Re: [情報] FFXV 製作人：不完全是個開放世界

[dklassic (DK)]

提供一下訪談翻譯。

Q：為什麼在發售在即時再次延期？
A：為了要讓 Master 版（壓制在光碟上的版本）就是最高品質所以決定延期。同時為了
   避免某些網路使用不易的海外地區有所困擾，最後做出了這個決定。

Q：這樣的影片不算是官方的洩梗嗎？
A：為了在延期的時候讓玩家可以理解一下 FFXV 是個做成怎樣的遊戲，因此提供了這部
   影片。不過對於看得到跟看不到的部分都有所取捨，並沒有會影響到遊戲體驗的大洩
   梗，不會影響遊戲的體驗。

Q：這個 50 分鐘影片的開頭是最終頭目嗎？
A：那只是個受到 FFII 啟發的場面，不過最終頭目不是 Ifreet。
   雖然想要說明為什麼在那個時間點發生戰鬥，不過因為涉及洩梗就請允許略過不提。

Q：開頭的是成人的 Noctis 嗎？
A：沒錯，那是 Noctis。為什麼年紀變大了，就有待體驗故事了。

Q：很希望預約同捆版，還不能嗎？
A：這不是由我們決定的，雖然我們是很想要做。這是由 Sony 負責決定的。

Q：延期了，增產更多終極版吧！
A：延期之後檢討的時候，基本上生產已經做完了，而大部分的生產線已經關閉了，所以
   現在追加實在是做不到。

Q：Season Pass 跟 DLC 的情報實在有點少。
A：公開不久之後就延期可能看起來很半途而廢，真的非常抱歉。目前公布的 DLC 內容不
   會變更。Season Pass 的內容非常地豪華，有興趣的人請務必購買。在本篇 Master 版
   之後會再公布更多消息。

Q：Kingsglaive 的 Nyx 會出現在 FFXV 嗎？
A：他是 Kingsglaive 的主角，那部作品已經結束了所以不會再出現。不過他的蹤跡仍在
   遊戲中會有所感受。

Q：解析度跟幀率呢？
A：跟 E3 時的情報一樣，PS4 版會在 900～1080p 基本上在 30fps 下跑；
   Xbox 版在 756p～900p 基本上在 30fps 下跑。

Q：Altissia 是在遊戲的中盤還是終盤出現？
A：如果要說是中盤還是終盤的話，Altissia 其實是在中盤。可能是嘴滑講成終盤被翻譯
   的人直接講說是終盤。實在非常抱歉。

Q：關於後半的線性（故事是一直線的）問題
A：後半是屬於列車之旅，從那邊開始會讓故事發展如怒濤一般地展開。大致的想法是開放
   世界的部分已經非常足夠了，從那邊開始加上比較有 FF 系列感覺的故事來提升整體的
   遊戲體驗。請儘管期待這樣的混種體驗。



話說新的影片顯示......路行鳥賽跑在舊版的畫質悲劇完全是 Xbox 悲劇 XDDDDD


其實從這些影片中的地圖看來，FFXV 的大小可能猛得有點恐怖。
http://i.imgur.com/AiQtK4s.jpg
這波前三章遊玩內容的影片中出現的地圖顯示出 Leide、Duscae、Cleigne 三個地區地圖
，對比到技術影片揭露的世界大小：
http://i.imgur.com/Pn6w1pg.jpg
還在這張地圖占不到三分之一。
如果有玩過 Episode Duscae 的人就可以知道，雖然那個試玩版確實並沒有呈現出很高的
內容密度，但就算是照那個比例放大到這三個區域的總大小，恐怕光是所謂的開放世界部
分就要花上 50、60 小時才能過完了。

如果這個密度真的拿來作完揭露的世界地圖的話，我想這已經不是等到 PS5 就可以等到的
遊戲產品了 Orz
這樣或許可以理解為什麼主線劇情後半 25 小時能在線性的列車旅行下進行，大概在列車
軌道的各站周遭還是有非常大量的區域可以探索也說不定。

※ 引述《chingswn (真!空氣人)》之銘言：
: 之前的53分鐘影片日文版
: http://youtu.be/WpFD6Hcx-Fc
: 最新的訪談
:  http://dengekionline.com/elem/000/001/352/1352974/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1472396516.A.43F.html
推 ccdog74: 哭 那就算有同捆版也不可能綁典藏版的東西了
推 xxtuoo: 總之等neo同捆w
推 eric81123: 所以真的前段gta後段ff13… 不是像其他rpg那種線性…
咦？我的理解跟你正好相反 XD
http://imgur.com/arXbp3K
從這張地圖看起來大概就是這個遊戲的開放世界區域，再加上所謂遊戲中盤的 Altissia
曾經提過是個非常大型而可以自由探索的都市，所以這樣構成的極其廣大的可活動區域確
實符合現代對開放世界的定義，看起來不只是單純有很多路可以通往最終地點的感覺。

