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※ 引述《justicem (MAC)》之銘言: : 說到B大推文提到モナ的部分 : 其實我也覺得後期好像製作組遺忘了某些設定 : 例如初期看到オタカラ=欲望就整個忘我到無法自拔 : 或是對杏殿一見鍾情後期卻像沒這回事一樣~ 不好意思推完才發現是無雷文.... : 首先關於數度出現的夢境 : 個人覺得夢的內容其實對於後面他的實際身份並沒有太大的出入 : 畢竟他本來就是非現實的存在 : 誰知道這種生命體(?)的誕生理論上應該怎樣呈現呢 : 有問題的是音樂 : 誤導性有一點大XD 與其說是誤導不如說應該真的砍掉了甚麼東西 p5後半雖然很燃但是感覺和前半的劇情有點嘎不上 尤其是摩那的前後劇情落差很大 從他初期見到慾望結晶的發春表現 連從畫家迷宮逃命時都忍不住拆開來 加上那個神奇的夢境和不斷強調自己是人 你跟我說他跟p4小熊一樣是shadow應該也不會有人太意外 但是p4小熊告白自己是shadow的劇情是很感人的 而p5最後告訴你摩那是天鵝絨房的產物 目的是尋找對抗偽神的trickster ....... 忽然變成這麼王道的發展 這是不是跳痛跳得有點大 我個人的想法是 夢境中的金眼摩那很明顯就是個shadow 摩那又對慾望結晶有極其強烈的慾望 摩那可能是在尋找自己失去或是被盜走的慾望 才會認為取回某物之後自己就會圓滿 變成為人 主線劇情應該跟mementos底層有關之類 : 對於欲望(寶物)忘我的設定畢竟他本身的存在就已經是超乎常人的領域 : 有這樣一兩點奇怪的設定並不突兀 : 只是劇情上欠解釋 哪怕是簡單的一句話帶過都好 : 至於對高巻的情愫就是單純的為劇情添一些歡樂的ネタ而已 : 但就是後期這設定沒繼續用 : 不過モナ好像遇到春之後就這樣了 : 搞不好只是單純變心了(咦 還是有啦 只是高卷自己的劇情在後半都影薄了 摩那當然也就沒啥機會發春 : 有些人說明智吾郎收尾太草率 : 個人覺得就只是古今中外經典(或老套)的橋段 : 讓主角的好敵手(?)生死未卜 : 留給玩家一點想像空間這樣 : 事實上這角色已經算圓滿達成他存在的目的 : 後面兩個月跳太快的問題 : 覺得也許是被系列作呈現或是實際的時間概念約束了 : 我認為劇本本來就是要這樣呈現 : 而不是"因為不想做(or來不及做)那兩個月"所以"乾脆塞個名目讓時間跳過去" : 我玩起來的感覺比較偏向事件是必要的 : 隨時想到再補充... 明智真的蠻草率的 理想上應該是跟著過兩個迷宮左右再爆發才比較能和玩家博感情 雖然第一次在電視局看到他說甜甜圈就覺得此君甚詭... 不過之後和真島犽的正義對話以及persona居然是羅賓漢 又讓我覺得他是不是真的可以當同伴 畢竟p4也是有白鐘直斗這種全身上下都是哈馬姆多的偵探角 結果迷宮才剛破就自爆 是有沒有這麼急 雖然p5整體上瑕不掩瑜 但是劇情後半的完整度感覺不是很足 如果是因為時間趕不上刪減視可以體諒啦 就不要跟卡撲通一樣刪到逼你不得不買dlc就好....= = -- 水==風 | 心 | [召喚! 地球超人!] 土==火 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.117.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1477236505.A.9F0.html
kctrl: Persona厲害的地方在於,就算他刪掉玩家只會希望他用DLC補 10/23 23:44
kctrl: 回來就好,不要擺著不管啊!!! 10/23 23:44
kctrl: 完全版呢(敲碗 10/23 23:45
igarasiyui: 要是明智真的能當永久同伴 同伴出背叛者會爽嗎... 10/23 23:45
igarasiyui: 且不是迷宮剛破就自爆 而是他本來就設套要讓怪盜團跳 10/23 23:47
igarasiyui: 且他本來不知道怪盜團是誰 直到在奧村那邊被帶進Palac 10/23 23:48
igarasiyui: e 他才鎖定目標在這團人身上 10/23 23:49
