推 cocowing: 喔喔謝謝翻譯 超期待XD 05/27 12:02
推 vans24: Crowe Altius 人設很好看啊，若遊戲也能登場就好了 05/27 12:12
推 Howardyu: 電影的人物比遊戲的吸引人耶！ 05/27 12:24
推 hitsukix: 這人臉作的真猛... 05/27 12:26
推 huangshinwen: 太像真人了吧@@ 05/27 12:32
推 papac: 推推~ 電影的LUNA比遊戲內的看起來成熟了好幾歲XD 05/27 12:33
→ ksng1092: 等等不是成熟好幾歲，根本是不同人XD 05/27 12:35
推 louie0909: 不曉得10年後的遊戲實機畫面能不能達到這種等級 05/27 12:35
→ huangshinwen: 突然有個疑問，FF歷代角色的都是以白種人為本嗎？F 05/27 12:36
→ huangshinwen: F6、FF7、FF8好像比較明顯 05/27 12:36
→ huangshinwen: 啊 FF10應該比較偏東方人 yuna像日本人 05/27 12:37
→ ksng1092: 15的主角明顯是東方人（汪東城還是炎亞綸選一個？ 05/27 12:38
推 e04su3no: 10是泰勞 05/27 12:38
推 benson01: FFX Tidus和Yuna都是沖繩語，角色設定應該是東方風 05/27 12:39
推 kuku321: 現在的家機都還達不到10年前FF7ACC的等級 這慢慢等吧XD 05/27 12:40
→ kuku321: 畢竟CG是可以用高階PC花好幾天慢慢RENDER一部片 電玩卻要 05/27 12:41
→ kuku321: 求要1/60秒畫出一張圖 這還有得慢慢追了 05/27 12:41
推 kuninaka: 可以畫24張阿XD 05/27 12:42
推 benson01: 就算遊戲做得到即時運算有CG等級，硬體成本也跟不上... 05/27 12:43
→ kuninaka: 太真了，有恐怖谷的感覺 05/27 12:43
推 huangshinwen: 30張都被酸了惹還24張... 05/27 12:45
→ ksng1092: 24fps的電玩嗎XD 05/27 12:45
推 yabibear: Lunafrena的說明最後一段看不懂 05/27 12:47
劇情上 Noctis 被他爸派（？）去 Altissia 找 Luna 結婚。
所以 Luna 應該要在 Altissia，可是實際上 Luna 根本就在王都 XD
推 kuninaka: 去年還前年，SQEX展示過比FFVIIAC還好的即時運算 05/27 12:47
→ kuninaka: 但是那是用四張TITAN X 05/27 12:47
推 zerosaviour: 覺得FF7AC畫面很棒的，多少也是有回憶美化的關係啦 05/27 12:48
→ zerosaviour: 說到24fps的電玩，也沒啥好奇怪的，因為PS3版的GTAV 05/27 12:49
→ zerosaviour: 差不多在25fps 05/27 12:49
FF7AC 現在看來地板浮凸處理不夠好，不過那也是因為當時 DX11 的浮凸貼紋還沒推 XD
→ ksng1092: 但是你看他們在做PS4版的時候有沒有保留這一點XD 05/27 12:50
推 kuninaka: 這跟遊戲引擎有關，GTAV雖然不高，可是不會感到LAG 05/27 12:50
→ discoco: ...不喜歡這風格 05/27 12:55
推 ccdog74: 官方FB似乎有人反應說露娜看起來太老氣 英配找Lena 覺得 05/27 12:58
→ ccdog74: 也老老的 05/27 12:58
噓 ivan761016: 當初太空戰士電影也是技術出眾 結果票房慘到SQ臉綠 05/27 13:12
→ ivan761016: 希望沒忘記教訓 05/27 13:13
→ ksng1092: 當年的電影會慘賠是劇情太...特立獨行 05/27 13:15
→ ksng1092: 這次的劇情完全跟遊戲結合，不知道效果會不會不同XD 05/27 13:16
推 hitsukix: 當年那片連粉絲都不買單，賣的好才有鬼 05/27 13:23
推 kuku321: 拿這次跟15年前那部比也差太多了... 05/27 13:24
→ kuku321: 那部是真正的"太空戰士"XD 05/27 13:24
→ hitsukix: 拍電影不是把感官搞好就夠了，故事還是要說的精彩啊 05/27 13:24
→ kuku321: 故事? 這年頭已經很多部電影告訴我們 就算劇情一坨屎 05/27 13:25
→ kuku321: 爆炸來爆炸去 看得爽 就有票房(菸 05/27 13:25