而後半所謂的線性，大概是指說列車旅行確實是軌道上移動的設計，故事發展變成在列車
各站會停下來發生事件的感覺。
不過最起碼這個遊戲涵蓋了車輛，就表示各站區域應該也不會少到車輛無法使用吧。
不然 25 小時的故事都在 FF13 走廊式的世界發展，我個人是不相信啦 XD
推 ShenMue: GTA是把主線切成幾十段，如果連十個主線也會覺得它很線性
→ soi1dsnake: 簡單說就是後半也做開發世界,大概要等PS5出了
→ soi1dsnake: 所以大家通融一下,投降輸一半的意思
推 e04su3no: Nyx不會出現囉…可惜
推 supereva: 也不用開放世界  像FF3那樣不就很好了
→ supereva: 有大地圖  有天空 海底 陸地 可以探索
→ supereva: 有一堆職業可以轉 要去任何村莊也很自由
→ supereva: 就算主線劇情線性 那又怎樣
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 08/28/2016 23:34:11
→ supereva: 讓人不爽的是那種連移動都線性  過去就不會再回來的那
→ supereva: 種
推 supereva: 日式rpg根本連以前的正統都回不來了 FF13那種不叫日式rp
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 08/28/2016 23:50:29
→ supereva: g....
推 cocowing: 希望延期能把戰鬥系統做好，動作遊戲打怪會LAG不太好
→ cocowing: 之前的影片可以看出戰鬥時還是明顯掉幀
→ slainshadow: 所以那台列車可再開回開放世界嗎?連同王子的樣貌(欸
推 eric81123: 就希望是你說的那樣了 要是給一半走廊真的會把片子也折
→ eric81123: 半
推 ShenMue: 一般的做法就是打完主線可以回開放世界吧。FFXV後半不行
→ ShenMue: 這樣理解不知道對不對
→ eric81123: 雪特 一款rpg做成跟走廊一樣真的是玩家噩夢 至少也要像
→ eric81123: 祕境探險吧
推 cocowing: FF13他們就學到教訓了，13-2和LRFF13都把走廊式改掉
→ cocowing: 我不認為FFXV他們還會做出FF13那種玩法就是了
→ igarasiyui: 鳥山求都消失了......
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 08/28/2016 23:52:01
推 kuku321: 所以要RPG做成像秘境探險的形式到底是什麼意思...
→ kuku321: 那不就FF13?
推 unorthodoxy: 秘境可是一堆神運鏡和互動操作 讓你玩起來不死板還
→ unorthodoxy: 很投入
推 kuku321: 那不就ACT?
推 eric81123: 同樣全線性 祕境跟13內容差的可多了…
推 supereva: 秘境探險也算是一本道吧 有比較好嗎
※ oak2002:轉錄至看板 Steam                                        08/28 23:57
推 oak2002: 轉錯 已自刪 sorry
→ kuku321: 等等 這不該混在一起討論吧? ACT跟RPG放一起討論線性?
推 Kamikiri: 秘境也是一本道啊  只是4代有改善不少
→ Kamikiri: 而且秘境又不是RPG
→ kuku321: ACT有場景互動 演出運鏡等等是正常 蘿拉跟DMC也都有阿
→ kuku321: RPG你放那個互動一堆有的沒的反而綁手綁腳好嗎
→ kuku321: 乾脆說FFXV一個人武器連段招式配置就有這麼多玩法
推 cocowing: 鳥山求不知道去哪了XD 雷光歸來出來後完全神隱...
→ kuku321: 秘境只能蹦蹦蹦開槍 近戰系統還很簡單 系統無聊算了...
→ kuku321: RPG跟ACT 或是類型本身就不同 不能這樣比的...
推 eric81123: 天阿 又要討論名詞解釋… FF到底還能跟誰比 巫師也不能
→ eric81123: 祕境也不能
推 cocowing: 可以和巫師比啊，阿遊戲都沒出你要比什麼東西？
→ cocowing: 還是你是SE員工，上面幾篇的有人已經看過結局了XD
→ igarasiyui: FF13可以跟巫師比阿 FF13至少戰鬥陣形變換很刺激好玩
→ eric81123: 現在就猜想打比方而已啊 拿別的遊戲來舉例而已 有必要
→ eric81123: 激動嗎
→ igarasiyui: 巫師整個遊戲敗筆剛好就戰鬥系統 要比嗎?我是不想
推 supereva: 我根本不覺得以前的日式rpg有多不自由 是後來自己搞成
→ supereva: 那樣的
推 eric81123: 青菜蘿蔔各有所好阿wwww要尊重每個人的想法才有辦法討
→ eric81123: 論
