[心得] 星海遊俠 5 / Star Ocean 5 初過關心得

[RKain (No Game No Life)]

中文版遊戲是 6/9 早上九點半入手的

然後我就當遊戲廢人到今天凌晨兩點

在這之前我必須要先感謝當初日文版有玩的人還有日本的評價爛的亂七八糟

以及這兩個月內的各種攻略出爐讓我有心理準備等等等等

Star Ocean只玩過3~5代，因此心得是以這三代為基準

RPG遊戲經歷基本上純日廠的遊戲為主，偏向歐美式(別戰這個拜託)的開放式風格完全不碰


目前進度是在破關後的隱藏迷宮，主線破關不久

首先先說結論，這部遊戲在我心目中的心得就是很Star Ocean"設計"風格的遊戲。

因此玩的途中我只覺得，阿，這遊戲的設計果然是Star Ocean阿，這種...想法. 下面會講

所以這部的評價我並不會給到糞作，大概就是普作~佳作(劇情再長一點的話)

以下以我心中的Star Ocean"設計"風格稍作解釋

想到就說所以可能很亂請包涵XD










1. 壓力摳米度 :

   A: BC        說到StarOcean我第一個想法就是該死的壓力摳米BC

                從三代開始，各種BC根本就是虐人專用，三代還好，還有服裝可以替換

                到了四代，BC根本只是為了獎盃，毫無獎勵性質

                難度又非常難且花時間，因此我四代的BC是完全不碰的，浪費生命

                五代的BC基本上難度比較簡單一些，機率性質的BC較為減少

                獎勵方面基本上只有少數職能(Role)，如果純粹只是為了取得職能

                花費的時間並不會太多


   B: 難度      從三代開始，SO的初始難度(Galaxy?)就不是那麼親民

                加上如果某些人想要白金或者蒐集BC的話，還要強制遊玩高難度遊戲

                然後以SO3~SO5，triAce給予的繼承基本上狗屎一樣的爛，甚至是沒有

                也就是如果初始難度就玩的很肚爛的話，根本提不起勁開次高難度

                以SO5的Galaxy主線難度來說，我個人是認為算是三代中偏易的


   C: 隱迷素材  為了破隱迷的各種素材收集還有噁心的素材掉落率

                印象破關之後到了隱迷就是想辦法花時間農素材

                農到把那幾位打死三次(?)才算破隱迷

                另外主線部分其實印象之中素材需求度並沒有到農的天荒地老的地步

                只是如果有農一下會讓後面的劇情過得更輕鬆就是 (印象)

                四代有點忘記了，我只記得主線的難度玩得有點痛苦

                三代好像就還好，但是真的太久遠了

                而以這次五代來說，我只農了創造合成的SP而已 (遮臉)


2. 強制二輪:

                印象中SO3, SO4 都有綁不同人物抉擇讓你一定要跑兩輪或者另讀存檔

                加上Star Ocean狗屎的繼承和沒有一樣，是否想再開一輪的慾望...

                SO5的話基本上就很單純沒有綁人物，除非有隱藏劇情啦..

                想要二輪大概就純粹是為了白金和高難度

                以StarOcean過往的白金(BC)難度來說，想自己找虐就不要再罵啦XD


3. 華麗招式:

                基本上玩Star Ocean的戰鬥來說，Long/Short這種是遊戲基本戰鬥設定

                真的不習慣這種玩法就不要玩了，說真的。

                而如果接受這種玩法之後，會發現遊戲中可以靠一堆技能書學到技能

                這些技能基本上有"九成"是一個比一個炫，一個比一個華麗

                然後一個比一個都不實用..................

                這從StarOcean3開始就是給我這種感覺

                遊戲基本上大概就前期一招能用，中後期開啟另一招能用

                中間學到的只是讓你看特效的，看完就可以移除熱鍵當它不存在了

                這在Star Ocean 5也是依據傳統

                眾多心得均推薦一招強力重擊(マイト・ハンマー) 在手

                破關盡在我有，至於其他的招式?

                不重要啦，沒看到主線BOSS從頭暈到尾，小怪從頭暈到尾

                為何BC裡面的技能次數隨便都上三千多次

                我怎知道，誰叫StarOcean難度都那麼機掰，マイト・ハンマー這麼好用

                然後看到魔法要使用1000個的BC... 喔，媽的請回到1. 壓力摳米度

                SO5也算是進步了(?)  一個初始技能前期用到破關隱迷依舊好用...


