噓 kimisawa: 拔掉單機雙人就是糞 (抱歉之後補推) 02/19 03:10
哈哈，這是真的挺可惜的。
不過要理解這個決策也沒有很困難就是：
1. 精細的畫面
分割螢幕時如果兩名玩家分開行動等於兩倍場景計算量。
如果不是像 Gear of War 那類極度線性的關卡設計的話，主機效能很難評估。
2. 複雜的戰鬥環境
大部分的時候戰鬥雖然都是一對一，但是很常會有其他敵人的出現。
搭配上同伴玩家走位、環境陷阱等資訊，無論直切橫切遊玩體驗都可以預想很糟糕。
然後仔細想想其實也沒有會陪自己玩的單機雙人的朋友（淚
好像也沒什麼了。
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 03:36:14
推 McCree: 你之後會玩南方2嗎 期待你評南方2 02/19 03:45
南方 2 是指 Fractured But Whole 嗎？
那款還遙遙無期早得很呢（攤手
→ iamOllY: 我覺得Ryse比較好玩耶！缺點就是劇情太短 02/19 03:46
可能對戰鬥系統的偏好差異吧 XD
RYSE 比較是爽 Game，但是我相對喜歡 For Honor 的對決感。
推 Kamikiri: 可是伺服器很爛 超爛 非常爛 02/19 04:28
推 andy763092: 亂講，FH的伺服器不可能爛，因為根本沒有伺服器（無誤 02/19 04:55
→ andy763092: ） 02/19 04:55
→ brmelon: 主打連線還用P2P 連馬鈴薯都省了 02/19 06:40
對，這次其實是 P2P，所以爛線不會是因為伺服器炸裂 XD
R6S 就（遠目
推 zuun2768: 快輸了馬上跳最好我還是房長（大誤 02/19 09:07
沒辦法，這次雖然叫做 P2P，但是連線機制設計上其實算是每個人都是房長。
簡單地說：計算大家一起算、遇上一個爛線就大家一起爛 XDDDDD
推 hoos891405: Ryse贏的地方在於可以單機離線爽玩@@ 02/19 09:22
差異是 For Honor 主打多人要素，然後所有解鎖進度都綁帳號，所以沒辦法單機啦。
因為其實陣營大戰的戰爭資產，就算是打 AI 也會拿到。而且劇情模式拿到的東西也都是
給多人使用。所以如果允許離線進行的話會出更多問題。
推 OROCHI97: 這款明明是大作可惜被近期遊戲海淹沒，討論度不高很可 02/19 09:26
→ OROCHI97: 惜 02/19 09:26
PS 版討論度不高啦，不過以巴哈看板熱度來看，也是追著仁王。
算表現不差吧 XD
→ hoos891405: 自己p2p自爆也是一個原因… 02/19 09:30
推 dayjay: UBI第一週正常發揮 02/19 09:48
推 biomagic: 我玩連線都沒啥遇到斷線耶 02/19 09:54
我打了四場遇上一場爛線，不過這是分散式 P2P 的問題，不是伺服器問題就是（扶額
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 10:10:49
→ cress0128: 這叫做劇情？ 02/19 10:55
雖然毫無發展性，不過跟著攻城、殺敵的味道倒是有做出來。
我給及格分這樣。
推 terryming: 最近也在瘋For Honor,連線打AI超好玩der 02/19 11:04
→ terryming: 快要3轉等開紫裝啦～我的督軍大叔^^ 02/19 11:06
→ a40091010: PS4畢竟有仁王，不然FH在PC還算有熱度XD 02/19 11:16
仁王壓制 PS 版 XD 以後推薦遊戲推文要血或仁了。
不過剛剛回頭打仁王有點打不下去 Orz
檢查點壓力差太多了，雖然從版上多篇看起來我應該不算是仁王手殘玩家，九州篇也才死
過兩次就打完了。但是玩起來還是各種心臟病（死
推 e04su3no: 正式版發售後STEAM版唯一的心得文是負雷 我們是在同一個 02/19 11:25
→ e04su3no: 世界線嗎 PVP遊戲光是外掛問題和P2P就死刑了 02/19 11:25
不是平行世界，單純觀察的方向不同。
Steam 版的負雷有三點：外掛、連線穩定度、裝備強化。
當然第一個問題不會被我觀察到，但只要有 PC 平台就有外掛是所有遊戲的通病。
第二個問題因為是 P2P，比起 Ubisoft 的錯，不如說是東南亞網路環境悲劇。從 R6S 跟