→ eric81123: 除非那種明顯到誇張的東西 像初版ff跟ffxv版要比畫質那
→ eric81123: 種 阿這樣應該可以比吧
推 kuninaka: 50~60算是很少的內容
→ kuninaka: 以RPG來說
→ kuninaka: 以前FF和DQ都有大地圖給你自由跑支線任務阿
→ kuninaka: 還可以到處探索 開各種交通工具
→ kuninaka: 是FFX開始改掉的
推 shinchen: 這種真的每次推文吵一吵都會變成各種未來人對決
→ kuninaka: 原因就是做不出表現更先進的3D世界
→ igarasiyui: 這邊的50~60是單指開放世界部分吧 而且原po應該沒算到
→ igarasiyui: 支線 畢竟還沒出哪知道有多少支線
→ igarasiyui: 他是用體驗版的等比放大算出這個時間 法米通試玩就說
推 cocowing: 之前訪談有說了，支線能玩100小時 完成所有內容200小時
推 eric81123: 以前rpg不都像神奇寶貝那樣想去哪就去那
→ igarasiyui: 光前三章就玩到25小了
→ cocowing: 直衝主線50小時，不覺得這樣內容還很少就是
→ eric81123: 上一篇是說主線部分50小
推 kuninaka: 100UP那就很多了
噓 slainshadow: 鳥山還敢碰FFXV的製作? SE想死就說一聲
→ kuninaka: POKEMON也是只能傳送到去過的地方啊
→ eric81123: 哪款遊戲不是去你去過的地方…
→ kuninaka: POKEMON是線性拉，你不能自己選地方跑
→ kuninaka: 常常有攔路虎阿
→ kuninaka: 哪有想去哪就去哪
→ eric81123: 啊鳥山走啦 那放心了
推 ShenMue: 後半也是一般的開放世界的話，不又變成主線破碎化
推 eric81123: 怎麼可能開放到破碎 現在是想知道他們特地說後半段線型
→ eric81123: 到底是怎麼個線法
推 kuninaka: 開放破碎去玩fallout4就知道了
→ kuninaka: 對話中都可以烙跑的
→ eric81123: 結果只是舉例子討論看看就有腦粉護航 連pm是線性這種鬼
→ eric81123: 話都在說
推 oread168: 回去玩你們的糞作巫師3豪嗎
推 zoe8616: 問一下 超時空之鑰算不算網狀RPG?
→ oread168: 反正線性不線性不重要  FF15=shut up and take my money
→ oread168: 大家懂了嗎
推 cocowing: 你是覺得後半段會像FF13？ 是的話又怎樣？ 就變糞作？
→ cocowing: FF13那種玩法也是有人喜歡的，有人只想看劇情不想探索勒
推 eric81123: 不然你縮縮看如果像的話你絕的好不好玩好咪><
→ eric81123: 1886也4很多人喜歡der
→ igarasiyui: 鳥山求最後的消息是被SE丟到一個叫FF品質管理委員會(?
→ igarasiyui: 之類的地方 然後就不見了XDDDDD
推 cocowing: 說不出來，因為我還沒玩到FFXV...你可以給我片子嗎
推 zenga3345678: 這次戰鬥特定做成動作遊戲結果遊戲體驗超慘www
→ igarasiyui: 喔呼 未來人又出現惹 你還沒告訴我樂透號碼捏
→ zenga3345678: 然後劇情已經看的到了 信不信見仁見智 期待各位打我
→ zenga3345678: 臉   再加上BUG修不完  這款真的凶多吉少
推 ShenMue: 只有大綱啊，那有詳細劇本？
推 cocowing: 你有片子對吧，給我 我也想玩看看戰鬥體驗多慘
推 kuninaka: 反正現在吵爽的 上市就知道惹
推 eric81123: 舉個例就變成未來人？ 我都沒說一定是這樣或一定不好玩
→ eric81123: 欸
推 shinchen: 以前RPG劇情一區一區推 每區練個10級 可以回去以前區域
→ zenga3345678: 你沒玩過DEMO？劇本雖然沒有全部細節但是找的到啊
→ shinchen: 但是每場戰鬥1exp掉落全垃圾 這種算不算是線性?
→ igarasiyui: 靠北 我又沒說你
→ ShenMue: 又知道11月修不完bug了？
→ igarasiyui: 看看我推文上面是誰好嗎
→ eric81123: 我也很想趕快玩到阿 可是人家延期到11月www
推 cocowing: 當然有玩過DEMO啊，所以DEMO等於11/29要出的正式版囉？
→ ShenMue: 4chan那個爆料，只有大綱啊
推 zenga3345678: 期待各位到時候發一篇心得文來對比，以上。
→ kuninaka: 你怎麼不發？無端黑FFXV
推 cocowing: 結果你只是拿DEMO出來說成品的品質zz 靠 還以為你玩過
→ cocowing: 如果你現在有片子我願意用2000跟你買
→ cocowing: 大綱看完就能知道劇情也蠻厲害的
