推 goldman0204: 還有一台ps跟老任原本要推出的隱藏家用主機~12/27 17:00
推 Yijhen0525: Sony本來就有那野心，任天堂察覺了才會中止計畫12/27 17:00
→ Yijhen0525: 中止計畫讓Sony可以名正言順的推展12/27 17:01
我是想 如果當時繼續合作 FF勢必會選在任天堂上發售
而SONY的主機不知道要過多久才會出來
推 dbjdx: 超任的CD ROM主機12/27 17:01
→ msun: 恭喜你是第27466467799個知道這件事的人12/27 17:02
推 strike519: 擋我大索尼者~~~~ 死 !12/27 17:02
→ superRKO: 太棒了12/27 17:02
※ 編輯: superRKO (59.120.251.134), 12/27/2016 17:05:02
推 Yijhen0525: 說一氣之下不太對，因為是從依附變成獨立發展12/27 17:04
→ Yijhen0525: Sony本來就想推新主機了12/27 17:04
改好了
※ 編輯: superRKO (59.120.251.134), 12/27/2016 17:07:06
推 Askalaphos: 自己還有保留PS初代機 (紙盒是，綠盒 + 黑盒版本)12/27 17:06
→ Askalaphos: 全新留著供奉中QQ12/27 17:06
→ ayubabbit: 就據說是之後sony就可以以sfc的名義發行主機12/27 17:09
→ ayubabbit: 以雙方硬體能力上的落差 任天堂覺得玩不到就亂搞了 12/27 17:10
→ ayubabbit: 實際上後來ss跟ps的降價大戰 ps也多少贏在這點 12/27 17:11
→ ayubabbit: 同樣性能我可以降到這數字 ss降不到 12/27 17:12
→ ayubabbit: 不然以前期ss靠大型機台轉移來的遊戲應該可以完勝 12/27 17:12
所以這也算是SEGA完全退出家機市場的其中一個原因吧
任社會不會後悔當年沒繼續合作啊？
起碼讓SONY不會這麼快起飛
※ 編輯: superRKO (59.120.251.134), 12/27/2016 17:17:22
推 Askalaphos: 光明與黑暗 和 夢幻模擬戰 很棒 12/27 17:18
→ Askalaphos: 當時 PS社的 最終聖戰 和 神龍奇兵 發售那年代 12/27 17:19
→ kevin0733: 任天堂跟 Sony 合作要出超任光碟機 就只是個幌子 12/27 17:19
→ Askalaphos: PS累積銷量很不錯12/27 17:19
→ Askalaphos: 太空戰士模擬版也是 12/27 17:19
→ Cubelia: SFC Super CD 12/27 17:19
→ kevin0733: 用來牽制 MD-CD 用的 根本沒真的想出12/27 17:19
→ Cubelia: SFC-CD是已經有可用的原型機,Benheck還有做修復12/27 17:20
推 hu6111: 如果沒有PS，現在應該是微軟一統天下，只有日本地區是老任12/27 17:20
→ kevin0733: Sony 後來才用開發的產品再弄一弄做成 PS 12/27 17:20
→ hu6111: 主場 12/27 17:20
推 Askalaphos: 有人知道當初PS光碟讀取面塗黑概念嗎？ 12/27 17:26
→ Askalaphos: 有防陽光害 或 防刮 或 純好看 ... 說法 12/27 17:27
→ ayubabbit: 看會不會在30周年出來講講吧 當時的人不知道還在不在 12/27 17:31
推 supereva: 對我來說 ss輸ps bio和mgs也很重要 12/27 17:32
→ ayubabbit: 像FC30周年才跑出來說吹卡夾不好實在很靠杯 12/27 17:32
推 smallla: 如果沒有PS，現在還會是老任的天下 光軟體陣容沒跑12/27 17:33
