[心得] NieR Automata E路線一點想法(雷)

[polas ()]

注意 :本篇是對E結局的負面解讀 會怕對E結局的感動被污染的話請別觀看(?







前兩天玩完最後的E路線 當時看到跑ED時POD大神出來抗議的時候實在是非常感動
也像很多板友說的一樣 從2B死後一直有的鬱悶感隨著痛打工作人員慢慢的消去
到最後看到POD他們修復2B等人也很高興 想說終於在最後有留點希望的種子了
(POD大神:雖然可能是一樣的結果 但是也可能會走到不同的未來)



但是我就是犯x 無聊時就會不自主的再思考關於劇情上一些有的沒的

其中想最多的就是E結局 想越多就越懷疑"我真的能對這個結局感到高興嗎?"


以下是自己的想法 因為破關後目前都沒有再開過遊戲 一切都是憑初見的記憶
或許會有"你到底在講什麼 某段劇情根本不是你講的這樣" 的誤差 然後被打歪臉
那就大力的來吧! 我也想認為這是個好結局阿...


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以下是E路線的概要 可以不看(?)


在E路線 原本Pod153打算照原先預定 消去一切資料結束YoRha計畫
途中Pod042跑出來表示拒絕刪除資料
並反問153:你真的能接受這樣的結局嗎? 你不會也和我一樣希望2B他們活下來嗎?

接著就交給玩家做決定 如果玩家也和Pod一樣想法 那麼就會進入E路線
在E路線裡 玩家操作Pod海扁工作人員 還可以找其他同樣不願意接受結局的玩家來幫忙
大家同心協力打爆設計了讓我們不能接受的C和D結局的工作人員

打贏萬惡的工作人員後 在最後的影片中可以看到Pod們到處撿零件 似乎在修復2B等人

153提出疑問:042你用資料還原把過去的記憶全部復原了嗎?連回收的零件都和之前的完
全一樣? 那這樣不是會導致一樣的結果嗎?

042回答: 我沒辦法否定那樣的可能性 但是也有可能出現不同的未來

之後畫面就帶到沉睡(?)著的2B和9S
042說了一句激勵人心的感人話語: 未來不是由誰來給予的 而是自己去創造的
然後畫面帶到美麗廢墟都市 和回復長髮 沉睡(?)著的A2 就此結束



以上是E路線的概要
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首先我要說我對E路線的解讀是:
Pod不只是修好2B他們 而是要把整個世界含時間"全部回朔到故事開始之時"

理由是1.上面153提出的疑問(資料全回復balabala...)
      2.修復後的A2是故事前半的長髮版而不是最後的短髮版
      3.可以呼應E路線要玩家砍紀錄的設定 (一切重置 再來一次)
        考慮到前作砍紀錄有跟劇情作結合 我認為本作也跟劇情結合的可能性是存在的
      4.可能有人會覺得 還時間回朔勒 Pod哪可能有那麼大的力量
        但是打工作人員的時間點就已經是(對那個世界來說)超現實了

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那 在上面的解讀前提下 我多作思考後 第一件想到的事情是
整個E路線 似乎完全沒有2B等人的意志存在
意思就是從頭到尾都是Pod跟玩家在自作主張 決定要反抗結局 重置世界後再來一次


有了這個想法之後 接著我的想法就變成
我們為了那不知道是否存在的 "不一樣的未來" 就要讓2B他們再次的面對殘酷的命運
(想想 2B很可能要再次不斷的殺害9S  9S又要再一次失去2B...等等)


再進一步 我就認為Pod在E路線說的最後一句話是非常可怕的
"未來不是由誰來給予的 而是自己去創造的"
"不過不是由我來拼命 麻煩2B你們再拼一次 因為我想看好結局"


然後還記得遊戲開始時 2B的獨白:
"所有事物都被設計成會毀滅 我們被困在其中 這是詛咒 還是懲罰?"
E路線影片一開始  Pod153的獨白:
"所有事物都被設計成會毀滅 他們持續的被困在不斷重複的生與死的螺旋裡"

有沒有可能指的就是
玩家們為了看個好結局 不斷的走E路線強行讓他們復活
讓他們一次又一次的在痛苦的輪迴中打滾
這件事呢?

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想到這邊我已經覺得自己快得憂鬱症了XD
這種想法會讓E結局遠比C和D更黑...

