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其實以一個無雙老玩家來說(PS2真三1234都有玩每隻練滿拿特武) 我是覺得現在光榮在無雙系列,有點鬼打牆了 老無雙跟現在的無雙,差別最大的我覺得是自由度這點 有人看到這邊一定會說,阿靠背無雙有什麼自由度 有,當然有 以前的無雙,你想要可以直衝總大將,地圖多大張,你就可以跑多遠,像極了開放世界 這場心情好先攻中路張飛軍,下一場心情不好快馬加鞭直接追到劉備眼前 我想刷道具數值,哪些武將打一打就能走人 我防禦比較低沒啥練到,選一關會掉比較多+8盾的打那幾隻就好 雖然一樣作業但玩家可以選擇自己想要的,無須浪費多餘的時間 現在的無雙呢? 進遊戲前打開地圖你會發現一堆山丘樹林城寨等 硬是把整張大地圖劃分為幾條固定的窄路 一張地圖真正可以到達的面積不到一半,其他都是用來隔路的障礙物 而狹路上盡是關卡跟城門,總大將呢?咦沒看到 好,遊戲開始,你必須要延著路殺光A點,打開門,才能到B,接著觸發B點的埋伏 接著C點出現伏兵,數量多又快的往本陣衝,逼你不得不回防 本陣守下來後,可能敵方總大將也出現了,但他龜在城門內死不開門也不出來 所以你又必須把周邊城寨通通壓制,逼他出來面對 好不容易他開門了,殺到他面前卻又發現只是雜魚替身 真總大將這時才出現,然後就在你的本陣旁邊 這時你又要快馬加鞭的回本陣救駕順便打敗他,結束這奔波的一仗 第一次可能好玩,第二次,第三次呢? 如果我只是想要刷寶卻還要強迫我打一堆不會掉道具的武將,只因為不打進行不下去 加上地圖設計簡直是一本道,毫無探索或是逛街的樂趣 沒錯以前的無雙真的可以逛街看風景 有些沒有強迫一定要經過的小角落,四處去逛一逛都會發現每關只有一個的增加生命條上 限小籠包,或是增加無雙條上限的仙酒也是很有樂趣的 加上現在人物越加越多,地圖兼用的情況卻越來越常見 一張地圖可以轉個向,或分割成兩部分就可以當另外一戰的地圖 1百多隻腳色,跑的圖都是這幾張,流程都是固定的系統幫你安排好的流程 很快的作業感跟厭惡感就會大幅上升了 雖然其實上面很多缺點三代開始就有了,嚴格來說那些優點都是二代專屬 但之前玩七代真的覺得這情況實在太誇張了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.219.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1490944619.A.251.html ※ 編輯: OROCHI97 (223.138.219.239), 03/31/2017 15:22:44
tomzakeru: 還好啦,不然真三七照你的玩法怎麼玩if XD03/31 15:19
tomzakeru: 我倒是覺得你說的那些關卡本來就是一次性娛樂03/31 15:19
asteea: 這讓我想起前2代 甚麼都不殺 純逛地圖 最後全地圖紅點03/31 15:20
asteea: 是最初頭2代才對. 結果敵人多到畫面張數都降到10以下XD03/31 15:21
tomzakeru: 不過打到一半要救本陣是我唯一靠北的地方03/31 15:21
tomzakeru: 偏偏那個路又遠,還一堆單行道03/31 15:22
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.219.239), 03/31/2017 15:26:10
asteea: 被牽著走這部份 戰國比三國還要重 03/31 15:26
justicem: 同意以前的無雙攻略法比較自由 現在看似廣大其實玩法很 03/31 15:28
justicem: 死 03/31 15:28
justicem: 還有四代猛將傳的的立志模式好好玩 03/31 15:29
Flyroach: 其實那個自由度就是建立在變純除草遊戲而已呀 03/31 15:30
Flyroach: 現在變成有點類似任務性質讓你解的,我覺得也是有優點 03/31 15:31