→ ayubabbit: mgs是很後期了吧 bio應該多少有差12/27 17:33
→ smallla: 就不會輸12/27 17:33
推 supereva: sega除了光明與黑暗一直沒有那種 本家大作rpg12/27 17:33
→ ayubabbit: 很難講吧 以當年山內組長的高壓治理法 遲早都會出事12/27 17:33
→ ayubabbit: 可以參考久多良木健(?12/27 17:34
推 supereva: 我的主機 : ss dc xbox360 ps4 12/27 17:34
推 supereva: sega真的很可惜啊 囧 12/27 17:34
推 supereva: 而且光明與黑暗後來也炸掉了12/27 17:35
→ Cubelia: 1.黑光碟片=保證正版(辨識度高) 2.有些微防拷作用 12/27 17:36
→ Cubelia: 不過這都是非官方猜測就是惹,但至少第一點蠻符合der 12/27 17:36
推 ayubabbit: 不過我印象當時好像也有盜版是黑底的 不過可能記錯12/27 17:37
推 hdes937119: 我大諾瓦魯神教無堅不摧！12/27 17:37
→ ksng1092: 黑光碟就辨識用吧，ps2初期也有cdrom載體的遊戲，用的是12/27 17:41
→ ksng1092: 寶藍色的光碟 12/27 17:41
推 Cubelia: CD-R是確實有黑的,但看網路的資料已經是2000年以後的事了 12/27 17:42
推 ayubabbit: 原來如此 12/27 17:45
推 cymbal: SS的本家大作飛龍騎士RPG很棒 12/27 17:47
推 leamaSTC: nico有個遊戲機大戰的影片 印象中講得很清楚 12/27 17:54
那部影片我全部看過了 蠻有趣的
只可惜卡在PS3跟WII還有xbox360大戰那邊
→ leamaSTC: 單純就SONY有野心 老任財大氣粗 不知道是哪個智障去簽約 12/27 17:54
→ leamaSTC: 原本山內是看不起光碟 認為還是卡戴的天下 12/27 17:55
推 ayubabbit: 飛龍騎士印象不錯 不過劇情好像真的沒印象...12/27 17:55
→ leamaSTC: 簽約時是簽卡帶版算老任的 光碟版賺的算SONY的12/27 17:55
→ leamaSTC: 最後發現之後是光碟的天下 所以片面毀約 不然老任全滅12/27 17:56
→ leamaSTC: 因為是商戰 兩邊都有野心 所以我不覺得哪邊不好12/27 17:57
→ Cubelia: (上面有關黑光碟片的資訊如果有錯,歡迎指正)12/27 17:57
→ leamaSTC: 但不太懂為啥很多人要罵老任毀約害SONY就是了12/27 17:57
推 ayubabbit: 不過實際上就任天堂片面毀約吧 怎麼說都理虧.. 12/27 17:57
→ ayubabbit: 只能說當時簽約的人笨笨的 12/27 17:58
→ ksng1092: 還順便搞了菲利普xd 12/27 17:59
推 goldman0204: 當初消息的確是老任先毀約 SONY氣炸炸錢不然機子都出12/27 17:59
→ leamaSTC: 是毀約沒錯啦但一般合約毀約不是也會有賠償之類的嗎? 12/27 17:59
→ ksng1092: 他片面毀約說sfc cd不再跟sony玩改跟飛利浦玩，結果.... 12/27 18:00
推 seraph01: 山內還上節目嘲諷PS賣不了百萬12/27 18:00
推 j2squared: 不是賠償氣就會消了啊 奇模子很重要12/27 18:01
→ ksng1092: 違約金通常補不回背後投入的資源吧12/27 18:02
推 Askalaphos: 謝謝大大解惑了。 12/27 18:02
※ 編輯: superRKO (59.120.251.134), 12/27/2016 18:05:53
→ krousxchen: 任黑當然就會認為全都是任天堂的錯 12/27 18:07