推 hitsukix: 問題就是連屎都寫不出來才會爆死啊xd 05/27 13:27
→ ksng1092: 可是我覺得那片劇情不錯XD 05/27 13:30
→ ksng1092: 並不是東西好就不會爆死 05/27 13:31
推 kuku321: 那片劇情是還可以 但冠名FF就不對阿 雖然符合台灣譯名XD 05/27 13:32
其實台灣正式翻譯就是因為那部才變成太空戰士 XD
→ phix: 還是比較想看FF14的片頭拍成電影 那老頭威的跟甚麼一樣 05/27 13:38
推 huangshinwen: 之前的FF電影水準OK 只是成本太高回收不了 05/27 13:51
推 justicem: 覺得王者之劍會是部雷作而且票房一定不怎樣 05/27 13:55
不要看就好了 XD
→ OROCHI97: 看秘境這表現，其實我覺得已經快追上了，NEO出說不定就 05/27 14:05
→ OROCHI97: 超車了 05/27 14:05
→ OROCHI97: 秘境這即時運算的水準拿來製作一部電影我都覺得沒問題了 05/27 14:05
→ OROCHI97: 這還只是1.8Tflops中低階程度的PS4跑的而已 05/27 14:06
推 kuku321: 兩者還是有蠻大差距的阿 從最花效能的光影跟頭髮兩點來看 05/27 14:10
→ kuku321: 秘境其實還是油亮油亮的 05/27 14:11
推 zenga3345678: FF15就算9月才出 畫面處理也未必比秘境4好 05/27 14:13
我覺得兩個引擎的重視方面其實差很多，FF15 重視把幾乎所有畫面運算都用真實物理模
擬，但是 Uncharted 在很多地方選擇使用預錄效果省計算資源。
不過整體表現應該不會比 Uncharted 4 好，畢竟那是個封閉環境遊戲啊......
推 unorthodoxy: 頑皮狗每次都是在證明其他廠動不動就叫玩家換新硬體 05/27 14:13
→ unorthodoxy: 而懶得用技巧優化 05/27 14:13
這句話不對，The Last of Us 裡面就提過其實當時原本差點開天窗，因為找不到關鍵
方法來節省計算資源，只是最後終於壓底線完成了。
遊戲開發，就跟現實上各類產品的開發一樣，其實運氣成分佔很重......
推 unorthodoxy: 但電影是能用每個畫格都作處理的 非主機的即時輸出 05/27 14:15
→ unorthodoxy: 肯定電影會比較好 但..成本啊 05/27 14:15
推 kuku321: 等等... 我以為現在是在遊戲比電影 還是遊戲比遊戲? 05/27 14:16
→ f91zero007: 遊戲裡的Luna人設 05/27 14:24
推 zenga3345678: 玩過FF15 DEMO的人應該都同意 畫面是個悲劇 05/27 14:24
看你重視什麼。
推 OROCHI97: 我的意思是，直接用秘境過場那個水準來製作電影感覺都可 05/27 14:25
→ OROCHI97: 以了，那些過場可都是量產型主機的即時運算啊 05/27 14:25
推 e04su3no: 可以直接拿這大叔當本傳的主角嗎 時代是大叔阿 05/27 14:26
→ ksng1092: Drautos才是正格的大叔！ 05/27 14:27
推 SINXIII: 不仔細看還以為是真人，那個臉太OP了 最後是靠頭髮判別w 05/27 14:37
→ parkson1: FF電影就和七龍珠一樣啊 被美國資方牽著走 做成符合美國 05/27 14:54
→ parkson1: 電影觀眾口味的太空怪物恐怖片如異形 同伴一個接一個插 05/27 14:57
→ parkson1: 旗的固定劇情走向 05/27 14:58
推 kuninaka: FF電影被美國資方牽著走????? 05/27 15:03
推 ThreekRoger: 秘境還看的出不是真人，ff這個我完全以為是人演的… 05/27 15:21
這其實不太對，因為秘境的設計其實帶有誇大的特徵，比較屬於 Stylished 的美術風格
只是在物件（皮膚、頭髮）模擬做得接近真實。
推 YSJ543: 電影用的解析度更高吧 所以實機要跑這些畫面還早的 05/27 15:42
主要是反鋸齒採樣能力就差太多啦 XDDDDDDD
→ yaiwuyi: 秘境畫面確實很神 但只以PS4遊戲為標準而已 05/27 15:47
→ parkson1: 其中一位監製來自哥倫比亞影業 05/27 15:50
推 ngcnjkk5: SE的CG品質沒話說 05/27 15:57
推 kuninaka: 所以一個人把SQUARE弄倒？ 05/27 16:02
→ ksng1092: 當年的電影哪有合美國觀眾口味？ 05/27 16:04
推 kuninaka: 我是第一次知道FF電影版是被美國資方決定的，感謝分享 05/27 16:07
