→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ 好險沒買 QQ 04/07 04:50
別這樣啊～血源真的是設計非常精美的遊戲！超棒的地城＆Boss
（雖然我在見到神父前就花了 N 小時死了 10*N 次 ...）
※ 編輯: newyellow (180.217.131.218), 04/07/2016 04:53:28
推 sunsptt: 原來那個是有多少人達成喔 我一直以為是廠商訂的困難度 04/07 05:47
推 arty: Well said 04/07 05:55
推 gyqmo: 血源找到訣竅就沒什麼難度了 04/07 06:18
推 kevin123453: 第一個王不是聖職員野獸嗎～ 04/07 06:52
推 zorroptt: 聖職者不算主線王吧 不打應該也沒關係，我也是先打神父 04/07 06:56
→ zorroptt: 後來才去找聖職 04/07 06:56
推 rhap24601: 其實靈魂系列相關的五作哪一作最難呢？我覺得答案應該 04/07 07:19
→ rhap24601: 是：你初次接觸的那作最難w 04/07 07:19
推 linwukin: 我女友打了兩個月還卡在聖職者 04/07 07:40
→ Shift2: 我...我覺得我應該是另外40%這個坑還是別跳了...XD 04/07 07:53
推 e04su3no: 贊成 血源拓荒時滅幾次就要回頭濃血瓶覺得很煩 04/07 07:56
推 cl3bp6: 40%沒那麼多啦 很多遊戲第一個劇情獎盃也不是99% 100% 04/07 08:06
推 vuvuvuyu: 大部分遊戲第一個劇情獎盃都有90吧 04/07 08:09
→ vuvuvuyu: 6X真的頗低 04/07 08:09
推 cloud7515: 黑魂2印象中好像有1成連火防女小屋都沒到 04/07 08:12
推 demon616: 血源尾王通過率也有33%啊 代表1/3能破關，其實是不難的 04/07 08:23
推 peatle: 其實血源的過關率很高了 04/07 08:32
推 phix: 不是變簡單 是玩家變強了吧 04/07 08:35
推 balaking: 血源第一輪還沒過... 黑暗靈魂3好猶豫要不要再被虐啊XDD 04/07 08:42
→ balaking: D 04/07 08:42
推 OscarShih: 如果不難的黑暗靈魂就不叫黑暗靈魂了 04/07 08:46
→ OscarShih: 從一開始你就不是這遊戲系列的客戶 04/07 08:47
→ OscarShih: 如果為了迎合輕玩家, 那麼反而會趕走舊玩家 04/07 08:47
推 obiwanjk2: 不懂嫌營火太多的人是怎樣 開不開是可以自己選的啊... 04/07 08:47
→ OscarShih: 樓上的說法就像是任何RPG簡單->"你可以不穿裝備阿" 04/07 08:48
→ OscarShih: 我覺得話不是這樣子說的... 04/07 08:48
推 OscarShih: DS系列一直以來連營火的位置都會是一個戰略 04/07 08:51
→ OscarShih: 山窮水盡的時候看到營火的感受,我相信很多人因為這點 04/07 08:51
→ OscarShih: 對一代有很高的評價 04/07 08:51
其實我也同意在難度上「挫折越大，收穫越高」的看法
這絕對也是 Dark Soul & Bloodborne 會紅的原因之一
不過就只是之一而已
更重要的是 Boss 設計、關卡設計、氣氛營造
這年代遊戲競爭激烈，可能會怕玩家受不了就不玩了，導致銷量不好
（但評論家、重度玩家卻很愛，所以分數會高，可能會叫好不叫座）
所以有沒有方法讓重度玩家能夠過癮，輕度玩家也能享受劇情、地圖、迷宮呢？
難度上我覺得血源是適當的，除了要搜集資源很煩，其他都很好
但我的意見不準，我畢竟不是那 40% 的 ... 而且我也快破關了 ^_<
→ OscarShih: 營火多一點我不反對,所以2代我並不會說什麼 04/07 08:51
→ OscarShih: 但3代實在太多啦...捷徑也太多 04/07 08:52
推 rugalline: 你永遠無法阻止愛好者 04/07 09:02
推 aljinn: 認同這篇對挫折感/血源詛咒的觀點 有些東西真的沒必要… 04/07 09:15
→ aljinn: 然後破關率33%其實很低 一個遊戲在開頭刷掉近四成玩家 04/07 09:17
推 sujner: 黑魂系列的樂趣就是在痛苦與收穫間的權衡阿 這跟你提的那 04/07 09:17
→ aljinn: 剩下六成裡又有一半不想/不能玩完 如果這些玩家一開始知道 04/07 09:18
→ aljinn: 自己是跨不過門檻的那群也許大半根本不會買 那麼銷量會？ 04/07 09:19
→ sujner: 些遊戲 從設計理念就不同 沒有痛苦，哪來收穫？ 04/07 09:20
推 kuku321: 遊戲不是讓你爽就好 也要讓公司財報爽 懂? 04/07 09:20
其實會想發這篇，是因為有 PS4 主機的朋友裡（約 10 位吧）
沒有任何人玩過血源，我當初非常震驚，血源對我來說是非玩不可的神作遊戲啊～
但看到神父的成就人數，我就懂了 ...