igarasiyui: 要說讓他當同伴 時間點也只有獅童Palace那邊比較適合 10/23 23:50
igarasiyui: 不過那時也剩打自稱神了... 10/23 23:50
justicem: 但我覺得好長喔 真的把玩家願望全部實現 玩一輪要花多久 10/23 23:51
justicem: 啊QQ A社還要冒著變成負評的風險 比如為了太冗長啦節奏 10/23 23:51
justicem: 不好啦諸如此類 與其這樣不如見好就收 10/23 23:51
justicem: *為了加某某劇情打壞節奏之類 10/23 23:53
justicem: 我也覺得既然要背叛 一個迷宮給玩家做做夢就夠了 畢竟他 10/23 23:54
justicem: 從一開始就立場不同 10/23 23:54
HETARE: 殺了雙葉他媽又殺了春學姊她爸 正式同伴應該是不可能了 10/23 23:54
HETARE: 君不見春學姊跟人換手是笑容滿面的 所以故意把春學姊coop 10/23 23:54
HETARE: 門檻設高 說不定就是不要出現春開心跟鬆餅人擊掌的畫面吧 10/23 23:54
tony160079: 頂多就最終結局突然出現自首 幫Joker檔掉兩個半月 10/23 23:55
BAKU1: 加入當永久同伴當然是獅童迷宮最後那邊適合 結果就這樣GG了 10/23 23:55
tony160079: 牢獄之災 不然整個故事怎麼看都沒他插手餘地 10/23 23:56
BAKU1: 考慮到時間點 雙葉她媽或許不是他殺的吧 10/23 23:58
tony160079: 但是考慮到雙葉媽死法 其他人都沒辦法把她被自殺 10/23 23:59
igarasiyui: 或許不是 遊戲並沒講明智什麼時候加入遊戲的 但奧村 10/23 23:59
igarasiyui: 確實是被他殺的 10/23 23:59
SIK3: 留那麼多時間空檔其實很可能會再出個完全版補劇情啊 10/23 23:59
tony160079: 目前頂多能確定明智比Joker早覺醒能力 10/24 00:00
SIK3: 明智的下場,還有雙葉母親的死都感覺有不少可以做的 10/24 00:00
igarasiyui: 關於認知軻學根本沒說明啊 這部分才是最大的謎團 10/24 00:01
sanata0612: 就算明智要洗白 頂多當當協力者吧… 10/24 00:01
sanata0612: 畢竟他也幹掉了小春的老爸 很難入隊 10/24 00:02
justicem: 從遊戲中的談論口吻 若葉也是明智幹的吧? 10/24 00:02
BAKU1: 只希望把摩那補完 不然很跳痛 可能是覺得和小熊太像改掉? 10/24 00:02
jetalpha: 明智很難洗白,故事進行中確定死在他手裡的就4個人了… 10/24 00:03
tony160079: 明智根本沒機會加入啦..... 10/24 00:04
jetalpha: 如果再加上獅童指定的人選,應該會大於這個數字 10/24 00:05
tony160079: 除非你要他突然復活然後幫Joker頂罪 那Joker就有一月 10/24 00:05
tony160079: 能過了 10/24 00:05
tony160079: 雖然依照福爾摩斯的梗 我還真覺得他有機會復活 10/24 00:06
igarasiyui: 明智就死在那邊反而是漂亮的句點 也不用再出來惹人嫌 10/24 00:08
igarasiyui: 要讓Joker多過2個月 就讓前獅童秘書也變Co-op 12/24過 10/24 00:08
igarasiyui: 後讓她出來幫Joker翻案 蹲幾天就能出來過年了吧 10/24 00:09
tony160079: 不過要加Coop就要變成P4G那種托特馬賽並行的系統 10/24 00:11
tony160079: 不然硬生個Coop出來真的很詭異 10/24 00:11
tony160079: 特別是這次的塔羅很明顯用的就是馬賽塔羅 10/24 00:12
BAKU1: 這次的世界最後才拿到也沒效果 不知道是不是資料片梗 10/24 00:21
