 另外再補充一下，對輕玩家來說，FPS 畫質 特效，其實 04/03 21:45
→ toy9986619: 都沒有care到這麼嚴重... 04/03 21:45
推 Snowman: 但是戰鬥打擊感跟流暢度會嚴重影響遊戲體驗的 04/03 23:24
→ Snowman: 只能希望正式版能大量改善 04/03 23:24
推 richardG: 同意樓上，很多時候大家會很在意這些因素，但只要沒有 04/03 23:27
→ richardG: 太誇張，其實玩的時候根本不會想這麼多 04/03 23:27
※ 編輯: cjcat2266 (172.91.156.131), 04/04/2016 04:33:23
推 humanfly: 跟FPS比起，這畫面我反而覺得不夠精細... 04/05 00:02