上面的想法我另外聯想到的是可能大家多少都有聽過的
加護病房的奄奄一息重症病人 家屬說什麼都不肯答應拔管 無關乎病人本身的意志
(病人是2B他們 家屬是Pod或我們)

我還想過說不定之後出個DLC會統計全部線上玩家總共跑了幾次E結局
然後告訴全玩家"這就是你們讓2B他們輪迴 痛苦的次數"
越想越覺得自己好像有點病阿...(或許該去照鏡子看是不是變紅眼)

以上是我對E結局的看法 大家有沒有什麼想法呢?
(或者說 求打臉 拜託ˊ_ˋ)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.192.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1489588340.A.3B4.html
→ Shift2: 怎麼回溯的？
推 a1b2a3g4h: 反抗世界這點很同意 但回朔這點比較不能理解XDD
→ Shift2: 如果時間回溯了 不就沒需要"修復"2B他們的機體了嗎?
我認為他們撿零件只是一種表現方法
在表現"我們在重新製作這個世界 回到遊戲開始時的樣子"
因為影片中仔細看 有的pod撿的明顯比較像是機械生命體的零件 修復2B應該不需要

至於怎麼回朔 我覺得從打工作人員那時就已經沒有提出合理方法的必要性了

→ Shift2: 我可以想到最黑的結局是E結局後Android大本營派人追殺他們
這一點都不黑阿!
你看某結局2B一邊當漁師 一邊逃避安卓跟機械生命體的雙面追殺還是過得很快活(?)

推 a1b2a3g4h: 我是覺得E路線要傳達的訊息可能沒有大家想的那麼複雜，
→ a1b2a3g4h: 純粹只是要讓玩家反抗優嚕哈部隊本身只有死路一條的命
→ a1b2a3g4h: 運而已
我也很希望是如此
希望設定集可以補完這點阿~~希望把製作人的對E結局想法講清楚一些XD
→ Shift2: 那...那你就相信你認為的結局吧XD
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 22:50:15
→ seraphic298: 機械生命體去宇宙流浪了 自動人偶只剩營地的人
→ seraphic298: 沒人會去追殺重生後的2B他們吧
還有遊戲內未登場的人造人上層 如果2B他們真的復活 他們一定會想滅口
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 22:52:47
→ Shift2: 有提到Android全滅到只剩營地? 照理來說應該有大本營
→ seraphic298: 除非文件中提到的新型號真的存在 誰創立YoRHa也是謎
→ Shift2: 只要發現Yorha還有倖存者就要滅口 特別是那個全都知道的9S
YoRha計畫就是在某地的人造人上層 為了掩蓋人類已滅亡的事實做出來的棄子部隊
所以人造人上層很有可能頭到尾都好好的沒事 如果發現2B他們還在
一定會為了避免計畫洩漏而試著滅口
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 22:55:07
推 kuku321: 恩 我覺得是你想太多惹XD
→ kuku321: A2頭髮切掉是為了去實現B2遺願的一個宣示手段 最後復原時
→ kuku321: 沒必要讓他再繼續維持B2造型
推 a1b2a3g4h: 其實光從最後那個彈幕鬼遊戲就看得出來E結局只是讓玩家
→ a1b2a3g4h: 實現夢想用的而已(我是這麼想啦)，然後各種聲援與讓你
→ a1b2a3g4h: 不斷重生，完全是站在玩家角度而不是遊戲劇情本身而設
→ a1b2a3g4h: 計，剛好又符合該團隊以往整玩家的風格，其實都是算合
→ a1b2a3g4h: 理的安排啦XD 畢竟機械生命體都死光了三人還有什麼任
→ a1b2a3g4h: 務可言XD
→ a1b2a3g4h: 至於A2的頭髮...就當作只是恢復原狀吧
可是如果從機械生命體都死光了接下去 那153為什麼會擔心"出現一樣的結果"
還有042應該也不會說 "說不定有不一樣的未來" (阿本來就不一樣了) 吧(?)