The Division 證明了 Ubisoft 沒有很好地能力掌握他們的伺服器容量需求，所以改成讓
玩家自己掌握連線品質是合理的設計。雖然像東南亞就（略
最後一個在我玩過的幾場爭權模式中，都沒有遇過被特定對手完全壓制的狀況，所以我個
人是覺得裝備應該沒有影響那麼大？當然也可能單純我還沒遇上。
推 terryming: 正式版有12名不同角色可玩,有一點格鬥鬥智 02/19 11:50
→ terryming: 不過多數人應該都專精練2.3隻吧！畢竟差異蠻大 02/19 11:51
→ terryming: 招式和套路連招都不同,各種混搭技能選擇 02/19 11:53
→ terryming: 這款做得蠻用心的,至少還有照顧愛PVE的玩家 02/19 11:56
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 12:12:07
推 centaurjr: 這遊戲做的很好玩啊，輸了跳就是根本不會玩 02/19 12:09
推 centaurjr: 輸贏對經驗鐵幣影響不大，根本沒差，對陣營影響很大， 02/19 12:11
→ centaurjr: 但是你輸了還可以拿基本分，你跳了對方還是贏，你完全 02/19 12:11
→ centaurjr: 沒分數，只有個人戰績好看是有個屁用 02/19 12:11
→ SansSouci: 不同世界線 假如鬥陣特攻用P2P連線不知道會怎麼樣 02/19 12:17
推 OROCHI97: 我山積中，不然也想玩..... 02/19 12:33
→ OROCHI97: 重力2，人龍6，仁王，尼爾，地平線，伊蘇8，任何一片的 02/19 12:34
→ OROCHI97: 時數都不是吃素的= = 02/19 12:34
噓 jerry92277: 多人PVP只要爛線，做的再好都沒用 02/19 13:06
→ jerry92277: 而且一個遊戲伺服器爛線就算了，整個Uplay一起拖下水 02/19 13:07
Uplay 炸掉真的是 Ubi 的錯，For Honor 根本沒有遊戲伺服器可以炸，所以其實不算是他
們的錯（？
推 centaurjr: 問題實際玩就很順啊，說爛線的到底有沒有玩過 02/19 13:25
→ centaurjr: 我打了約50場以上也才被踢了3次，而且都是一開始 02/19 13:26
→ centaurjr: 目前問題是搜尋機制太差，每次都要很久 02/19 13:29
→ centaurjr: 應該可以讓玩家自己設定搜尋條件 02/19 13:30
→ centaurjr: 至於裝備有沒有差，實際上有，但是差異不大，而且拿掉 02/19 13:35
→ centaurjr: 刷裝機制這遊戲基本上就廢了，19級開完技能只要一兩天 02/19 13:35
→ centaurjr: ，沒任何獎勵誰會想一直打 02/19 13:35
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 13:40:51
推 adamlee1120: 我覺得其實就是動作版的DOTA遊戲XD 02/19 14:08
推 Kamikiri: 你連線順 別人就不會爛嗎？ 02/19 14:09
→ Kamikiri: 曾經連續3場 一開場就全場的人輪流斷線 02/19 14:09
→ Kamikiri: 要不然就是中途有人離場就全部都斷線 02/19 14:10
→ Kamikiri: 以一款連線遊戲來說 這種頻率有點太高了 02/19 14:11
→ Kamikiri: 自己玩也斷 跟朋友2人3人4人組隊也都斷過 02/19 14:15
→ Kamikiri: 如果是我自己網路爛 根本不可能會集體斷線 02/19 14:15
→ centaurjr: 這是p2p,自己爛線怪我咯 02/19 14:15
→ centaurjr: 是沒想過你們四個都爛網路嗎？ 02/19 14:17
→ Kamikiri: 喔 所以出問題怪玩家網路爛就好了？ 真方便 02/19 14:20
→ Kamikiri: 50M爛？ 100M爛？ 能不能先給個爛的標準 02/19 14:20
→ centaurjr: 網路這種東西能看50m速率就說是不是爛？nat,集縮比，線 02/19 14:25
→ centaurjr: 路配置都有差，就算你拉專線都還有節點問題，那有什麼 02/19 14:25