4. 過場劇情

                不能Pass，這次更嚴重惹，某些實機過場劇情你還能活動

                不知道除了滿足某些紳士這種設計有啥意義....

                印象中這次的遊戲很少戰鬥前會說十幾二十分的長篇大論才開打

                讓你不小心GameOver之後的浮躁感沒那麼嚴重

                至於Galaxy主線來說，說真的會老馬死的應該只有某人保護戰

                不過我那邊死是因為她身上裝著狂戰士..........

                拿掉狂戰士之後我就沒啥感覺了...


5. 地圖行走

                印象中從以往開始，地圖好像都是那麼大，然後不能瞬間傳送

                所以玩的時候就會邊肚爛地圖繞來繞去然後不能傳送

                加上遊戲中走路的速度又不算是很快，所以煩躁感會越來越高

                此外又有一些寶箱強制綁進度才給你鑰匙道具才可以回來開啟

                更是添增了煩躁感

                SO5這部分情況依舊，真要說就是地圖量變少了，跑的習慣了..

                路線怎走不用想太多.........



好了掰不出來了(苦笑)

回到遊戲心得吧

基本上光是以1~5的要素來說

可以觀察到其實SO5有儘可能的讓這些要素變得比較好一點

方向來說說真的不知道該不該說跨得步太小

還是他們認為這些要素是Star Ocean不可或缺的

但是這些部分卻反而都是我對Star Ocean3~5感到不滿意的一點

感覺得出這幾點都有進步，但是卻割捨不掉，也許只是我自己不滿而已吧

(....真的嗎?)



另外以遊戲賣點PA來說

PA大概分成兩種種類

一種是到有哨子的地方，然後會四散對話

一種是經過某個點會自動觸發

前者基本上有綁定時期，因此某些時間段安全起見就要去繞場各大主城

這部分就是花費時間跑地圖，所以有些人就是罵這一點

有的PA本身會開放職能，如果這種綁定時期的漏了就是掰掰了

我就是漏了一個....


後者基本上沒有綁定時期，但是觸發一次之後，想要再觸發

就必須要切地圖，在某些城鎮或者野外，想要切地圖又要跑一陣子...

所以...........

不過PA本身的設計都蠻厲害的，純以PA這部分來說我給予高評價

在某些PA之中，角色會拿出一些道具，這些道具真的有刻出來

例如莉莉亞手上會拿出蘋果的PA，蜜琦手上拿出小禮物盒子等等等等的





然後眾所詬病的任務這部分

基本上任務完全沒有時間限制，也就是說可以等到拿到可傳送的時期再做

真要說必解的應該只有隊伍技能部分，尤其是創造合成

其他的部分大概就是跑地圖的時候順便解，當然特地解也沒問題

反正OLG不都是到處跑腿?  雖然的確頗浪費時間我並不否認就是

但是任務這部分問題最大的我個人認為並不在跑腿的部分

而是大概有一兩成以上的任務在開放接取的時候

" 該任務在現有劇情進度上是根本不可能解掉的 "

也就是如果沒去找資料的話，根本不知道該任務要等劇情演進才有可能解掉

這是我認為比較離譜的設計


任務的部分也會帶到一些關於合成的設計

但是這部分我也覺得提示實在是過少，而且在主線流程之中

合成強化等等的根本用不到，然後前中期素材取得又不容易

即使把XX研究的隊伍技能點滿，掉落率也並不是說極高

然後素材的部分，有些任務所需的素材前期取得非常難

但是到後期去蒐集的話的話，某些素材取得非常簡單 (例如礦石等等)

但卻又有些素材可能因劇情因素導致該類怪物不存在無法取得 (例如蛇皮)

這些都是設計上比較詬病的地方

此外就是創造合成的隨機性實在是太高，偏偏有些素材和道具只能靠創造合成取得

前期資金不足素材又少的時候，實在是隨機到起肚爛



至於所有圖鑑和BC取得等等那些我歸類在壓力摳米部分

這部分我反而不太在意，因為我從以前到現在我都忽視這部分...