→ kuku321: 不用想得太多 因為讓"遊戲角色自行去發展劇情" 結果就是
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 22:59:46
→ kuku321: 造成許多的溝通問題 最後導致的就是C D結局 這是橫尾要玩
→ kuku321: 家去理解承受的 最後提供一個E結局 說如果在他們所有人都
→ kuku321: 已經完全了解狀況的最後(也就是E結局後) 他們的確可能繼
→ kuku321: 續互相殘殺 但也有可能有其他的可能性 因為讓B2臨死前無
→ kuku321: 法說出的最後一句話 A2過去不斷逃避不願意面對問題 9S猶
→ Shift2: 同樣互相殘殺的結果啊XD
要是看到2B復活 9S爽都來不及了吧! 哪會去理A2 XD
→ kuku321: 豫不決 最後失去了跟2B坦白溝通的時機 這些通通再給他們
→ kuku321: 第二次的機會 告訴玩家 你如果願意開口去改變 相信對方會
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 23:01:59
→ kuku321: 理解你 你也能體諒他人 未來就會改變 的一種說教式結局
→ kuku321: 為什麼不會去理A2... A2可是最早知道事情全貌的 並且改變
推 LonelyLove: 比起說教式結局，我覺得這篇的想法比較接近橫尾流XD
→ kuku321: 不了在9S面前殺掉2B的事實 因此9S如果再次看到A2 是有可
→ kuku321: 能為了防範未然 去提早幹掉A2的 但是2B是知道A2是可信任
→ kuku321: 的 所以若是2B願意對9S化解對A2的誤會 A2跟這兩人也是能
→ Shift2: 2B大概沒辦法幫A2解釋真相 她就算復活也是那次決戰前的她
→ kuku321: 共存的 所以我才說 橫尾是製造一個開放式結局 去鼓勵大家
推 a1b2a3g4h: 當然可能有那寓意在，只是我選擇不要像那麼多XD 畢竟
→ a1b2a3g4h: 玩下來說真的挺傷神的，憂鬱了快半天吧XDDD
→ kuku321: 互相溝通 重新相信所謂的「ほうれんそう」 剛好其中一支
→ kuku321: 線也是有提到「ほうれんそう」的 我覺得橫尾這次隱喻是拿
→ kuku321: 給日本社會人看的XD
推 kuku321: 刻意為黑而黑的 真的就是橫尾流嗎? 我覺得反而變得很畸形
其實我不知道怎樣比較像橫尾流 這是我第一次接觸橫尾的作品
其他作品只有隨意看了些比較有名的劇情捏他而已
我在想我是被過程荼毒太深了 被打擊到不太能夠去相信最後是個有希望的好結局
(玩到2B死的當晚我是真的失眠了XD)
→ kuku321: C D是遊戲腳色內自行發展的結果
→ kuku321: E 如果在所有人已知的情況給他們一個新的機會 故事會有各
→ kuku321: 種未知的可能性 這種大家期待正向結局的開放性 我覺得才
→ kuku321: 是橫尾在E結局想要帶給大家的
謝謝板大的解釋 讓我感到有暢快一點了QQ
這樣解釋真的光明太多了XD

※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 23:14:57
→ watanabekun: 哪個支線提到ほうれんそう？ 隱約有印象但忘了...
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 23:17:33
推 kuku321: 其實我也有點忘記XD 記得好像是中間6O 21O在跟9S溝通時
→ kuku321: 要求9S定期回報時 9S就回 HI HI~ 就是ほうれんそう對吧~
→ kuku321: 會回報會回報啦~ 的感覺 其實這邊就很婊 9S對外都主張自
→ kuku321: 己身為S型 會注重溝通 但是在最關鍵點的 終戰前在基地和
→ kuku321: 2B最後的相處時間卻無法相信2B 也成為了悲劇的導火線之一
畢竟9S有隱約察覺到2B真正的任務...或許就像亞當對9S講的"你並不相信任何事物"
即使2B在A/B線最後對於殺了9S是那麼猶豫和痛苦 他還是害怕2B會對他處刑 唉
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/15/2017 23:24:06
→ kuku321: 所以E結局才給大家一個彌補缺憾的想像空間
→ kuku321: 究竟是9S會坦白呢 或是2B看著猶豫不決的9S 主動先表明自
→ kuku321: 己其實是E型呢 大家會是如何和解的 這想像空間很大
→ kuku321: 當然也可能通通悶著不講 結果三台再次爆炸就是XDrz
推 LiNcUtT: 看看艾米爾的武器故事年份,應該是無窮迴圈無誤
→ LiNcUtT: 機械方是打上太空等希望,POD方是在地球上重置等希望
→ LiNcUtT: 對它們來說時間無限,無限試錯也許會有希望
我還沒去打艾米爾 可以詳細嗎?

推 yangtsur: 這結局也還好阿。結局真的有這麼令人痛心嗎
→ yangtsur: 是滿不錯的設計，也很有想法。
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/16/2017 01:47:53

自己去查了艾米爾頭的故事
看了之後反而感覺比較有希望反駁我自己的想法(應該趕快去解的)

故事大約是在說自動人型結局5百年後(AD12422) 艾米爾還在自我分裂對抗機械生命體

第一篇提到 確認機械生命體再構築了網路
第二篇提到本尊千年前失蹤 也就是失蹤時間是在自動人型(AD11945)之前 跟自動人型
裡面的艾米爾講的一致
第三篇不重要
最後一段故事是 他又分裂到快掉光記憶 有一天遇到一位穿著黑衣服的人造人"
"感覺好像見過她" "那位女性人造人露出複雜的表情 但還是想不起來"