推 n0029480300: 有幾張圖感覺根本是真人了 這人設我感覺比遊戲的好 05/27 16:38
→ n0029480300: 很多 05/27 16:38
※ e04su3no:轉錄至看板 C_Chat 05/27 16:46
推 macrose: 我之前玩秘境4最終章慢慢摸，我家人還跑來問我在看什麼電 05/27 16:51
→ macrose: 影(畫面上正好只有女兒跟狗)，這個女的是誰www 05/27 16:52
→ macrose: 不過秘境的即時運算過場是動態捕捉在演的，跟純動畫還是 05/27 16:57
→ macrose: 不太一樣吧? 05/27 16:57
其實現在都是動態捕捉後由專人處理成動畫師可以使用的動畫之後，動畫師再微調。
動態捕捉可以快速生產大致正確的動作。
→ jerryklu: 動畫，也是動態捕捉演出來的啊，最大的差別就是前面講的 05/27 17:10
→ jerryklu: 遊戲60FPS代表1/60秒要畫完整個畫面，電影不考慮成本就 05/27 17:11
推 OROCHI97: 不管怎樣，其代表的意義都是在家用主機上所跑出來的畫 05/27 17:11
→ OROCHI97: 面，而不是超級電腦跑的畫面，當然跟當代GC比還是頗有 05/27 17:11
→ OROCHI97: 不如，但要說依然追不上十年前的CG，我是不認為啦XD 05/27 17:11
→ jerryklu: 是無上限時間畫一張圖，所以電玩追上CG的畫質時，代表 05/27 17:12
→ jerryklu: CG的進步人眼已經無法分別了 05/27 17:13
→ jerryklu: 可是10年前的CG，真的還是完勝遊戲啊，就看降臨神子和 05/27 17:14
→ jerryklu: 那個差點搞垮公司的太空戰士 05/27 17:14
推 OROCHI97: 那個時代人物的臉，皮膚都在比光滑的，根本沒有皺紋斑點 05/27 17:20
→ OROCHI97: 鬍子之類的細節，我是覺得輸慘了吧 05/27 17:20
→ OROCHI97: 對照一下就知道啦，那臉乾淨成那樣 05/27 17:22
→ OROCHI97: 如衰德的頭胎紋，臉上的疤，手臂上的筋，脖子處的汗水 05/27 17:39
→ OROCHI97: 反光，臉上的髒污&鬍子，衣服上的髒污 05/27 17:39
這比較不太對 XD
過去 FF 習慣的腳色設計都是白淨面孔的人，不代表有呈現鬍渣一定是好事啊 XD
至於髒汙處理可以看看這個（跟你貼的同款遊戲，有雷注意）：
https://www.youtube.com/watch?v=R1kYHBRc7h8
→ OROCHI97: 還有艾蓮娜額頭上的汗水，脖子胸口處的汗水，胸口跟臉上 05/27 17:40
→ OROCHI97: 的紅斑等等細節，都是當年所沒有的 05/27 17:40
推 huangshinwen: 回憶會自動美化 05/27 17:41
→ jerryklu: 這個就看個人的觀點跟主觀問題了，如果你看的是頭髮飄動 05/27 17:53
→ jerryklu: 或是人物與物體接觸的邊際效應，甚至還有人物臉部肌肉 05/27 17:55
→ jerryklu: 其實太空戰士還是強很多，不過表情是不是生動這演員的 05/27 17:55
推 cocowing: 其實FF7ACC人物臉上是凹凸不平的 05/27 17:55
→ jerryklu: 表現會佔很大的影響(不過這樣張飛打岳飛好像也怪怪的~~ 05/27 17:56
推 OROCHI97: 樓上這張塑膠感很重啊.... 05/27 17:58
→ OROCHI97: 其實那個時代的模組普遍都還是有塑膠敢很重的問題 05/27 17:59
→ OROCHI97: 或許髮根，衣角飄舞等等很強，但實在缺少像macrose所提 05/27 18:00
→ OROCHI97: 的，可以讓門外漢以假亂真的程度 05/27 18:00
→ jerryklu: 那應該是光影的演算法還很舊，所以考量到新技術，這樣 05/27 18:01
→ OROCHI97: 我妹這門外漢看到秘境，甚至我玩nba2k16的重播畫面，他 05/27 18:01
→ OROCHI97: 都以為我在看真的比賽，可是我再看FF7CC，她一眼就知道 05/27 18:01
→ OROCHI97: 是動畫，我想差異在這吧 05/27 18:01
→ jerryklu: 的比較就只能各憑主觀，最多只能說多邊形數肯定更多， 05/27 18:03
→ jerryklu: 但現在mapping的技術也達到降低多邊形數量的指標性了 05/27 18:05
推 cocowing: FF7 Remake也是走這種風格，可以看去年的實機影片 05/27 18:07
→ cocowing: 我覺得這就是FF7的畫面風格 沒有什麼誰比較好的問題 05/27 18:07