→ cocowing: 巫師3的大綱我也能用3句說完...
→ igarasiyui: 我能兩句話說完 找希里 打狂獵 (完)
→ zenga3345678: 有一點希望不要搞錯了...戰鬥體驗差跟BUG修不完不是
→ zenga3345678: 無端黑...是目前大家可以玩到的既定事實
→ zenga3345678: 你覺得戰鬥會改善  BUG會修完  這才是"期待"
推 kuninaka: 再掰阿
→ zenga3345678: 沒話說了嗎？
推 ShenMue: 媒體preview可不是這樣形容戰鬥吧？bug問題是有提到沒錯
推 yoseii: 話說我玩巫師三也常常支線打太久忘記主線在幹嘛
→ yoseii: 我還寧可劇情可以不要那麼開放時間…不然很容易被嫌零散
推 yoseii: 而且每次談到 FFXV 都各種戰  XDD  趕快發售面對現實吧
推 xxtuoo: 希望這次能準時上..不要再延了w
推 cul287: 所以變列車戰士了嗎?
→ brmelon: 真的每次FFXV的文都會戰起來XDD
→ brmelon: 而且還都是一堆莫名其妙理由的黑
推 shlee: 希望有neo同捆機...
推 blackone979: FF15超過半年前的體驗版→幹 我不相信他bug修得玩啦
→ blackone979: 巫師3剛發售bug一堆→他CDPR欸！給個機會好嗎！
→ blackone979: 然後拿著流出情報就當自己玩過的人真的不需要太認真
→ kuninaka: 有沒有前科的差別拉
→ kuninaka: CDPR之前的遊戲BUG多，但是遊戲好玩
→ blackone979: 反正現在流行先打預酸針啊 到時候出包就跳出來當先知
→ blackone979: 沒出包就當作自己啥都沒說過
推 zerosaviour: 巫師的bug也是修了半年之有
→ kuninaka: 遊戲都還沒出就可以酸BUG多 實在很狂
→ blackone979: 都可以在遊戲還沒出就酸結局爛了 還有啥不行
推 sugizo0: 還不能上metacritic評分 www
推 boreguy: 之前不是有神人試玩版無傷接死boss，問他戰鬥體驗好了
→ OscarShih: 幾個老面孔又出來FF13了
推 Tiguru: 某樓明明說自己pass不玩 卻又比想玩的還關心戰鬥體驗和bug
→ Tiguru: 快說你很在意！！
→ OscarShih: 幾個一直強調很爛的未來人,每一串FF15都會進來再罵一
→ OscarShih: 次, 其....其實我一點都不在意呢!
→ OscarShih: 有時光機的話幫我透一下P5,不要浪費時間在FF15上啦XD
推 oread168: 我是不覺得巫師3這種糞作有多好玩
→ korsg: 巫師3是糞作WWWWW 超幽默der
推 jimmysts: 我說那個reFF7也偏向ARPG,所以.....
→ OscarShih: 是個糞
推 e04su3no: 不過reFF7劇情就在那裡了 至少這方面肯定不會砸鍋
推 Aqery: 不看好FF15，反正想等發售後見真章 XD 跪求打臉
推 GeorgeHill: 我就覺得得FF13很好玩啦
→ GeorgeHill: FF15對我來說就是他媽給你錢趕快出
→ ksng1092: ff15的demo除了三月的打混版以外，e3跟gc都有新的demo啊
→ ksng1092: ，後面的有大問題嗎？
→ oread168: 巫師三跟睡覺神作台灣高鐵有的比
→ aqualan: 掉偵已經可預期了，希望NEO版可以救
→ ksng1092: 有些人很愛說demo跟成品不會相差太多，這些人怎麼都沒有
→ ksng1092: 對e3之後的demo發表過意見...
推 freeblade: 這篇一定要記起來 幾個未來人以後來研究一下
推 yoseii: 巫師三也超會掉幀啊，BUG 也很多啊  zzZ
→ yoseii: 我也是屬於那種給你錢趕快出的人，等到快煩死
推 centaurjr: 我限定版不能追加比較有意見,什麼叫做已經生產完?
→ centaurjr: 產完到鋪貨有需要三個月嗎.....
→ ksng1092: 完全是那個人偶搞的鬼啊，沒人偶就皆大歡喜（？）
→ OscarShih: 巫師3一開始沼澤那裡只有10多FPS...被轟爆
→ OscarShih: 只比以前黑暗靈魂的病村好一點
推 a3619453: 等FFXV得到GOTY再來嘴巫師3吧
推 OscarShih: 各位還是回去玩GOTY的巫師3吧,你們只用玩GOTY就好了XD
推 Waterpig: 廠商又不是只有SE東西要做 時間趕不上不奇怪
→ RammsteinX: 整串只看到兩邊都超玻璃心，酸FF和挺FF都是
→ RammsteinX: 巫師3要怎樣是它家的事，還是兩邊不拿巫師3出來抬轎
→ OscarShih: 就是一堆不知道哪來的未來人一直拿FF15去比巫師3咩
→ OscarShih: 2個根本是不同作品,就像電影一樣每一部都有不同劇情