→ sujner: 2代之前被罵的一點 就是這兩者間的平衡做的非常差 惡魂跟 04/07 09:21
推 centaurjr: 酸沒難度的人不是要挫折感,而是要自己能過別人不能過 04/07 09:25
→ centaurjr: 的快感,你太不懂鄉民的想法了.... 04/07 09:25
→ sujner: 1代那種壓抑,緊迫的氣氛 不只讓玩家在推倒王,通關後獲得極 04/07 09:27
推 BSpowerx: 血源第一區難度真的太高了.. 後面反而還好，所以熬過前 04/07 09:28
→ BSpowerx: 面的人有一半都可以堅持到破關 04/07 09:28
一開始真的太難了，尤其還不給升級，大營火過去不挫折感太重 ...
→ sujner: 大的成就感,還跟背景與故事設定揉合成一體,非常巧妙 04/07 09:28
→ sujner: 這在別的作品是體驗不到的 04/07 09:28
真的，重點是他的故事線、角色設計、世界觀非常吸引人！
推 JuanWang: 在商言商，公司要賺錢，總要開拓新的客源，不能堅守基本 04/07 09:29
→ JuanWang: 盤啊。當然改變會讓舊玩家不滿，甚至退出。但如果能吸引 04/07 09:29
→ JuanWang: 更多新玩家加入，對公司還是Z>B 04/07 09:29
→ aljinn: 開頭很難 過了某一點難度驟降 是近年很多遊戲的共通問題… 04/07 09:33
推 zhijie0117: 對挑戰BOSS卻要不斷刷血瓶感到非常中肯，血源我最享受 04/07 09:34
→ zhijie0117: 的關卡就是最後的老獵人，死掉馬上可以挑戰!! 04/07 09:35
推 ab85291: 粉絲是踐踏用的，感受支持的系列越來越大眾口味的挫折感 04/07 09:36
→ ab85291: 噢！讚美宮崎英高！ 04/07 09:36
→ OscarShih: 2代時谷村的營火太多+關卡設計單調就被玩家念過了 04/07 09:37
推 peatle: 有6成多玩不完就太難嗎？1886也有57%的人過不了關咧 04/07 09:37
→ OscarShih: 3代宮崎回來搞,營火更多+捷徑,關卡一樣單調, 04/07 09:38
→ OscarShih: 都是谷村的錯XD 谷村在3代是搞boss的,反而評價不錯 04/07 09:38
→ OscarShih: 但有一點3代是不錯的,這次是這系列以來第1次尾王最難XD 04/07 09:39
→ OscarShih: 刷血瓶的問題,消費道具這東西其實在DeS就搞過了 04/07 09:40
推 MrDisgrace: 不是因玩玩得是低難度版的？XD 04/07 09:40
→ OscarShih: 不過當時是可以無上限變成吃草太賽,DS就修正成少量自補 04/07 09:41
→ OscarShih: BB大概就是DS+DeS的概念,結果我是覺得變成吃多少血瓶 04/07 09:41
→ OscarShih: 變成自我挑戰, 血瓶也變成倉庫可以一大堆用買就好 04/07 09:42
推 sujner: DeS不太需要刷啦 在家就能買了 04/07 09:42
→ OscarShih: 結論上3代的做法沒什麼問題,就是BB再修正回來玩家要的 04/07 09:42
→ sujner: 但惡魂就是吃草大賽 我有草我超強XD 04/07 09:42
→ OscarShih: BB也可以買阿,刷是指你要用時間或魂去取得有限資源 04/07 09:43
→ MOONY135: 基本上要是去掉刷血瓶跟子彈 我覺得血源沒啥好難的 04/07 09:43
→ MOONY135: 主要是打王打到一半想到要刷血瓶的絕望感很煩 04/07 09:43
→ OscarShih: 不過當了地底人後迴響多到資源不是問題,他有些是用 04/07 09:44
→ OscarShih: 如果你是地底人的前提去平衡的 04/07 09:44
→ sujner: DeS的草不貴吧 況且4-2刷魂超快的 我一次都買好幾打(?!) 04/07 09:45
推 sarsman: BB一開始刷血瓶的確很麻煩 04/07 09:47