cyp001: 講真的 我早上看完一段實況 就決定不買了 XDDDD 03/31 15:32
cyp001: 的確就像你講的那樣 03/31 15:33
cyp001: 仁王的大成功 或許群星會改成單挑會更多人買單 03/31 15:33
rock3752: ……把無雙做成仁王還叫無雙嗎 03/31 15:36
tomzakeru: 這款玩威廉明明很好笑 03/31 15:36
HolyBugTw: 試試看Or2U的無限模式啊? 03/31 15:38
jeremygaim: 三代定軍山交換人質的時候跟著過去直接開啟修羅模式 03/31 15:39
hoos891405: 真三四還能有你說的那些優點 03/31 15:40
tomzakeru: 那個好玩=ˇ=, 03/31 15:40
e04su3no: 所以我很期待38的開放玩法能有什麼變化 03/31 15:47
kennyhen: 2~7都有玩.玩最久的反而是二代猛將傳 03/31 15:52
jackysuyu: 這種就一次性娛樂是真的第一次玩好玩 03/31 15:53
btmep: 只能照著順序殺+莫名出現察覺不到的伏兵 一點戰術感都沒有 03/31 15:54
tomzakeru: 真三七不都有各種方式看破伏兵嗎XD,甚至靠直覺 03/31 15:55
benoaico: 真三三玩過來覺得講得很中肯 03/31 15:57
benoaico: 以前的真三任務 對話都不多 現在就搞的很雜 03/31 15:58
justicem: 開始玩超廣範圍攻擊跟秒殺之後要找回戰略我看很難了 03/31 16:03
cyp001: 我意思是大亂鬥做成像仁王一對一那樣打 各種角色混雜 03/31 16:03
tomzakeru: 樓上,你講的我地一個念頭是你打的是格鬥遊戲 03/31 16:04
hoos891405: 榮耀戰魂 03/31 16:04
neo718: 地圖的攻略方式到5代都還很自由(5代攻城方式甚至比3/4代 03/31 16:07
neo718: 還要更自由).你說的限定過關流程的方式是從6代開始, 03/31 16:08
maple1022: 年輕的時候真三三可以半夜不睡覺看攻略拿專武 03/31 16:08
rock3752: 嗯,我煮味噌湯都不放味噌,改用排骨酥提味,喝起來有8 03/31 16:08
rock3752: 7%像排骨酥湯 03/31 16:08
neo718: 而這也是製作人改成鈴木裕之後,才變成這樣的. 03/31 16:09
maple1022: ps4第一片遊戲就是真三七,開了一場就封片了 03/31 16:09
yuugen2: 你講的沒錯 只能說廠商想要求改變但改失敗 並沒有成功 03/31 16:09
neo718: 其實將來的8代,如果把二代/三代的地圖,以現代技術HD重制, 03/31 16:10
rock3752: 無雙遊戲都不放小兵,改用一對一單挑,玩起來跟大亂鬥 03/31 16:10
rock3752: 有87%像 03/31 16:10
neo718: 恢復以前的據點兵長,回復弓箭這種支援攻擊方式, 03/31 16:10
neo718: 戰鬥系統沿用7代的普攻/集氣攻擊/派生EX技/三招無雙亂舞, 03/31 16:12
neo718: 仔把她更加進化一些(比如普攻可到8段,集氣攻擊到C8段數, 03/31 16:12
neo718: EX技衍生派生攻擊,每個人增加為3招,無雙亂舞便4種可用). 03/31 16:13
neo718: 這樣就算新武將人物增加很少,但是耐完度也會比7代高. 03/31 16:14
neo718: 最重要的還是武器的攻擊模組不能重複,每位角色都獨立. 03/31 16:16
neo718: 另外,7代戰鬥系統最大的敗筆是遊戲內建了一堆華而不實屬性 03/31 16:17
neo718: 每位武將預設的秘藏武器,從製作人鈴木接手後,都被改爛掉. 03/31 16:18
e04su3no: 最早的戰無還能號令部隊前進 不知道為什麼後來沒了 03/31 16:18