→ OscarShih: 和樂趣,不知道在比三小
→ RammsteinX: 但FF派也很愛拿巫師出來踩，好像不臭罵一下巫師
→ OscarShih: 一部電影超好看拿大獎,你從此以後就不別看的電影了嗎
推 BlackCC: 一堆未來人都已經玩完FF15了 當然可以開噴阿
→ OscarShih: 一開始巫師3會被請出來的原因是DLC,有人一直臭屁巫師3
→ OscarShih: DLC超佛心超有份量才變成這樣子的
→ ksng1092: FF派愛拿巫師出來踩？ 這一定是哪邊搞錯了XD
→ RammsteinX: 就無法凸顯出FF的偉大之處，如果真想戰個高下
→ kuninaka: 這篇干DLC啥事？
→ OscarShih: 就是因為延期前有談到DLC,然後DLC->巫師3,有沒有那麼蠢
→ RammsteinX: 你可以去投書國外各大網站，請他們做個比較
→ ksng1092: 最常見的就"巫師3也這樣啊"，這也叫踩嗎XD
→ OscarShih: 接下來就跳脫DLC的話題,開始劇情爛阿,一本道等未來預測
→ RammsteinX: 最近也很常見"巫師3是個糞作、容易睡著"的言論囉
推 cocowing: 要不要去翻前面FFXV季票的文章啊，一堆人都玩過季票了勒
→ OscarShih: 巫師3是糞作你仔細看,都是同一兩個人在寫的
→ RammsteinX: 不用特別說服我，因為我沒什麼感覺，要覺得巫師糞作
→ RammsteinX: 我覺得就個人感受，但要是到時FF發售的心得/攻略底下
→ OscarShih: 覺得是不是糞作,因人而異,我覺得%%老是那幾招就是糞作
→ OscarShih: 也沒人管的了我
→ RammsteinX: 也是滿滿這種言論，我覺得沒什麼意義就是
→ OscarShih: 但是未來人到現代來說劇情糞就是另一回事了
→ ksng1092: 是說...看推文多少要學會過濾跟探脈絡
→ OscarShih: 這些未來來的朋友,可以完整體驗FF15劇情有多糞,
→ OscarShih: FBI還不來抓走嗎XD
→ ksng1092: 另外一堆拿巫師踩FF的推文都沒看到也挺妙的XD
推 kuninaka: 不就先射箭再畫靶XD 立場先決
→ RammsteinX: 我就說兩邊都玻璃心囉，有人拿巫師踩FF，也有人拿FF
→ OscarShih: 嗯,不談內容直接灌人玻璃心也是你的自由啦
推 cocowing: 反正就是巫師3掉幀可以FF15不行 因為巫師3是CDPR做的
→ ksng1092: 所以互糞的推文通通要歸類到"當成沒看到"，過濾掉啊XD
→ OscarShih: 挺A罵B掉畫面,結果路人說A也掉畫面阿,你:都是玻璃心
→ ksng1092: 但是"巫師3也有這情形啊"這種我不會歸在互糞類推文裡...
→ OscarShih: 這什麼鬼XD 看來平衡一下報導的都是玻璃心了
推 kuninaka: 回去討論原文內容好了
推 torahiko: 一大早就這麼熱鬧喔 不愧是話題遊戲XD
→ kuninaka: 不太喜歡FFXV的UI 很奇妙的感覺 GC GAMEPLAY的字很小
→ kuninaka: FF哪天沒人討論那就完了 XD
→ OscarShih: SE最近UI都搞這種好像很科技未來,但是識別度很爛的
→ kuninaka: 主選單的字超小 不知道有沒有開放調整
→ kuninaka: 有個挖礦還衝能的UI，超小
推 cjo4fu31219: 蠻擔心會出現螞蟻字的 會看的很痛苦，希望字比巫師大
推 kuninaka: 2013還是2012 丟出來的gameplay UI好看多了
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=YiIx9VJWSl8
→ kuninaka: 原來是2011，印象中野村還說完成度七成
→ OscarShih: SONY:你不知道我們家有賣很大的電視嗎
→ kuninaka: FFv13配音2010當年快完成了
推 efreet: 字能調成跟奧丁領域一樣大嗎XD 目前看字看得最舒服的遊戲
→ OscarShih: 字很大對SE來說就很low阿,一定要很酷的淡藍色
→ kuninaka: SE真有這個版本的FF嗎 還是這麼厲害砍掉重練？
→ OscarShih: 還好我是32吋70公分距離在用,字小一點沒在怕
推 joey123xd: FF13戰鬥系統好玩？？？？？  嚇死我了
→ OscarShih: 好不好玩因人而異吧,對我來說FF沒一片比5代好玩的
推 kuninaka: http://i.imgur.com/x2Y5cz7.jpg
→ joey123xd: 怎不看看FF13的三部曲後面的銷售有多慘
→ kuninaka: http://i.imgur.com/VjlUz0U.jpg
→ OscarShih: 你和你老媽愛吃的菜都不見得一樣了
→ kuninaka: FFXIII後續賣很差跟戰鬥系統無關
→ kuninaka: Deus Ex 新作的PC版就可以調整UI大小 字很大很爽