應該說之前的難易度太高，我看到就不想去碰了

這次的難易度反而還好。

這部分算是StarOcean 3開始就是這樣，真要拿這點罵SO5是糞作

我只能說這應該算是......恩就這樣吧




另外最後還是提一下劇情吧

劇情本身其實中規中矩，就是很傳統的王道劇情

真要說就是這代的銀河(星海)成分有點低，幾乎就是某個星球上小區塊的劇情

感覺和Star Ocean有聯結的只有背景設定和故事主軸設定罷了

但是各個星球間的背景差異和星球間的移動只能說這部真的完全沒有

另外就是劇情本身真的很短，我破關的時間大概是39hr，我任務全解

不過以劇情完整度來說，算是一個小故事的完結，這部分我算可以接受

總比有的遊戲劇情亂搞前後設定不一，或者是主角(女主角)好棒棒(女主角)主角萬萬歲

或是有些遊戲就是主角就是對的，主角沒成長也是對的，主角中二更永遠是對的

然後補了一坑還多了更多的坑坑的作品要好一點

(以上個人心得)


真要說RPG主線劇情量來說以我最近玩的遊戲來說

大概是 軒轅劍外傳：穹之扉 最多吧(捏鼻)

當然如果包含一些額外的背景設定或者是支線透露初的背景設定的話可能就不一定

但是純以主線長度的話嘛... 呵呵

所以SO5的主線長度我是覺得的確是短了點，但是至少主軸明確

(都合主義也很明確就是了)

以日本的劇本荒來說，哀........ 真的是悲慘

我是覺得SO5的劇情量大概是歷代的五~六成而已吧...

PA的話再說，PA有夠多的啦...



先寫這些，畢竟只是主線破關心得，說不定隱迷打一打(目前只破第一層)會轉變心態吧

例如奧爾哈剛的掉落率狗屎的低，主角老爸天殺的比主線劇情的BOSS還強阿幹

我終於理解敵方BOSS們的感覺了








綜合評價來說 SO5 約等於 SO3 (因為年代久遠美好記憶) 遠勝於SO4

SO4在我心目中根本快要從記憶中消失了

裡面的人物破關之後我根本對他們的屬性毫無印象

哪像SO5至少除了主角外的六個角色光是PA的設計就圓滿了角色形象不少

這部分我忘記SO4有沒有做到，我只知道我SO4玩得很肚爛而已啦




不過很可惜，日本的評價已經完蛋了，台灣應該也是

SO6大概的確是沒希望了，雖然真的要有也是PS5之後的事情了哀


倒是我是認為這遊戲的引擎和設計有些部分只要小改動的話

評價應該會上升不少吧

例如那個跑步還有那個跑步還有那個跑步....的速度

主線長度是真的沒辦法了

我也希望有飛往宇宙後的後續額外劇情阿...











最後我要罵tri-Ace

安的服裝為何不能換軍裝，為何不能換，天殺的我想穿軍裝阿

軍裝的安真的超正的，不服來辯阿幹

...還是要DLC才能換裝，還我SO3的換裝系統阿幹

我想看軍裝的安阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


真要說SO5最大的缺點我覺得應該是這個，其餘都不重要了...


以上~










--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.255.70
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1465783651.A.ECE.html
※ 編輯: RKain (61.219.255.70), 06/13/2016 10:09:08
→ RKain: 轉個C_CHAT
※ RKain:轉錄至看板 C_Chat                                         06/13 10:15
推 oread168: 演出極差   了解攝影機的重要性的RPG
→ HETARE: 銷售量應該有勉強回本...吧 頂多就是名聲臭了就是
→ RKain: 其實我玩的時候感覺上並沒有差到人人要罵的地步阿..
→ RKain: 不過可能是玩家想要的已經不太一樣了吧XD
→ RKain: 當然也可能是我先以糞作的想法去玩，結果反而覺得還好XD
推 sugizo0: 純推分享心得～
推 showsss: 還在等二手 嘻嘻
→ RKain: 我是覺得SO5的製作小組真的有心做遊戲，只是放錯地方了...
推 aria1226: 看完整篇心得沒看到什麼優點...
→ RKain: 因為我只對那些缺點做些緩頰而已，基本上除了那些缺點罵的
→ RKain: 點不多
→ RKain: 但是那些缺點卻是造成這部是糞作的問題點
→ RKain: 優點部分我只能說很多小地方都有用心去做，例如PA還有畫面
→ RKain: 但是遊戲本身卻因為跑腿問題罵到臭掉..
→ RKain: 不過那些跑腿任務說真的不是必跑就是惹..
→ RKain: 我知道的罵的點大概就是跑腿+劇情吧，劇情姑且不論
→ RKain: SO4的跑腿也是很噁心就是了..
→ RKain: 七月開始遊戲不少，這部不玩也沒差就是XD
→ RKain: 以只想賣三十萬套(?)的作品來說，是還可以的等級就是了
→ RKain: 不過最近日本RPG出一款罵一款，下一部不知道是哪部XD
→ showsss: 下一部RPG TOB嗎?
→ RKain: 下半年的RPG都算是大作，應該沒那麼慘了，至於TOB再說吧XD
→ RKain: 不知道P5會不會也淪落這種人人喊打的地步就是了..
→ RKain: 雖然應該不會，TALES還有SO這兩部講難聽點都有跡可循
→ oread168: Tales蹲低跳高
→ RKain: SO5真的是製作群想法完全偏掉了.. 不然本質上是個三十萬的
→ oread168: persona不喜歡  美術吃不下
推 yushia6666: 原po好善良
→ RKain: 遊戲等級，但是堅持(?)的地方有點怪異是真的...
→ RKain: 其實我玩的時候真的有發現一些細節真的是有用心
→ RKain: 不管是戰鬥中的語音還是遊戲的畫面，程式設計師等等這次真
→ RKain: 的很努力阿XD   而且我一輪只遇到一次BUG....
→ RKain: 倒是我還是不能理解那個R2做動作是幹啥的，廢物利用嘛..
順帶說一個我覺得要改進的地方