推 seraph01: SONY當初社內大部分反對進軍遊戲業 連CD-i部門都背刺 12/27 18:07
推 goldman0204: 你自己想老任遊戲場老手 SONY新手?賠償?隨便玩你都贏 12/27 18:07
→ seraph01: 社長大賀典雄覺得被婊才力挺久夛良木 12/27 18:07
→ leamaSTC: 我不會覺得老任沒錯啦 但這種不毀約就換我倒社的狀況.. 12/27 18:08
→ krousxchen: 就像最近看到有人說黑FF15的都是史黑一樣XD 12/27 18:08
→ goldman0204: 不過老任沒料到後來SONY PS殺出一條血路~街亭之戰! 12/27 18:08
→ leamaSTC: 要是當年不毀約 現在就剩兩家主機+一個紙牌玩具商了 12/27 18:08
→ goldman0204: 但是你去看老任的說法又會有不一樣的觀點~ 大概就是 12/27 18:09
→ goldman0204: 卡帶是為了玩家不會有讀取感遊玩性感覺比甚麼都重要 12/27 18:10
→ goldman0204: 這也是為啥任迷只要看到其他遊戲讀取中就會嘲笑他們 12/27 18:11
推 OROCHI97: 卡帶給任天堂壟斷製造阿，當然死都不能放棄 12/27 18:12
→ goldman0204: 我承認我全機制霸也當過Q.Q.承認無罪抓到雙倍(台語) 12/27 18:12
→ kevin0733: 發貨量 好像連發售日期都掌控在任天堂手裡 12/27 18:13
→ superRKO: 卡帶讀取速度比光碟快 又防拷 只是成本比光碟高 12/27 18:13
→ igarasiyui: 當年本來就很多家電商在作特製遊戲機 SS就一堆了 12/27 18:15
推 goldman0204: 大概就是底下留言LoooooooooooooooooooooooADing哈哈 12/27 18:15
→ igarasiyui: Sony幫老任作擴充光碟機 然後想出自己版本的超任根本 12/27 18:15
→ leamaSTC: 對啦我任粉 我至今還是覺得卡帶>光碟... 12/27 18:16
→ igarasiyui: 也不是什麼稀奇的事 12/27 18:16
→ leamaSTC: 不是自己版本超任這麼簡單 當年是光碟跟卡帶的利益問題 12/27 18:17
推 cyberrush: 任天堂你那麼急於逮捕索尼，難道你是他的同黨 12/27 18:18
推 OROCHI97: 我索粉我也覺得卡帶>光碟阿，問題在當初任天堂堅持用光 12/27 18:18
→ OROCHI97: 碟究竟是真如他自己所說為了玩家好還是自己的利益就未可 12/27 18:18
→ OROCHI97: 知了 12/27 18:18
→ kevin0733: 讀取速度快沒錯啊 但進入多媒體時代 漂亮動畫+全程語音 12/27 18:18
→ superRKO: 可是現在有辦法把卡帶容量搞的跟BD差不多嗎？ 12/27 18:18
→ OROCHI97: 打錯，任天堂堅持用卡帶 12/27 18:19
→ leamaSTC: 還是沒辦法啦 但據說容量已經上升非常多了 12/27 18:19
→ kevin0733: 都是卡帶無法辦到的 光碟的普及像是開啟新的世界 12/27 18:19
→ igarasiyui: 現在技術就看看Switch能拿出多少容量的卡帶阿 12/27 18:20
→ superRKO: 是說像PSV還是3ds那樣的卡帶嗎 12/27 18:20
→ igarasiyui: Sony認真想合作 當時談的也是音樂部門 久多良木還特別 12/27 18:21
→ igarasiyui: 幫超任設計音效卡 就算是卡在光碟跟卡帶的利益好了 12/27 18:21
→ igarasiyui: 遊戲權利金還不是老任在收 Sony怎麼看也都是想衝CD使 12/27 18:22
→ igarasiyui: 用量 就像PS2.PS3在作的事一樣而已 12/27 18:22
推 OROCHI97: 一貫的老大心態阿，我毀就毀咬我啊 12/27 18:23