→ ksng1092: 13-2跟雷光回歸賣得慘跟13戰鬥系統好不好玩的關係是？
推 kuninaka: http://i.imgur.com/undefined.png 設定技能的UI也很空
→ kuninaka: http://i.imgur.com/m0ahAVQ.jpg 最後我要吐槽服裝難看
→ OscarShih: 潮牌你不懂
推 yoseii: 單純是玩家不喜歡買續作呀，我雷光歸來就完全不想買
→ kuninaka: 充滿 Roen 置入性行銷XD
→ kuninaka: 看一個穿棒球帽跑過場有點出戲XD
→ OscarShih: 衣服不是要好看的,是要潮,有brand的
→ yoseii: 尤其 13-2 的劇情很亂最後又讓人很想摔手把
→ RammsteinX: 剛才虛心受教，想說要看一下推文的脈絡，發現應該都是
→ blackone979: FF13系列三部的戰鬥系統其實評價都不錯的
→ RammsteinX: 鐵衛中的鐵衛，證明我讀推文的感覺應該沒錯，FF快出吧
→ yoseii: 10-2 我也是玩兩三下就不想玩了，跟本篇差太多
→ OscarShih: FF13戰鬥我只吐嘈魔法特效有夠鳥,武器外型有夠少
→ OscarShih: 還有換個陣型擺什麼pose, 這樣
→ ksng1092: 這套很好啊，變身寶可夢大師（喂）
推 kuninaka: FFXIII戰鬥系統我覺得很讚，把ATB進化成這樣
→ kuninaka: FFXV好像還是指令式戰鬥 不過變成即時
→ kuninaka: FFXII的戰鬥系統我也覺得好玩就是了XD
→ kuninaka: 野村版的FFv13好像才是亡國之心
→ OscarShih: 就是全面KH化,沒什麼不好,但玩家技術要求變高
→ blackone979: FF15是可以切兩種戰鬥模式 一種就是即時動作 一種是
→ blackone979: 可以暫停時間下指令
→ kuninaka: FFXV沒有全面ACT吧
→ ksng1092: 當年最常見的："13的戰鬥就無腦連按圈啊"
→ OscarShih: 13章之前是按圈就過沒錯啦
→ kuninaka: 打BOSS沒有按圈拉
→ OscarShih: 可能回老家那裡的機車要防禦一下這樣
→ kuninaka: 中後期的BOSS都要換一堆陣行
→ OscarShih: 打完星星數也很少,感覺不輸服
→ blackone979: ff13戰鬥的重點在切陣形 不是在按圈吧XD
→ ksng1092: 所以後來也有"13的戰鬥就一直切陣形，超單調"XD
→ OscarShih: 切陣形如果可以快一點帥氣一點就好了
→ OscarShih: 做成那樣像3個偶像在裝可愛怪怪的
→ blackone979: 所以我就覺得奇怪 有些人能接受一直下指令 不能接受
→ blackone979: 切陣形XD 我覺得視戰鬥狀況切陣形還蠻吃反應的
推 yoseii: 而且巫師和 FF15 根本完全不同遊戲還一直被比較
推 kuninaka: 等FFXV可以%%%再來比好惹
推 cocowing: FF13戰鬥讓人詬病就是第一次切陣行還要看三次動畫 13-2
→ cocowing: 就改掉了
→ ksng1092: 不過13的戰鬥系統我覺得break至上這點真的蠻煩的...
→ yoseii: 要比也頂多是看誰可以把開放世界融入遊戲，其他沒啥好比
推 kuninaka: 昨天剛玩xenoblade 好像也是break至上?
→ RammsteinX: 如果比出勝負，我能證實FF15(Demo)比巫師好玩一萬倍
→ RammsteinX: 然後FF可以半價購入，我就覺得這件事非常值得
→ kuninaka: 說真的要比等FFXV上是再比
→ kuninaka: 說真的要比等FFXV上市再比
→ blackone979: 不就是因為一堆人連遊戲都還沒發售就講得好像已經玩
→ kuninaka: 世界沉浸感誰知道有多少 可能穿成pokemon訓練師也很帶入
→ blackone979: 過一百個小時一樣的關係？XD
推 JingYi09: 看到最近FFXV的文都超多討論 根本就超多人關注的XDDD
推 kuninaka: 對了 FFXV有支援VR喔
→ RammsteinX: 反正FF15出了就知道，起碼有討論熱度，同公司旗下
→ RammsteinX: 的Deus Ex不但討論度低，還在很多地方被罵爆XD
→ OscarShih: 51區專員快來抓未來人，洩露天機了
→ kuninaka: Deus Ex在台灣知名度超級低，而且新作沒中文 QQ
→ kuninaka: Deus Ex 還有被罵爆的內購
→ kuninaka: FFXV會不會也有阿XD
→ OscarShih: XB當時有被拿來和FF13比較，
→ OscarShih: 我個人覺得XB完成度高太多了
→ RammsteinX: 他英文不好啃，太多專有名詞，男主角又特愛學冷硬偵探
→ RammsteinX: FF品牌應該不至於內購，DeusEx感覺SE就是能撈就撈