→ centaurjr: 一定 02/19 14:25
→ centaurjr: 這已經比kof或是sfv,好多了，至少好線的很少被拖累 02/19 14:28
→ Kamikiri: 你難道知道我的nat、集縮比、線路配置嗎？ 02/19 14:29
→ centaurjr: 誰知道你哪個有問題，但是總和結果你就是斷線啊XD 02/19 14:31
推 Banie: 家機版連線問題不大，會開場斷我覺得是p2p衝線問題 02/19 14:32
→ Kamikiri: 斷線就說別人爛線 那我也可以說你50場斷3次是爛線啊 XD 02/19 14:32
推 Kamikiri: 我也不知道原因 穩的時候很穩 但爛的時候就很爛 02/19 14:34
→ centaurjr: 你高興就好，反正我覺得很順玩得很爽 02/19 14:35
→ Kamikiri: 嗯 我高興就好 你順又不代表別人順 本來就是這樣 02/19 14:35
→ centaurjr: 另外出現錯誤一定要重開遊戲，不然會一直錯，這是beta 02/19 14:36
→ centaurjr: 的心得 02/19 14:36
→ Kamikiri: 也不用重開 退出到遊戲主畫面重新連線就好了 02/19 14:36
→ centaurjr: 我順當然不代表別人順，但是有人順有人差就跟遊戲機制 02/19 14:38
→ centaurjr: 關係不大，主要還是個人網路問題 02/19 14:38
→ Kamikiri: 這遊戲最多4V4 誰知道對面陌生人好線還爛線 02/19 14:39
→ Kamikiri: 我看原PO講才知道是P2P 這種多人連線用P2P根本就...... 02/19 14:41
→ centaurjr: 基本上爛線通常會自己變ai,這就是比kof和sfv好的地方， 02/19 14:44
→ centaurjr: 不會對手斷線不能玩或是一直很卡 02/19 14:44
→ centaurjr: 其實p2p的遊戲也不少，尤其是開房類的 02/19 14:45
→ Kamikiri: 可是要對方斷線才會變AI 02/19 14:50
→ Kamikiri: 爛線但是不斷線 瞬移居合斬就來了 左右閃還變瞬移 02/19 14:50
→ Kamikiri: 爛線不一定會斷線 02/19 14:53
推 Kamikiri: 也許用P2P不一定不好 但穩定性一定比不上Server 02/19 14:57
差異是這樣：
1. 官方伺服器
以官方伺服器為準的連線，較有統一性。
但是沒有伺服器的地方就要被迫高 Ping 遊玩
2. P2P
以 Host（房主）為準的連線，看每個玩家連到房主的狀況如何。
一般是官方評估架 Server 成本過高時會使用。
相對地如果負責當伺服器的房主跳了，遊戲就會斷。
3. For Honor 的分散式 P2P
基本上每個玩家之間都有連線，所有玩家同時計算，不過細節怎麼做的不知道。
不過這樣的做法基本上只要有一個玩家爛線，就會大家一起爛。
但是可以避免一般 P2P 房主跳，大家一起斷的問題。
http://imgur.com/80jZPQq
官方 FAQ 特別做的一張說明圖
所以你的案例很明顯就是某個玩家特別爛線，可能是他住在不知道哪個網路環境很差的地
方，可能是他使用了 Lag Switch 的實體輔助作弊工具。至於是哪個就不得而知了。
最好的情況下應該是官方授權特定供應商可以租用伺服器，官方會開一些伺服器，玩家再
根據自己的需求增設伺服器。
不過這種做法比較適合 Battlefield 式的超多人數、開房式戰鬥，For Honor 這種單場只
有 8 人的遊戲大概不會有玩家想要自己買單租用。
推 biomagic: 我猜這種比較吃瞬間反應類型的遊戲要用p2p比較夠快 02/19 15:05
推 Banie: 很多玩家以為用wifi品質會跟接線一樣，爛線先檢討線路問題 02/19 15:08
→ centaurjr: 瞬移就是掉封包，但是是妳掉，所以... 02/19 15:17
推 zenga3345678: 玩起來很順+1，爛線的人自己就會斷線了，反正有電 02/19 15:31
→ zenga3345678: 腦代替沒差 02/19 15:31
→ Kamikiri: 全場的人都看到他會瞬移 不是只有我..... 02/19 15:32