neo718: 秘藏武器的內建屬性大多在戰鬥中派不上用場(尤其高難度模 03/31 16:18
neo718: 式),不像以前真三國無雙的二三四代,秘藏武器的平衡性調整 03/31 16:19
justicem: 6 7代一堆黑科技武器 在這種前提下恢復以前的要素沒多大 03/31 16:19
justicem: 意義 03/31 16:19
neo718: 的恰好.導致玩家如果要攻略高難度模式,玩家只能自行修改掉 03/31 16:20
justicem: 因為都是一掃就過去了 不是被敵秒殺就是我秒殺敵 03/31 16:20
neo718: 原本的屬性.這樣一來,幾乎所有武將秘武為了能在終極/修羅 03/31 16:21
sonofgod: 真三三還有單挑... 後來都沒了 03/31 16:22
neo718: 模式生存.6種屬性光是必備的神速/凱歌/咆哮就去掉一半空間 03/31 16:22
neo718: 等於開放修改武器屬性之後,為了要能在高難度生存, 03/31 16:23
neo718: 武器的屬性變化就趨向單調(不再像以前二三四代各有其發揮 03/31 16:23
cress0128: 海賊無雙也是屬於不好玩的這種 各種擋路 03/31 16:23
neo718: 特色的平衡性).如此,原本的戰場闖關方式就已經快要一本道, 03/31 16:24
neo718: 高難度要生存下,武器屬性也變的同質性發展. 03/31 16:25
neo718: 那當然會讓玩家的重複作業感加重. 03/31 16:25
neo718: 更別說整個七代最失敗的就是敵方的AI設計, 03/31 16:25
yoyo93215: 真三三單挑超難 03/31 16:26
neo718: 比真三國二三四代(及其猛將傳系列)都還要糟糕. 03/31 16:26
neo718: 製作人鈴木應該恐怕也清楚他設計不出好的敵人AI模式, 03/31 16:27
neo718: 所以他的解決之道是什麼? 那就是無腦的把高難度模式的 03/31 16:27
neo718: 敵人性能,以非常破壞平衡性的方式,離譜的大量墊高攻擊值 03/31 16:28
neo718: 以及防禦力.結果製作人這樣一搞.玩家為了生存下去, 03/31 16:29
neo718: 也只能用那些為了活命必備的屬性,來破壞遊戲平衡性. 03/31 16:29
shifa: 真的,真三二打合肥新城要猛直取敵將頭顱結果被射死也是這 03/31 16:29
shifa: 一塊的醍醐味 (?) 03/31 16:29
neo718: 整個變成惡性循環.所以目前開發中的八代作品, 03/31 16:30
neo718: 一定要想辦法修正改掉過往六七代那種破壞平衡的敵方性能. 03/31 16:30
tomzakeru: 那大概就是需要調降敵方攻擊力,增加AI 03/31 16:33
igarasiyui: AI是製作人自己做的喔? 03/31 16:40
Exmax1999: 想當初真三二玩五丈原選孔明 掛網掛到全地圖 03/31 16:41
Exmax1999: 都紅點 然後放個激無雙就能爽射五分鐘無雙的趣味 03/31 16:41
yanwentp: 真三二還有張郃合肥新城無雙溜爽爽 真的是有趣XD 03/31 16:46
Yijhen0525: 想到真三三挑戰極限就是定軍山趁門沒關起來前衝進去 03/31 16:55
Yijhen0525: 而且那敵人還暴強的,很難打 03/31 16:55
Yijhen0525: 真三四還有那修羅模式,不過修羅真的很難打 03/31 16:55
chjimmy: 真三四祁山之戰計謀故意失敗後難度也是超高的 03/31 17:06
pilimovies: 戰鬥流程公式化 很認同 但是我只想吐槽以前畫面哪來 03/31 17:10
pilimovies: 風景 回憶腦補美化吧 連草跟樹都沒幾根 建築物也很破 03/31 17:11