→ kuninaka: 偷偷宣傳 XB去年有出民間漢化版 還有歪國人作的HD材質包
→ OscarShih: 我家的wii因為XB覺得沒有白買，wiiU也是因為XBX才買的
→ kuninaka: FFXIII一本道 沒有城鎮，也不能回去過去迷宮
→ OscarShih: 雖然那個XBX蠻微妙的
→ kuninaka: 劇情故作玄虛
→ kuninaka: FFXV應該是沒有這些缺點
→ kuninaka: 玩到大脈衝才發現居然是尾聲了
→ kuninaka: XBX比較像是上古卷軸那類的，透過支線來探索世界和NPC
→ kuninaka: 生活
推 cocowing: 還是對FFXV延期不太能諒解，當初說的滿滿 而且11/29卡到
→ kuninaka: 所以主線被人罵不夠熱血
→ cocowing: 重力少女2,年底就這片和FFXV想玩而已 還卡一起...
→ JingYi09: 卡到煩惱+1 XD
→ JingYi09: 而且我都已經被FFXV各種宣傳影片燃超久了XDDD
→ OscarShih: 就是連支線都做得馬馬虎虎
→ kuninaka: 我沒玩 我是看WII版討論的XD
→ kuninaka: 好像地圖雖然大很多，但是沒有XB驚艷
→ kuninaka: 只能說是兩個不同的遊戲了
→ OscarShih: 就是太空洞，玩起來像是爬模型
→ kuninaka: 結論就是不能抱著XB的期待來玩XBX
→ seraphic298: XBX地圖在開到會飛機人之前真的靠杯的大
→ seraphic298: 相較起來主線卻超短 雖然劇情不錯但短的讓人可惜
→ ksng1092: https://youtu.be/KsyC6lX7B9A?t=24  無謂的技術XD
→ seraphic298: 我玩80小時大部分都是跑地圖跟打素材 主線可能佔不到
→ seraphic298: 20小時 有時一個禮拜都在跑地圖支線都忘了主線劇情了
→ seraphic298: 希望FF15主線劇情上不要跟XBX一樣短
推 kuninaka: 那叫做潮阿
→ kuninaka: 不知道搞這些吃多少效能
→ kuninaka: 那個衣服躺在床上還是很不自然的跳動
→ ksng1092: 原來是潮啊...頭髮受潮軟掉XD
推 JingYi09: 我個人是很欣賞在引擎開發上願意對各種細節做技術開發
→ JingYi09: 畢竟未來遊戲越做最真 應該要有的技術還是要有
推 kuninaka: FFXV搞很多新技術
→ kuninaka: 包括咖哩飯的擬真度
→ kuninaka: 我是認為把這些運算拿來提高幀數比較好XD
→ JingYi09: 剛打錯字    越做越真
→ blackone979: 食物那只是貼圖而已 用不到什麼運算
→ OscarShih: 還是要運算啦,例如tessellation texture,光線反射
→ OscarShih: 繞射,SSAO和一些粒子特效來算熱氣和煙
→ OscarShih: 食物因為不像就真的很不像了,反而難做
推 Roshan: 差放血獸跟蘇美魯，就拿到金杯的獎盃。剩下就是武器跟
推 kuninaka: http://goo.gl/95Si9x 精美食物
→ blackone979: 單純靜物 而且又是只有特定鏡頭才出現的東西是用不到
→ blackone979: 什麼運算資源的 就跟之前很多人覺得關掉DS4手把光條
推 kuninaka: 不是只有單純貼圖而已 是有額外計算，要寫程式
→ blackone979: 能省多少電一樣
→ OscarShih: 哪那麼簡單,純貼圖你連反光都看不到
→ kuninaka: FFXV應該有機會成為料理做最精美的RPG
→ OscarShih: 上面那張圖是FF15的嗎,看下去用到的技術蠻多的
→ kuninaka: 對阿 你去找以前的DEMO影片 還會有物理運算勒
→ blackone979: 用到多少技術跟吃多少資源不同 程式並不是隨時都在運
→ kuninaka: FFXV在真實度下很多苦工，這次宣傳還有AI影片
→ OscarShih: 我舉的那些都是即時運算的東西阿...
→ blackone979: 算所有的東西 而是運算當前的東西 當在吃飯時就不會
→ OscarShih: 你反而每個細節都要用多邊形和貼圖來做會更難
→ blackone979: 去跑大地圖物件什麼的
→ OscarShih: 已經完成的演算法套用上去省下很多功夫
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=goKzBGLn3BQ
→ blackone979: 就像你在大地圖戰鬥他也不會去算食物圖形一樣
→ OscarShih: 安啦,那些都已經很成熟,不會很吃資源的
→ kuninaka: 我沒有說花很多資源，我是要表達拿這些功夫做其他事情
→ kuninaka: 比較好XD
→ OscarShih: 加個景深,細分曲面,SSAO的,大概就有8成真實感