→ OROCHI97: 跟2006索尼一樣 12/27 18:24
→ OROCHI97: 剛愎自用就是失江山 12/27 18:24
推 hitsukix: 老任以前的樣子就別怪人黑他了吧XD 12/27 18:24
→ leamaSTC: 看這篇吧...利益問題講得很明白 反正角度不同解讀不同 12/27 18:26
→ igarasiyui: 老任覺得Sony有鬼 結果去跟Sony競爭對手飛利浦簽約 12/27 18:28
推 goldman0204: 沒錯....所以只用一個觀點下去看老實說不太準商場咩! 12/27 18:28
→ igarasiyui: 老實講我覺得這件事更靠北 12/27 18:28
→ goldman0204: 這好像在某系上面也有被拿出來討論~忘了!大學時代... 12/27 18:29
推 e04su3no: 現在都全安裝了 也沒差了吧 12/27 18:29
推 seraph01: 而且毀約SONY只能吞下去 因為音效還在合作 任的市場太大 12/27 18:32
→ seraph01: 任天堂也說跟飛利浦合作的是CD-i不衝突沒有違約 12/27 18:33
推 WOODOM: 當時遊戲廠一看到能脫離老任 每個跑的比飛的還快 12/27 18:38
→ WOODOM: 就知道當年老任到底秋到多白爛.... 12/27 18:39
推 goldman0204: 遊戲廠被規定推出 發售量 壓片等等的時間都要經過任 12/27 18:44
→ goldman0204: 而且獲利老任吃 虧損遊戲廠商自己吞 當時很有名的~~~ 12/27 18:45
→ WOODOM: 老任當時的機制 業界每廠都覺得老任機掰到幹幹叫 12/27 18:47
→ WOODOM: 但礙於獨大 大家都只能吞 所以當時PS/SS問世 業界超開心 12/27 18:47
→ ksng1092: 只要合約不是被迫被騙簽下的，發現這個約不利自己為了生 12/27 18:48
→ ksng1092: 存不惜毀約就得乖乖吞下機掰兩字啊，不然是有多委屈xd 12/27 18:48
推 OROCHI97: 任天堂會管這麼大的初衷是好的，為避免重蹈雅達利覆轍， 12/27 18:50
→ OROCHI97: 但，歷史告訴我們，絕對的權力=絕對的腐敗，任天堂嚐盡 12/27 18:50
→ OROCHI97: 了高高在上太上皇般的地位，豈能容忍底下朝臣背叛甚至 12/27 18:50
→ OROCHI97: 釋放權力，至此初衷已全不復在 12/27 18:50
噓 ggyy744: 任天堂都糞Game 12/27 18:53
→ krousxchen: 簽約發現有陷阱還乖乖履行，跟社會常識差太多 12/27 19:15
→ kimula01: 以前忘了哪聽到的八卦 任天堂 弄了史克威爾一道 好像是 12/27 19:15
→ kimula01: 把他的超任卡帶給倒貨 造成店面價崩 讓SE虧了不少 12/27 19:15
→ kimula01: 所以SE怒轉而跟SONY合作 造成了PS跟SS N64差距越拉越開 12/27 19:16
→ kimula01: 細節跟詳細內容忘了 可能也有記錯 因為真的好久了 QQ 12/27 19:17
推 yoyo93215: 那時候還沒有SE 12/27 19:17
推 Yijhen0525: 卡帶的話，用現在記憶卡的概念應該可以 12/27 19:20
→ igarasiyui: 就上一篇的內容阿 12/27 19:26
推 reinhert: 老任山內時代就是那樣，後來換成岩田聰才和三廠恢復關係 12/27 19:41
→ yugiohlight: 還好自以為上策毀約 不然可能沒這個板? 12/27 19:43
推 hegemon: SE放棄老任的另外一個原因是老任當時堅持用卡帶…容量無 12/27 19:43
→ hegemon: 法滿足坂口的需求 12/27 19:43
推 OROCHI97: 岩田聰真是任天堂歷任社長最得人心的 12/27 19:45