pilimovies: 進步最大的就是畫面了 看戰無的城一直進化 很壯觀 03/31 17:12
pilimovies: 看了就很賞心悅目 03/31 17:12
icexice: 不停回防超討厭,偶爾出現還好,每關都有就很煩 03/31 17:16
HolyBugTw: 又要回頭推特洛伊無雙了,除了有點悶毫無破綻 03/31 17:57
makelove0938: 真三八到底什麼時候出啊? 03/31 18:03
hoos891405: Ps2時代會覺得那樣的畫面就很好了? 03/31 18:10
kimula01: 我也同意你部分觀點 而且感覺光榮開始在消費無雙這模式 03/31 18:34
kimula01: 了 什麼遊戲都弄無雙 進擊的巨人 烙印勇士 有的沒的 03/31 18:34
kimula01: 造成玩家對 "無雙"這種遊戲模式 漸漸感到沒有新鮮感 03/31 18:35
kimula01: 玩幾次無雙割草還滿爽的 但是每片都走無雙 真的有點膩 03/31 18:35
tomzakeru: 不不不,我玩無雙就是想割草,有出新的當然還是會買一 03/31 18:36
tomzakeru: 下 03/31 18:36
tomzakeru: 新鮮感可以玩其他遊戲啦 03/31 18:37
Hybridchaos: 真三四玩最久 03/31 18:37
junwei1218: 真三三單挑套路不就跳砍到對方倒地,繞背起身斬玉C3 03/31 18:41
junwei1218: 有特殊空中連擊C5的帶C5,然後持續loop,真的困難的 03/31 18:42
junwei1218: 真三三猛虎牢關的圍爐才可怕,中一刀就在空中連到死 03/31 18:44
yoyo93215: 只記得玩劉備跟呂布單挑 被滿血接到死 此後再也不單挑 03/31 18:47
drifthouse: 推 中肯 四代是最後的輝煌 03/31 18:47
imhideji: 真三二真的好玩 03/31 18:47
potato6202: 真三二跟真三四都好玩,偏偏八代還是鈴木負責 03/31 19:27
a502152000: 真三五有找回這些優點 但是系統半成品 六代又走回老路 03/31 19:27
a502152000: 六代以後就賣角色和看劇本 沒了 03/31 19:28
a502152000: 五代的單挑其實挺不錯可以隨時逃 缺點是會被圍毆XD 03/31 19:29
Wayjust1: 真三二夷陵吳軍大本營死了一個禮拜才過,真三三虎牢關 03/31 19:41
Wayjust1: 開場下大雪很有感覺現在真三七真的是有夠糞 03/31 19:41
monkeyii: 忘記那一代四川懸崖棧道風景很棒。 03/31 20:06
haoboo: 其實進擊的巨人一點都不無雙阿... 03/31 20:24
tenkai: 玩了那麼多無雙系列作 最喜歡的還是2代+猛將傳 03/31 20:28
jaeomes: 我還滿喜歡五代系統的 沒沿用滿可惜 雖然這代打擊感跑掉 03/31 20:28
jimmysts: 成都懸崖景因該是五代,一堆峭壁跟山坡 03/31 21:02
benoaico: 很懷念五代之前中國風的真三 03/31 22:33
benoaico: 不過看到周倉的角色設計就覺得回不去了 03/31 22:34
andy763092: 不用到周蒼出場吧,六代那晉國勢力的人設加武器就已經 03/31 22:57
andy763092: 不知道在演哪齣了 03/31 22:57
howerd11: 問題不在這 玩法一成不變才是問題 04/01 00:25
howerd11: 玩法一天不改就是吃老本 04/01 00:26
koor: 進擊的無雙是指需要護駕吧 04/01 00:27
rugalex: 以前的無雙可以逛街看風景 現在的也是可以 04/01 01:54
rugalex: 雖然都是CG做出來的 然後看久了就是無限疲累的重複作業 04/01 01:54
zhouyuboy: 大推真三三單挑模式! 04/01 11:50