jetalpha: 故事裡有提到塔羅牌代表著人生歷程,起自愚人,終於世界 10/24 00:27
jetalpha: 在故事裡跟代表每張牌的人物建立關係,最後完成「更生」 10/24 00:28
tony160079: 塔羅的大阿爾柯納的確是生命旅程啊 所以破關才會給世 10/24 00:28
tony160079: 界 世界代表的是旅行的最完結 Joker中間的死只是死神 10/24 00:29
jetalpha: 拿到那張世界,大概就是完成更生的證明吧…(雖然沒效果 10/24 00:30
tony160079: 周而復始 所以我覺得那些彷彿有來過房間之類的台詞 10/24 00:31
igarasiyui: 拿到以後可以暫停玩家的時間(大誤 10/24 00:31
tony160079: 其實在暗示Joker又輪迴過一次生命旅程 10/24 00:31
tony160079: 從一個新生兒愚人經歷各種事件的過程 所以P3以後 10/24 00:32
tony160079: 主角P都給愚人啊 10/24 00:33
tony160079: 我作個修正 是主角的起始P 10/24 00:34
jetalpha: 也可以這樣想,因為有拿到世界,所以有週回繼承跟合成p 10/24 00:35
HETARE: 故事開頭跟打完偽神都有一段時間暫停的演出 頗謎的就是 10/24 00:35
jetalpha: サタナエル的資格這樣 10/24 00:36
tony160079: 審判的能力就想成是你進TE的證明 這樣就可以了 10/24 00:41
tony160079: 明智正義的表示 我覺得也是一種你對於他這一個人認知 10/24 00:41
kctrl: 明智就是相對主角的另一位トリックスター啊.. 10/24 00:42
kctrl: 他加入的可能性就跟P4G足立加入的可能性一樣的低 10/24 00:43
tony160079: 我是說他的社群升級方式 那變成你對他的認知 10/24 00:43
tony160079: 才藉此升級 10/24 00:43
tony160079: 不過很明顯的認知訶學就是榮格的共時性來包裝的 10/24 00:45
kctrl: 明智跟Joker就是兩個不同方向的破局人,只是明智比較衰, 10/24 00:45
kctrl: 沒朋友而已。 10/24 00:45
tony160079: 姓明智的可不只小五郎啊 光他的姓就就暗示你會背叛了 10/24 00:47
jetalpha: 光秀嗎?不過單純從怪盜跟偵探的角色來看,也是死對頭XD 10/24 00:50
kctrl: 以塔羅來看的話,明智大概是逆位的正義吧?(對塔羅不是很熟 10/24 00:50
kctrl: 遊戲中也有提到,明智跟Joker其實是有相同的資質,只是明智 10/24 00:52
kctrl: 跟Joker不一樣的是,Joker在逆境中拼搏的時候,明智直接就 10/24 00:54
kctrl: 一條路走到黑,如果明智當主角的話,大概就是從頭Solo到尾 10/24 00:54
jetalpha: 明智如果不是做為主角的相對,他的故事比較適合塔這張牌 10/24 00:55
kctrl: 然後在他決定殺人的時刻正義從正位置變逆位置吧 10/24 00:56
jetalpha: 塔16象徵破滅,後面那張的星17則是象徵希望, 10/24 00:58
tony160079: 所以製作人說過 P5的核心是星星牌 10/24 00:59
tony160079: 所以可以支持123在加強版進怪盜團嗎XD 10/24 00:59
jetalpha: 進行更生的主角在故事裡就像星17一樣是懷抱希望的, 10/24 01:00
tony160079: P3的代表牌是死神 P4是節制 10/24 01:00
jetalpha: 明智跟主角的差別搞不好沒想像中的大……。 10/24 01:00
tony160079: 確實是一個有朋友一個沒朋友啊 有朋友所以旁邊有人拉 10/24 01:01
jetalpha: P4是因為番長過太爽,所以是節制嗎?(誤 10/24 01:02