→ kuninaka: 吃飯就不知道了，現在應該還沒有遊戲做人物吃飯
→ OscarShih: XBX阿...很無聊的每一話都要吃一頓飯
→ kuninaka: GTAV故意把舀食物畫面截掉 仙六做成吃空氣麵
→ blackone979: 做這些是要擴充遊戲的豐富程度 而且少做這些東西也不
→ blackone979: 能代表就能把流暢度跟修bug做得更好
→ OscarShih: 就算是製作人員的玩心吧,這很重要的
推 JingYi09: 開發一個好引擎是對未來的好投資 當然還要繼續優化
→ OscarShih: 彩蛋和玩心在國外遊戲中是很常見的一個點
→ kuninaka: XBX有做到湯匙舀食物嗎
→ OscarShih: 沒有, 只有煮飯上菜和搞笑一下而已
→ blackone979: 這些東西都是遊戲趣味的一環
推 kuninaka: 當然不做這些不代表BUG就會比較少拉 只是開玩笑
→ kuninaka: 有辦法達到這些技術也是很重要的
→ OscarShih: 有名的就朧村正和奧丁領域吧,他們也在食物下了點用心XD
→ kuninaka: 尤其SE都有技術分享出來
→ OscarShih: SE那個比較像是技術宣示就是了,給股東和對手看的XD
→ OscarShih: 不然日本真的最近都被看扁了,小島也被火了
→ blackone979: 說到技術 前幾天的CEDEC史克威爾有發表他們用在FF15
→ kuninaka: FFXV的確有看到很多新鮮的技術
→ blackone979: 的運算技術 已經可以把實際的CPU使用率操到90％以上
推 cocowing: 之前才有人說下雨怎麼頭髮還是那麼翹，想不到塌陷毛髮也
→ cocowing: 實做了
→ kuninaka: NPC的腳會針對地板做適應
→ ksng1092: https://youtu.be/S8v8cIwE-w8?t=503
→ ksng1092: 食物有物理運算xd
→ kuninaka: 我說的就是樓上的影片 很酷
→ OscarShih: 做毛髮是很難的,連巫師3(又是你)的hairwork都很不自然
→ kuninaka: 有比較順的tress fx阿XD
→ OscarShih: 湯做的很棒阿,同樣的技術可以用在水面和物件的關係XD
推 blackone979: PC版蘿拉的飛柔馬尾表示：
推 cocowing: 我也覺得FFXV的頭髮比巫師3自然，而且還要一次算四顆頭
→ OscarShih: 衣服會吃泥水我也只在UC4看過,巫師3只有全漏和全乾而已
→ OscarShih: 拉拉的馬尾是用AMD的技術,不確定和NV的hariwork誰威XD
→ OscarShih:                                      全濕
推 kuninaka: 衣服吃泥水超威
→ blackone979: 這次FF15展現的技術力已經顯示SE在歐美也稱得上一線
→ OscarShih: 我覺得比較像是有做出作品的來說算一線
→ OscarShih: 歐美比較多那種有技術,但遊戲還是用舊一點的engine完成
→ OscarShih: 所以像UC4那種才會強出別人幾個馬身
推 zerosaviour: 巫師好像還有血會附著在身上
→ zerosaviour: FFXV的衣服跟頭髮都威過縮水很大的看門狗
推 unorthodoxy: 以目前的實機展示 一定算是大作啦 只是有不有趣 也要
→ unorthodoxy: 發售後大家公測才算準 而且拿不同類型去比較XV也很
→ unorthodoxy: 正常吧 本來就不是傳統RPG了 如果動作運鏡元素做得好
→ unorthodoxy:  不也是一種日廠突破？
推 zerosaviour: 其實以最新的日版實機影片來說，九月底發售的版本應
→ zerosaviour: 該是蠻好玩的了，不過PS4版中的黑大鳥飛走造成的風
→ zerosaviour: 壓，還是看到很醜的草片在晃動XD
→ zerosaviour: 還以為是Paper mario呢XD
→ igarasiyui: 大鳥那邊目前英日文版的PV不是都放X1版的嗎
推 zerosaviour: 那我真的看錯了XD，因為改成黑夜過任務，覺得畫面好
→ zerosaviour: 很多
→ kuninaka: 有youtube連結嗎？
→ zerosaviour: https://youtu.be/WpFD6Hcx-Fc
推 kuninaka: THX
推 eric81123: 這是要做成gta+巫師吧 細節也太恐怖
推 kuku321: 補充一點 這次有人名角色的骨架約700根 路人角250根
→ kuku321: 怪物依據體型為100-1000根 超大型怪大概2000根
→ kuku321: 然後料理有... 20根XD
推 a83a83cjcj: 料理要骨架蔥三小XD
推 a83a83cjcj: 記得有看到這部分,可是沒留意到料理XD 來挖看看XD
推 kuninaka: 我就說FFXV有機會成為料理冠軍