那就是地圖上只能用主角操縱，然後進戰鬥之後會切到上次戰鬥使用的角色

接著離開戰鬥在切回主角

我是不知道是不是因為那個無聊的PA可活動的功能造成這部分在研發上有些問題

要是我的話我寧願選擇PA不可活動

但是可操縱不同人物在地圖中行走且進入戰鬥不需要切換使用角色

這部分就真的我不太能理解小組的想法了


就如我推文所說，遊戲本體其實並不能說是個糞GAME

可是有一些很明顯影響到玩家體驗的部分卻完全會令人覺得不快

最近玩了幾部作品都是製作小組好像認為這是個賣點

但是玩家實際玩了以後卻只覺得這是糞點

這部分我是不知道發生甚麼事就是了



我之所以覺得這部作品還算不錯

是因為之前很多人批的問題說真的SO4甚至SO3一直都存在

只是這八年來遊戲的環境變化那麼大

那些要素還保留在現在的遊戲上一整個就是等人罵

我是可以說服自己這些是SO3以來的設計傳統

畢竟玩起來打發時間是還可以接受的

但這些設計真的有必要保留，或者不需要再改進?

看網路上的評價大概就知道了吧

只是這部作品是否還有下一部

以triAce的近況來說，我是覺得很難了

破釜沉舟的作品端出來卻和近年來大多數玩家的想法有點落差



只能說做個遊戲不容易...

玩家想支持個遊戲也不容易啊....


說說優點吧

PA部分是真的很認真的在做，對話也很有趣，有興趣的可以針對PA去玩玩

畫面也是很漂亮，不愧是PS4 HD等級的遊戲

當然也許是因為我不常接觸國外的大作就是了


真要說的話一個東西挑缺點很容易，講優點很難

只能說一個遊戲自己吃不吃得下去只能自己嘗試才知道

頂多就是看別人討論的缺點是否是自己可以接受的缺點

再去挑戰該遊戲了吧~


至少SO5讓我玩的途中並沒有很嚴重的糞感

以1580來說算是可以接受的中文化作品

打發時間還算不錯，畢竟RPG遊戲真的不多


至於那些缺點我只能當成恨鐵不成鋼吧

畢竟我是不知道triAce到底有多少資源做這遊戲

只能說那些網路上罵的問題來說，應該都是很簡單(甚至小patch)就可避免的


劇情量就真的無法護了....



至少對我來說SO5比SO4好玩就是了

雖然還能更好啦


跨作品就不比了，推文見(誤)...