→ OscarShih: 一開始有放一條磚塊肥路阿 04/07 09:49
※ 編輯: newyellow (180.217.133.32), 04/07/2016 10:15:53
推 centaurjr: BB血瓶很煩阿,初期更煩,打個王還要回大橋那邊刷 04/07 10:05
推 newtypeL9: 1886我還真的沒破關耶，因為覺得無聊 04/07 10:06
→ godfight: 刷血瓶或是買血瓶這件事 我最後在刷三結局時發覺 04/07 10:17
→ godfight: 打王前備份 真死了二三十次 水瓶沒了讀檔 省事 04/07 10:18
→ godfight: 只是破關才發覺 前面也浪費一堆時間在刷教學區買血瓶 04/07 10:18
推 anjohn: 血源玩到營火晚會我就不玩惹 XD 04/07 10:19
推 a40091010: 血源農資源確實不友善 ，渴血是資源殺手…只輸兩三次 04/07 10:19
→ a40091010: 很容易把血瓶耗光 04/07 10:19
推 newtypeL9: 血源跟Bio5一樣，一開始難到靠北，後來就簡單多了 04/07 10:22
推 kuninaka: 這遊戲設計就是越難越好吧 04/07 10:23
推 centaurjr: 越難越好不如就取消血瓶和血條,被砍一刀死 04/07 10:30
→ OscarShih: 不是這樣二分法的吧 04/07 10:32
→ OscarShih: DS系列會有名就在於它難的有道理 04/07 10:33
→ OscarShih: 每次的死亡都是可以檢討破解的,王的動作,關卡的設計 04/07 10:33
→ OscarShih: 當你終於找到自己的打法,boss的破解時,成就感就來了 04/07 10:34
推 centaurjr: 沒血瓶沒血條就難的沒道理嗎? 看看洛克人和馬力歐XD 04/07 10:34
→ OscarShih: 那種只叫做沒有容錯而已... 04/07 10:34
→ OscarShih: 拿馬力歐來比黑暗靈魂我不知道是著眼點在哪裡 04/07 10:35
→ OscarShih: 馬力歐也有6顆HP的香菇,也有硬幣可以補血 04/07 10:35
→ OscarShih: 洛克人也有E罐,早期的洛克人倒是真的比DS難 04/07 10:36
推 cocowing: 第一次玩魂系列 血源初期刷血瓶真的蠻煩的，渴血還會缺 04/07 10:36
→ cocowing: 解藥 不過只要撐過後面不難 血源是個需要耐心的遊戲 04/07 10:36
→ OscarShih: 血瓶我也覺得是製作人搞毛了XD 04/07 10:37
→ OscarShih: 那個只有不便而已,大概是用來區分DS和BB是不同遊戲(?) 04/07 10:38
推 centaurjr: 沒數字就都是指一代阿,沒E罐香菇也是只有多一命,我只是 04/07 10:39
→ centaurjr: 說明沒血條沒補血就不代表他難的沒道理 lol 04/07 10:39
→ OscarShih: 那也不代表一擊死的設計是通的,洛克人也沒有對吧 04/07 10:40
→ OscarShih: 馬利歐在它的難度上本來一擊死就是它原本的設計.. 04/07 10:40
→ OscarShih: 雖然金牌馬利(2代)是真的很難 04/07 10:40
→ centaurjr: 洛克人12代是一擊死喔 04/07 10:41
→ OscarShih: 只有劍山和水溝才1次死吧XD 04/07 10:41
→ OscarShih: 少數的boss技能傷害確實很高,但這DS系列不也有嗎 04/07 10:42
→ OscarShih: DS3沒點殘火,HP又沒點高玩皮甲,有些boss是一次送你升天 04/07 10:42
推 centaurjr: 對ㄟ 我腦殘記錯了.... 04/07 10:42
→ OscarShih: 更別說DS系列和洛克人到底怎麼拿來比較的 04/07 10:43
推 sanji719: 看攻略打過神父 脫離那40% 但是卡渴血阿 封片中 04/07 10:55
原來渴血很難啊 ... ?