→ yugiohlight: 好端端的 幹嘛談這些舊事啊 不愧是PS板 12/27 19:45
→ yugiohlight: 對於老任 我只想知道新主機台灣會不會有代理? 12/27 19:46
推 OROCHI97: 這些舊事跟PS息息相關 12/27 19:47
→ yugiohlight: 說得也是啦 想不到初代老任有參一腳 之後又想弄死它 12/27 19:48
→ yugiohlight: 初代機 12/27 19:49
推 ayubabbit: 反正這主機大戰還挺適合當警示醒語的 囂張沒落魄久 12/27 19:50
→ ayubabbit: 大概只有sega一路都是落魄... 12/27 19:51
SEGA我記得有在日本紅過一陣子 沒那麼慘
推 OROCHI97: MD在美國是不輸超任的 12/27 19:53
→ igarasiyui: SEGA: 到頭來你還是在玩Mega drive阿 12/27 19:53
推 OROCHI97: 哪有我在玩Genesis(無誤) 12/27 19:55
※ 編輯: superRKO (112.105.151.133), 12/27/2016 20:00:06
→ leamaSTC: SEGA從頭被老任打...之後換被SONY打 真的很慘 12/27 20:04
推 msun: 95年底之前,SS比PS受歡迎 12/27 20:28
推 cvs1234: 真是夠了，毀約也能護航，還說因爲牽扯倒社才毀約，真 12/27 21:01
→ cvs1234: 是好委屈咧。老任當年根本看不起光碟 12/27 21:01
→ leamaSTC: 老任當年看不起光碟是事實 我也有提到 12/27 21:02
→ leamaSTC: 合約繼續跑有可能倒社也是事實 12/27 21:02
→ cvs1234: 當年有人說sony會贏大概會被笑是瘋子吧 12/27 21:02
→ leamaSTC: 但我不覺得我是在護航 我只覺得這是商戰而已 12/27 21:02
→ leamaSTC: 就像沒任粉會嗆SONY簽那合約根本吃相難看 反而是老任蠢 12/27 21:03
→ ksng1092: 社會常識是簽約前就要摸清有沒有陷阱了，簽下去喊"我被 12/27 21:03
→ leamaSTC: 我就很想知道當年到底怎麼簽的... 12/27 21:03
→ ksng1092: 陰啦才不要履行"是市井小民的專利，大公司喊這句就很... 12/27 21:04
→ cvs1234: 怎麼看都覺得老任早知索尼的野望，哪可能讓PS可以跑SFC 12/27 21:04
→ cvs1234: 軟體又用CD，這麼好康的事情？ 12/27 21:04
→ ksng1092: 而且不履行也是有很多種不履行的方法，任天堂選了足以機 12/27 21:05
→ ksng1092: 掰來形容的方式，怎麼能怪人說他機掰啦XD 12/27 21:05
→ cvs1234: 早就想陰索尼了啦 12/27 21:05
推 leamaSTC: 知道索尼野望還簽就真的很智障啊 老任這真的怪不了人 12/27 21:05
→ leamaSTC: 但直接跳到結論說想陰索尼也是跳太遠吧... 12/27 21:06
→ igarasiyui: 痾 不想陰Sony那幹麻跑去跟飛利浦另外簽約 12/27 21:06
→ cvs1234: 樓上說的好呀，雖然商場爾虞我詐，但這招真的很機掰 12/27 21:06
→ leamaSTC: 好啦我改口一下 原來真的有人覺得SONY合約吃相難看= = 12/27 21:06
→ igarasiyui: 當時CD就Sony跟飛利浦在爭勝負的 12/27 21:06
→ leamaSTC: 我也很想知道幹嘛出CD-I啊 XDDD 幹 12/27 21:07
→ ksng1092: 拒絕履行可以發聲明稿可以直接通知sony，選擇很多的 12/27 21:07
→ ksng1092: 他就是選了陰sony的方式來拒絕履行，怎能怪人說他陰啦XD 12/27 21:08