※ 編輯: RKain (61.219.255.70), 06/13/2016 12:05:08
→ hu6111: 看樣子還是可以買，等價崩再出手
推 NovaWolf: 如果P5爛掉了那JRPG就真的沒一個能打的了
→ haoboo: 還有FF跟DQ阿
推 kctrl: SO5就努力的方向完全錯誤的典範，很多事情目標錯了，
→ kctrl: 越努力只是越偏離目標而已
→ kctrl: 劇情量不是問題，問題是劇情破綻實在太多，多到無法忍受
→ kctrl: 整部都是邏輯上根本說不通的進展.
→ kctrl: 現實根本沒有邏輯可言，但是小說需要啊啊啊(抱頭
→ kctrl: 另外，我覺得這片剛好把日本人對開放世界的錯誤認知完美
→ kctrl: 體現，開放世界不是"地圖大"就好的好嗎？要讓玩家能夠一頭
→ kctrl: 栽進地圖上的各種小發現，欲罷不能啊。弄個大地圖，放兩朵
→ kctrl: 花，幾根草然後讓玩家跑步跑到死XD
→ haoboo: SO5跟開放世界無關吧?好像也沒有打著開放世界的旗號來宣傳
→ kctrl: 如果我印象錯了，麻煩糾正我一下，日系RPG誰家開放世界
→ kctrl: 做的好嗎?
→ haoboo: 地圖大探索要素少也就算了,最大的問題是只有幾張圖折返跑
→ haoboo: Xenoblade阿,還是說要PS限定?
→ kctrl: 啊，我糾正一下好了，原野大地圖遊戲XD
→ kctrl: 對開放世界的錯誤認知（遮臉
→ kctrl: 啊，對齁還有XenoBlade，這款有點久，我忘了他了(遮臉
推 xrayxrayx: 與其說努力，不如說是沒錢了用力灌水…
推 haoboo: 真的要看日廠對開放世界的詮釋就等九月底的FF15吧
→ kctrl: 9月底先玩P5，FF等大家評價再看看要不要買:(
推 NovaWolf: 好吧 我都忘了有FFXV 不過我從XII之後就沒有接觸FF系列
→ kctrl: 比起FF15我比較期待KH3，從Ps2等到Ps4的神作(誤)
→ NovaWolf: 了 FFXV目前持保留態度 我自己是很喜歡FFX 沒有PS3所以
→ NovaWolf: 沒玩過FFXIII 不過聽說評價有點糟(?)
→ NovaWolf: KH3我已經當他不存在了... DQXI感覺可以期待 可是從上次
→ NovaWolf: 有消息流出都不知道過多久了 也沒有信消息 不知道正式上
→ NovaWolf: 式還要等多久
→ kctrl: FF13玩了一下就放回盒子裡，至今沒拿出來過..
→ NovaWolf: Xenoblade唷 有耳聞過Wii上三大JRPG 異域、潘朵拉、夢幻
→ NovaWolf: 終章 可是我沒有N家家機所以沒有機會玩到
→ NovaWolf: P5唷 雖然目前看來起來木已成舟沒什麼改動空間了 不過我
→ NovaWolf: 還是說一下自己的想法好了
→ NovaWolf: 主角可以選性別 然後要有語音會講話不要是個啞巴
→ NovaWolf: 不能自己取名字也無所謂 這點FFX就辦到過了
→ NovaWolf: 然後男女主角的社群會有完全不同的劇情
→ xrayxrayx: XB跟另外兩片不同等級，那兩片都有某些明顯缺陷
→ NovaWolf: 有點類似把P3P那套強化過再搬回來用
→ xrayxrayx: 而且現在有n3DS版，有機會真的可以試試看
推 maybe506: FF13正在玩 故事帶入性是不如FF10 但我覺得也還不錯 很
→ maybe506: 像動作遊戲 只是用RPG的戰鬥系統跟Sense
→ kctrl: XB我過兩章就放置了..雖然對劇情很有興趣，但是那個美編
→ kctrl: 真的吃不下..
→ haoboo: 有點想推FF14,雖然是MMO但當單機玩也是很優秀的JPRG
→ haoboo: 劇情比最近幾年大部分的JPRG都還好...
推 papac: 所以FF15有先放BETA來測試玩家喜好度 我覺得是不錯的嘗試
推 kuku321: FF14 3.3的龍詩戰爭終章劇情跟演出真的很棒!!
→ kuku321: 完全有2.0巴哈真成篇的壯闊感! 不知道3.4跟3.5還有什麼能
→ kuku321: 玩XD 另外亞歷山大律動篇的4樓的設計也非常有趣
→ kuku321: 昭和特攝風的演出加重新編曲的BGM 還搭配王的行為剛剛好
→ kuku321: 一圈完美的演出 最後的勝利爆炸演出也超神XDD
→ kuku321: https://youtu.be/LrPBoJOAjLA
推 oread168: 13是不難玩  是不會講故事
推 rashins: PA是什麼意思？
→ RKain: Private Action，以Tales來說就是類似Skit一樣
→ RKain: 藉由對話來帶出一些人物設定還有小劇情
→ RKain: https://www.youtube.com/watch?v=JmryRS5wDt4  可參考
推 Tachiman: 看來女神戰記3要胎死腹中了