→ kuninaka: 那應該是光影投射技術的進化 05/27 18:08
推 unorthodoxy: 真心比較期待電影 遊戲等評價出來再考慮 05/27 18:14
推 sniperex168: 拿CG電影跟即時運算的遊戲比，是再搞笑嗎 05/27 18:16
推 huangshinwen: 美術風格也有差異 05/27 18:18
推 OROCHI97: 因為有人提到，現在的即時運算還不如十年前的CG，我不認 05/27 18:19
→ OROCHI97: 同，提出來討論，有違法嗎 05/27 18:19
推 kuninaka: 沒有 05/27 18:24
推 yangtsur: 這luna跟遊戲裡根本不同人吧 05/27 19:06
→ ccdog74: CC沒人看不出來是動畫吧..CC欸 05/27 19:42
推 Bencrie: 我覺得還是美術的影響比較大啦（人工調參數的部份） 05/27 19:59
→ Bencrie: 不然打光的數學模型就常見那幾種而已 05/27 20:01
推 kuku321: 人物模組的部分 經由技術進步 的確遊戲能和以前CG並駕齊 05/27 20:17
→ kuku321: 驅 但是場景的部分還是有差距的 因為現在的記憶體比以前 05/27 20:17
→ kuku321: 大很多 所以材質或模型等看起來都精細很多 但需要花時間 05/27 20:18
→ kuku321: 計算的光影等等 這部分是還追不上的 05/27 20:18
→ kuku321: 可以看看下面植被跟車子等等部分 光影跟現實還有很大落差 05/27 20:19
→ kuku321: 因為玩家會注重於人物 所以處理時以人物為優先 但背景等 05/27 20:19
→ kuku321: 就是用很多方法去節省效能 騙玩家眼睛 但電影不需操作 所 05/27 20:20
→ kuku321: 以觀眾會比遊戲更加注意場景細節 需要耗時計算的東西不是 05/27 20:20
→ kuku321: 記憶體加大就能解決的 05/27 20:21
推 kuku321: 電影一個場景可能就能花個幾天去慢慢渲染 各種光源通通慢 05/27 20:22
→ kuku321: 慢算 這是遊戲所辦不到的 05/27 20:22
→ kuku321: 看一下克勞德這台車的反光 這現在遊戲還是很難做到的 05/27 20:27
推 ccucwc: 人臉真成這樣的話乾脆叫真人演阿 XDDD 05/27 20:28
→ kuku321: 車進場彈刀出來 車殼跟刀子的反光跟倒影 這2秒才是遊戲跟 05/27 20:28
→ kuku321: CG電影之間最大的瓶頸 05/27 20:29
→ haoboo: 你的連結在台灣好像被封鎖 05/27 20:29
→ kuku321: 看克勞德的墨鏡跟車體反光 還有陰天也是 陰天在遊戲中不 05/27 20:38
→ kuku321: 好表現 因為很難找特定明確光源 包含秘境 陰天時人臉常會 05/27 20:38
→ kuku321: 有不自然反光 但這也沒辦法 必須去假想幾個主要光源來算 05/27 20:39
→ kuku321: 但CG電影就能慢慢玩了 05/27 20:39
→ ccdog74: 樓上大大何不直接回文~?? 05/27 20:41
→ kuku321: 因為我也是打一打才發現怎麼打一堆(逃 05/27 20:47
→ kuninaka: 一樣被鎖，台灣都所 05/27 21:05
推 louie0909: 說2k16會分不出來是認真的嗎==，我怎麼看都覺得超假， 05/27 21:06
→ louie0909: 尤其重播的部分 05/27 21:06
→ kuku321: 那我直接用截圖的好了 不過動起來的差異比較明顯就是 05/27 21:14
推 kuninaka: 鏡面反射物體的確很少即時渲染有做到的 05/27 21:18
→ kuninaka: GTAV的雨漬有大概反射出來 05/27 21:19
推 gundam778: 一般都是用貼圖解決，沒幾個有資源做即時運算 05/27 21:33
推 Bencrie: 很多啦，不過通常會降畫質或者某些細節不畫 05/27 23:32
→ Bencrie: PC 上通常也會給你開關讓你調 05/27 23:32
推 kreites: 據說 用伺服器農場算FF15的電影 規格2K的畫面一格算3個多 05/28 21:58
→ kreites: 小時 30fps 但是還是讓搞到se快來不及 而且電影這個企劃 05/28 21:58
→ kreites: 其實已經存在「很久了」 05/28 21:58
推 kuku321: 不意外 最早爆料我記得是10年就有爆料了XD 05/28 22:16
推 lolipopo: 歐美就是要看大叔啊 05/29 20:41