作者dklassic (DK)
看板PlayStation
標題Re: [閒聊] FFXV畫面真的強大
時間Fri Dec 2 18:18:03 2016
等等，這不對 XD
大型流水場面不使用液體模擬而是採用 VFX 貼圖是很正常的，他們的 VFX 沒調好是另一
回事。
立體物件在那邊，在這個世代來說不是個很吃效能跟記憶體的事情，沒道理需要省這種資
源。
主要遠景視覺普通的原因有兩點：
1. TAA solution 沒有特別好
TAA 就是用多張 frame 進行反鋸齒的方法。
在某些場面可以看到因為 TAA 引起的後製圖層問題。
像是各種透明玻璃會因為人物晃過而引起後製圖層被消掉。
也可以從這裡觀察到他們的 frame blending 用了至少三個 frame，所以東西都很糊。
有趣的是他們 TAA 的運作似乎不是整個遊戲畫面去做，而是會拆開場景跟人。
2. 場景細節實作方式特殊
這應該是少數開放世界作品把樹木、灌木都用 LOD 實作可以不會發生 pop in 的作品吧
。
雖然草還是。
LOD 就是他們的物件有七個程度的模型，可以隨距離換低細節的模型。
所以在一公里外的樹木還是可以看見，不像 witcher 3 跟 GTA5。
但似乎他們的地形模貼圖本身沒有很細緻，基本上差不多就純色。
再加上他們的遠景都會直接捨棄掉陰影的渲染（可以觀察接近遠方樹木的樹木變化）
所以遠景就會很扁平。
關於他們場景實作方式我還沒有花很多時間探究，只能提供以上作為參考。
等 Digital foundry 的詳細技術分析，或者是等我破完（還在第四章.......）我們可以
再來研究為什麼會這樣。
但總之不是因為你說的那問題，放心 XD
我盡力寫得好理解 Orz
※ 引述《reinhert (史丹佛的銀色子彈)》之銘言：
: : → brmelon: https://youtu.be/p-2JOzjKSR8 城市在約20分 有雷慎點 12/02 1
2:
: : 推 dio0204: FFXV城市內近距離畫面不錯 遠景好像有點敷衍... 12/02 1
2:
: : 推 dio0204: 還是youtube有壓縮的關係 12/02 1
2:
: 也不是Youtube的關係，事實上FFXV的遠景某些部分做得很沒有層次感
: 簡單的說完全是2D貼圖直接貼上去而已，向影片中大概17:50秒開始的畫面
: 仔細看左邊的瀑布和城市在視角轉換的時候整個怪，和右邊的城市形成強烈對比
: 這就是2D面直接移動拉長放大的效果，所以整個背景很模糊
: 這也能理解為什麼FFXV很多地方不能去，因為根本沒做出來
: : → OscarShih: XBX是造景的美學上取勝,而且它偏超現實幻想風 12/02 1
4:
: : → OscarShih: 人對於幻想世界那不自然的成景有時會加分 12/02 1
4:
: : → OscarShih: 不然一放大什麼都爆了,而且幾塊大陸你像是在爬模型.. 12/02 1
4:
: 拿XenobladeX來對比一下好了
: https://youtu.be/OfqOs9QeH6o
: 可以看到背景的巨大遺跡，高地上遠景，以及NLA等地都沒有像上面的狀況
: 因為是真正拿3D模型去做出來遠景，只要你看的地方都能上去
: 說真的這不是啥幻想世界加分，而是在遠景製作與層次處理上就有差
: FFXV很用力的在都市景觀細部等地方做得很仔細，但能用人力與資源有限
: 所以自然場景被放到次要地方了(或者他們也不知道怎麼做比較好)
: 而XBX是在追求廣大世界的塑造與自由探索，所以他沒放很多資源再小細節上
: 像人臉或都市內的花花草草之類的也沒刻的很細，地上的花草也是2D物件而已
: 但能夠讓人有著順暢的執行以及整個Mira大陸的探索體驗
: 以及可隨處傳送，傳送讀取時間非常短等(CD讀取和預先下載資料差2~3秒而已)
: 都可以讓玩家更流暢地進行遊戲
: 至於覺得哪個好就看玩家自己，我個人是偏好自由探索體驗與地圖場景的豐富度
: 這在Open World世界是很重要的要素，要不然就只是單純把地圖做很大而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.38.86
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1480673885.A.64F.html
推 yabibear: 太專業了 看不懂12/02 18:25
推 ywc1199: 趕快推，免得人家說我看不懂12/02 18:27
→ dklassic: 呃，我研究一下怎樣寫得比較好理解...... 12/02 18:29
推 yabibear: 圖層(photoshop學的)跟frame(影像處理學的)看得懂12/02 18:35
→ yabibear: 其他物撒撒12/02 18:35
推 mlj6512: 樓下解釋解釋12/02 18:37
推 a40091010: 說得不錯，我完全看不懂 12/02 18:39
→ igarasiyui: 說的太好了 我也是這麼認為(快推文以免被發現看不懂12/02 18:39
推 eric20601: 嗯嗯我就知道 我不懂12/02 18:41
推 avans: 專業給推，玩遊戲長姿勢!12/02 18:42
※ 編輯: dklassic (114.136.38.86), 12/02/2016 18:55:17
推 kanra0220: 專業推，但我看不懂... 12/02 18:51
推 ashinet: 這篇真的有料,他們背景省資源的做法的確造成扁平 12/02 18:54
推 sionxp: 可以分析一下 祕境探險4嗎? 水源 遠景 近景 都很棒!!12/02 18:58
→ sionxp: 可以用祕境的畫面跑FF15的內容可能更好 12/02 18:58
本板有頑皮狗的 CJ 貓大大，要問秘境的引擎 pipeline 的話誰敢班門弄斧 XD
其實不只他們的引擎，戰爭機器 4 也讓我對 Unreal 的性能大改觀。
只是都不確定在開放世界遊戲製作上是不是能有一樣的成效。
※ 編輯: dklassic (114.136.38.86), 12/02/2016 19:02:05
推 godrong95: 說的真好 完全聽不懂呢 12/02 19:02
推 Artemis2k: 所以其實不需要專業解釋嗎？ 12/02 19:21
→ blackone979: 祕境四的畫面在有限的區域中都得榨乾PS4機能了 怎可 12/02 19:29
→ blackone979: 能拿來做到開放世界這麼大 12/02 19:29
推 OROCHI97: 秘境4在開車那章跟開船那章可移動範圍也是很大的 12/02 19:50
推 kuninaka: 我是覺得open world 地圖不用做很大拉 12/02 20:02
→ kuninaka: DAI那種就OK了 12/02 20:02
→ kuninaka: 重點還是在地圖的豐富程度 12/02 20:02
推 how30013: 不懂 但先推 12/02 20:31
推 zorroptt: 覺得王子經過樹叢會卡到 把它們推開還滿有趣的 12/02 20:36
推 h791033: 我的海都不見了…… 12/02 21:02
→ igarasiyui: 魚在空中飛耶~~~ 12/02 21:07
推 kuninaka: DDD 12/02 21:28
推 zxcasdfj: 說的真好!!! 聽不懂又一堆專有名詞就覺得很有道理了XD 12/02 23:37
→ ziomatrix223: 對TAA用多張frame進行反鋸齒這部分滿想知道原理 12/03 02:34
推 Hasanieer: 漲姿勢了! 雖然看不懂 12/03 12:28