以下假設結論是:
E路線是由C路線接續的 並且時間是繼續往前走
POD除了修復2B他們以外 沒有進行任何重置或回朔


推測:
C路線機械生命體沒有離開地球 所以5百年後艾米爾還在跟機械生命體戰鬥
同時在此路線 由於A2破壞了機械生命體中樞紅衣少女所在的塔
又或者是由於A2跟POD042讓紅衣少女過度增殖開始內鬥
其中一個理由導致機械生命體暫時失去了網路

所以500年後才會有艾米爾在第一篇提到的"確認機械生命體再構築了網路"

之後艾米爾碰到的黑衣女性人造人 會露出複雜的表情 是因為幾百年前幫他恢復記憶
現在看到又重蹈覆轍的感慨 ->那那位女性要嘛是2B 不然就是繼承2B記憶的A2
反正他們有人活著啦~~

這樣解釋好像就可以合理避開輪迴說了?
附帶一提 E結局裡的9S是斷左手的 也符合C路線9S被A2砍斷左手

推 dderfken: 其實我一直腦補那個長髮不是A2
意思是最後攝影師突然想拍長髮路人正妹嗎(x
※ 編輯: polas (122.121.192.238), 03/16/2017 02:53:12
推 killua12703: 看完對象我也是認為，得繼續這個痛苦螺旋，人造生命
→ killua12703: 也許有一天會走到最好的結局，但他們不知道路線早已
→ killua12703: 被製作人設定好了
希望不要是這樣啦 這樣超痛的
→ panbie: 窗簾淺藍就好 很多時候玩家想的比製作人多只是浪費力氣而
→ panbie: 已
我懂你想說的 不過自己的個性要實踐還真是意外的困難 哈哈哈...
→ Shift2: 簡單說就是歷史會不斷重演吧
※ 編輯: polas (122.121.200.185), 03/16/2017 11:15:30
推 frozendoor: 其實前作砍存檔跟這作的目的是不同的
→ frozendoor: 前作砍存檔是犧牲自己換來Kaine的存在
→ frozendoor: 這作砍存檔說穿了就是想不想幫其他玩家.....(好聽點
→ frozendoor: 整個NieR結合DoD世界觀其實沒有輪迴的概念存在
→ frozendoor: 時間線都是不斷往前的 只是人們不斷重複歷史
→ frozendoor: 就像2B不斷處刑9S 但時間不會倒流 所以才顯得痛
→ frozendoor: 每次見到9S 都可能是新的他 又要重新壓抑與相處
→ frozendoor: 我想那應該就是2B最一開始獨白的痛苦所在
→ frozendoor: E結局給了一個可能:
→ frozendoor: YoRHa注定毀滅的意志vs2B&9S&A2等人生存的意志
→ frozendoor: Emil的故事...結合前作再解完支線會很有感觸~
→ frozendoor: 橫尾流的故事雖然絕望&虐 但不會為黑而黑
→ frozendoor: 而且通常他會通過整角色來弄玩家~
→ frozendoor: 讓玩家對角色產生感情再一次下手宰了角色~
→ frozendoor: 未來會不會重複指的是 她們是否能逃脫YoRHa毀滅的宿命
→ frozendoor: 又或者 她們這些見證歷史的人會再次消失
→ frozendoor: 請待DLC(X
推 frozendoor: 至於黑衣女人從時間線符合的只有A2
→ frozendoor: 因為2B第一次與Emil見面就想宰了他XDDDDDD
如果2B他們復活 時間也繼續往前走 那2B也會有之前和Emil互動的記憶
所以我覺得也有可能是2B啦~
→ frozendoor: 而且A2的個性與前作的Kaine相符合
→ frozendoor: 推薦前作劇情 水管有只擷取劇情的部分可以看~
前作劇情在自動人型發售前那時有考慮先補完 後來決定先在不清楚前作的情況直接接觸
現在想等看看會不會真的重製遊戲了 如果可能的話還是直接玩會比較有感觸XD
※ 編輯: polas (122.121.200.185), 03/16/2017 12:32:00
推 dio799: 真的想太多 POD最好強到能逆轉時空 推想像力
推 fff1111144: 如果依照前作套路，是有希望的。雖然遊戲也是一路痛
→ fff1111144: 到底，但最後在設定集的最終結局是好的。我也覺得橫
→ fff1111144: 尾不會為黑而黑，而是對現今社會或人生想法的深沉思
→ fff1111144: 考吧！