→ leamaSTC: 看過很多文章就知道沒發聲明稿的理由啊 12/27 21:10
→ leamaSTC: 後來SONY也學這招 也被反將一軍 這都很平常吧 12/27 21:11
→ ksng1092: 所以他選擇來陰的，然後還不能說他陰sony嗎XD 12/27 21:12
→ leamaSTC: 可以說啊 機掰&陰SONY都是一種角度 12/27 21:15
→ leamaSTC: 我只是說可以從各種角度來看而已 12/27 21:15
→ ksng1092: 就算站在任天堂角度這樣講應該也不會太偏離事實XD 12/27 21:17
→ ksng1092: 不過這麼說來，站在SEGA角度來看這件事又會如何呢XD 12/27 21:18
推 OROCHI97: 站高山看馬相踢 12/27 21:18
→ goldman0204: 藏草叢見鶴蚌爭 12/27 21:20
→ ksng1092: 不是啊，這件事造就出毀滅SEGA硬體事業的元兇呢 12/27 21:20
→ ksng1092: MD時代SEGA還能與任天堂一戰的 12/27 21:20
→ leamaSTC: 這很難講吧 當時SEGA也預料不到SONY會變元兇啊XDDD 12/27 21:21
→ igarasiyui: SEGA:草尼馬 12/27 21:22
→ ksng1092: 破局SEGA一開始一定很樂，SFC CD的首要對手就是MEGA CD 12/27 21:24
→ leamaSTC: 有道理 老任當時也是為了堵SEGA才... 12/27 21:25
推 WOODOM: 任天堂婊索尼這件事沒什麼好角度不角度 不管從哪一方看 12/27 21:39
→ WOODOM: 索尼都衰洨到爆 不過這一點 下面有大神回一篇就是了 12/27 21:40
→ WOODOM: 任天堂靠著獨占唯我獨尊 只想全盤通吃 根本不想給人分走 12/27 21:44
→ WOODOM: 任何一杯羹 SONY的約沒辦法讓自己爽爽通吃 當然毀約 12/27 21:45
→ WOODOM: 任天堂要的 從來不是合作 而是幫他賺錢的奴隸道具 12/27 21:47
→ msun: 這樣說也太多恨意了XD任天堂之後跌這麼一大跤應該也有檢討吧 12/27 21:49
→ msun: 另外那些日本老頭商人又是京都公司的思維,不是我們能想像的. 12/27 21:50
推 reinhert: 所以山內才被公幹很久阿XD 12/27 22:14
→ mikeneko: 聰哥從上台到離開我們，都已經十幾年過去了，超任時代有 12/27 22:42
→ mikeneko: 些人都還在喝奶甚至未出生，你可以恨任天堂鎖分區低畫質 12/27 22:42
→ mikeneko: 但是去恨任天堂把持卡帶通路? 算了吧那和這個世代無關 12/27 22:42
推 qaz630210: 就合約說sony可以自己出相容機，任天堂覺得有損利益就 12/27 22:58
→ qaz630210: 分手，那時3do就是分兩、三家共用平台的樣子。 12/27 22:59
推 SaberMyWifi: 還好吧 七年級的學生時代就超任阿 現在TVGAME市場 12/27 23:03
→ SaberMyWifi: 那個年代的人反而是大眾吧 越年輕的越往手機偏去了 12/27 23:04
→ igarasiyui: 就說當時家電廠商合作做自己的遊戲機很正常了 12/27 23:15
→ igarasiyui: SS就好幾家廠商出了 12/27 23:15
→ igarasiyui: 家電廠推出自己的也都要跟原廠合作 也不是他們說了算 12/27 23:16
推 OROCHI97: 笑話，倚老賣老是最可笑的，回這串的大概九成以上在超 12/27 23:20
→ OROCHI97: 任剛出時都會打手槍了 12/27 23:20
→ uohuoy: CD-R有黑片..我有買過一直捨不得拿來燒 12/28 01:15
推 a760981: 知道超任時代的早就懂得看片片才對(X 12/28 07:33
推 Samiou: 你現在才知道？ 12/29 19:07