當初在路上看到奇怪的橘點，就去按按看，沒想到召喚了古老獵人來幫忙
（心裡還想說可惡花我一點靈視） 然後就一次過關了 ._.)?
→ OscarShih: 渴血就一直繞圈圈, 繞圈圈問題在BB太嚴重了 04/07 10:56
→ OscarShih: DS3有針對這點做修正, 敵人會對繞圈圈的目標做攻擊 04/07 10:56
推 na83: 前期需要刷血瓶真的是BB最最爛的一點. 後期我都把血瓶子彈保 04/07 11:04
→ na83: 持在600, 少了就買 04/07 11:04
推 a40091010: 是說系列作尾王最難的還有惡魂阿 ，有一招被抓到等級 04/07 11:09
→ a40091010: 還會噴掉XD 04/07 11:09
→ OscarShih: 尾王不是地上那坨什麼的嗎XD 04/07 11:12
推 a40091010: 對不起 …那廢到忘記是王了。不對 ，我剛剛才想起有那 04/07 11:24
→ a40091010: 個東西XD 04/07 11:24
※ 編輯: newyellow (180.217.133.32), 04/07/2016 11:31:37
→ OscarShih: 其實DS3的輕玩家救贖已經比BB好很多了,先不談營火 04/07 11:35
→ OscarShih: 首先是它的等級提升比BB還顯著,打不過練功阿 04/07 11:35
→ OscarShih: 100多級被尾王來個超連砍才1/3HP而已,要死還很難 04/07 11:35
→ OscarShih: 王來就是大盾, 你不會滾沒差, 拿個哈維爾 04/07 11:36
→ OscarShih: 大概9成8的敵人都拿你沒辦法, 這和2代是一樣的 04/07 11:36
→ OscarShih: 再來就是弓箭,這代和2代一樣龍騎兵弓強到炸掉 04/07 11:36
→ OscarShih: 所以我倒是覺得沒必要再對營火或捷徑動手就是了 04/07 11:37
→ OscarShih: DS3代已經取消王會追擊你喝水的設計了 04/07 11:37
→ OscarShih: 退一下想喝就喝, 基本上不要不小心沒HP都可以磨死王 04/07 11:38
推 phix: 其實一代的營火也蠻近的啊 04/07 11:50
推 rugalline: 有些營火不是遠 是不好找 04/07 12:09
推 eason111: 看那%不是很準吧，說不定很多是不合胃口一下就不玩的， 04/07 12:52
→ eason111: 像我血緣才玩一小時就刪了 04/07 12:52
推 w28103566: 血源沒很難 04/07 12:55
推 VTDR128: 血源打王滿刺激的 04/07 13:07
推 serval623: 血源真的沒很難啊 04/07 14:03
推 MrDisgrace: 不是都用USB存點？ （誤 04/07 14:49
推 yabeeboo: 當初也是卡渴血,後來去捐血車捐血以後回來就打過了 04/07 14:56
推 kinghtt: 在這裡發數據文沒啥意義，只會得到-我感覺不難-的回應 04/07 15:28
推 abreakheart: 最後生還者也類似這樣，要用極少的彈藥和資源來攻略 04/07 16:25
→ abreakheart: 遊戲 04/07 16:25
推 kazushige: 贊同這篇的觀點 04/07 18:45
推 squareneo: 所謂的痛苦越多，收穫越多嗎？打神父跑代打的跑了10圈 04/07 20:43
→ squareneo: ，有夠狼狽的... 04/07 20:43
推 squareneo: 不過這類的遊戲成就感，部份是建立在「玩不下去的人」 04/07 20:48
→ squareneo: ，正因為如此有人想挑戰，想表現出別人不能，我行。我 04/07 20:48
→ squareneo: 們也得感謝那40% 04/07 20:48
推 sujner: 1代還有超強的探索感 那才是支持我破關的動力... 04/07 22:19