→ Kamikiri: 其他6個人都沒事 全看到1個會瞬移 這樣也是我的問題？ 02/19 15:33
→ centaurjr: 全場7個都有開麥還都是會講中英文？這麼篤定6個都看到 02/19 15:45
→ centaurjr: 對方瞬移？笑 02/19 15:45
→ Kamikiri: 而且所有人顯示都綠線 只有那個人紅線 02/19 15:45
→ Kamikiri: 我是說 我看其他6個人都沒事 只有看到那個人會瞬移 02/19 15:46
→ Kamikiri: 隊友3個也是只看到那個人會瞬移 02/19 15:46
推 Kamikiri: 那麼剛好每個人都只跟他掉封包 不跟別人掉封包？ 02/19 15:50
推 centaurjr: 那大概遇到lag switch,,不知道自己谷歌 02/19 15:50
→ centaurjr: 這所有遊戲都有 02/19 15:51
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 16:04:06
→ Kamikiri: 所以我不是說了 誰知道對面陌生人好線還爛線 02/19 15:57
→ Kamikiri: 根本不是我能控制的 02/19 15:59
→ centaurjr: Lag switch不是爛線，而是種硬體外掛，我才說你不知道 02/19 16:00
→ centaurjr: 去谷歌一下 02/19 16:00
→ Kamikiri: ...........Lag Switch就是手動控制LAG啊 02/19 16:01
→ Kamikiri: 所以就是你不會知道對方線路有什麼問題嘛....... 02/19 16:01
→ centaurjr: .......斷開上傳封包跟lag差很多 02/19 16:03
→ Kamikiri: 你要講到細節的話當然差很多 02/19 16:07
→ Kamikiri: 我只是想說 別人好線爛線 不是我能控制的 02/19 16:07
→ Kamikiri: 我不知道你是根據什麼硬要說是我的問題 02/19 16:08
→ Kamikiri: NAT1 OPEN 線也是有線連接 基本的我都做了 02/19 16:11
→ Kamikiri: 如果要扯到拉專線 沒幾個人做得到 02/19 16:12
推 centaurjr: 根據結果啊，大家都不能控制對手好壞，有人很順有人不 02/19 16:12
→ centaurjr: 順，難不成我每場都人品好分配到好線對手？你人品不好 02/19 16:12
→ centaurjr: 都遇到爛線？ 02/19 16:12
→ centaurjr: 一場兩場還有可能，幾十場下來就很明顯了吧 02/19 16:14
推 Kamikiri: 我前面也說過 穩的時候很穩啊..... 02/19 16:14
推 Kamikiri: 感謝原PO解釋 02/19 16:17
→ centaurjr: To原po,榮耀應該不是第三種，不然大家一定會全部一起 02/19 16:31
→ centaurjr: 爛，不會有人很順有人爛，偏第二種才對 02/19 16:31
推 centaurjr: 第三種只要八個中一個就會遇到，機率太高隨便都會遇到 02/19 16:33
→ centaurjr: 而且有人斷線會一起斷也是偏第二種說法 02/19 16:34
並不是我的推斷，而且這種類型的 P2P 也是第一次有多人遊戲實作。
https://goo.gl/8UuoM8
是 Ubisoft 自己特地列了一個 FAQ 來說明 XDDDDD
裡面也提到說重點是免除 P2P 的 Host Advantage（開房者優勢）跟開房者跳就斷線的問
題，至於實作結果如何或者是否真的是這樣，現在還難以評斷。
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 02/19/2017 17:51:05
→ NintendoGC: 這款只和其他玩家合作打 PVE 會不會不容易找場啊？ 02/19 18:09
推 terryming: 我都只打PVE,督軍大叔也已經3轉全紫裝,很好搜 02/19 18:24
→ terryming: 開始一邊練野武士,然後繼續農督軍裝到108 02/19 18:26
→ wolver: 放心吧 去把4V4爭權後發現 AI其實比隊友強沒那麼智障 02/20 09:08