tony160079: 認真的說 因為都是在找尋自我 節制很重要的一點是 10/24 01:04
tony160079: 現實和精神上的調和 所以才會是節制吧 10/24 01:05
tony160079: 節制的牌拿出來在看就可以知道天使雙腳是踏在不同地方 10/24 01:05
tony160079: 不過這張牌有溝通良好的意涵 所以番長才能22股通殺吧 10/24 01:06
jetalpha: p5除了隊友之外,協力者社群也有主線劇情是很讓人驚豔的 10/24 01:07
jetalpha: 一點,前提是要有滿,沒滿就算只差一級也不會出現……。 10/24 01:08
jetalpha: P4可以在它的故事裡看到主角擔任協調溝通的角色,的確是 10/24 01:13
jetalpha: 有節制這張牌的精神。 10/24 01:14
justicem: 最後看到所有MAX的出來幫忙時超感人的 10/24 01:23
justicem: 三個差一級就MAX的沒看到 只好怒玩第二輪 10/24 01:24
tony160079: P4和P5中間差的惡魔跟塔就是凱薩琳 10/24 01:30
jedy1019: 不是甜甜圈是鬆餅… 10/24 09:02
BAKU1: PV1能看到摩那用盜賊型態在咖啡店開會 感覺劇情應該砍很大 10/24 09:42
helen112986: 現在重看PV1跟製品版差好多XDDD 10/24 10:49
justicem: PV1就只是概念而已吧。個人玩的感覺這長度已經很夠了 10/24 11:11
justicem: 不覺得有"砍很大" 10/24 11:11
HETARE: 對我來說與其說是"砍" 不如說是"改" 像是OP裡春的形象 10/24 13:46
HETARE: 還有官網對她的人物介紹 跟實際遊戲裡的她根本判若兩人 10/24 13:46
pd3mnd: 記得當初透露的遊戲畫面,有幾張在遊戲中是完全砍掉的, 10/24 13:56
pd3mnd: 我想是在增加內容的過程中改動很大才會這樣 10/24 13:56
pd3mnd: 另外雙葉母應該是明智殺的沒錯。劇中沒有提到反方有明智以 10/24 13:59
pd3mnd: 外的persona使,獅童也說「一切都是多虧你&兩年多前出現在 10/24 13:59
pd3mnd: 我面前」,最後是雙葉:殺死媽媽的仇! 10/24 13:59
pd3mnd: 請教樓上幾位的製作人訪談要去哪裡看? 10/24 14:00
allen0205: 法米通 10/24 22:02
pd3mnd: 謝謝a大,我去搜看看 10/24 22:34
BAKU1: 春原本應該是屬於不思議系的 修學旅行的選項可以看出來 10/24 23:39
BAKU1: 只是不知道為啥改成親民大小姐 10/24 23:39
tony160079: 應該是因為不思議子的角色會跟雙葉重疊 10/25 00:07
HETARE: 應該不是不思議系 而是無氣力系 從官網介紹來看她根本 10/25 00:50
HETARE: 不想與人深交 覺得人際關係沒有價值 10/25 00:51
HETARE: 雙葉是想走進群體只因為過去陰霾走不進去 10/25 00:51
HETARE: http://i.imgur.com/eDLTowz.png 這樣連在一起看就很搭 10/25 01:08
happsey: 春如果是照官網人物介紹和OP形象的設定會比較有趣 改成親 10/25 05:34
happsey: 民大小姐有點普通過頭了 10/25 05:34
pd3mnd: 呃…劇中幾乎沒有她<覺得人際關係沒有價值>的描寫,跟介 10/25 20:43
pd3mnd: 紹圖的形象也搭不上啊=_= 10/25 20:43
pd3mnd: 越看越覺得,劇情中間到底改了多少次啊@_@ 10/25 20:44
swardman4: 如果春真的不想和人交際 但是因為時期關係主角隨便搭話 10/26 17:13
swardman4: 都冒三顆好感 一點都不冷漠 只好修改她的個性 10/26 17:14
BAKU1: 光是PV1摩納在現實世界就已經讓現在的設定大崩壞了 10/27 09:46