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※ 引述《dklassic (DK)》之銘言: : ※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言: : 3. 過場 : 「伊蘇8真的是赤裸裸用那個超悲劇的3D建模來演過場」(O) : 老實說我看過場也是......蠻想要快轉的。 : 不過這部分我認為主要的問題不是 3D 建模悲劇,而是運鏡能力貧乏。 : 鏡頭很喜歡繞著主體旋轉 60 度、所有鏡位切換都用淡入淡出、意義不明的斜向鏡頭擺設 : 。整體而言畫面技術來說這款遊戲大約在極度普通的 PS3 遊戲水平,但是運鏡安排能力隨 : 便舉也是可以舉出十款 PS2 做得比伊蘇 8 好的遊戲。 其實我覺得比起運鏡,過場時超貧乏的人物肢體語言反而是法社最先該克服的問題 以目前3D模組化的各款遊戲,閃軌、伊蘇、東京沙拉脫,都有這個現象 比方那個一手抱拳去擊另一手手掌的動作... 漂流村還真的不分男女老幼,都在做這個動作耶... 又不是師父有令弟子尊命...現實裡我還真沒看過幾次有人在對話時做這個動作 其實對話時的人物動作,法社的遊戲不會是最少的 事實上Persona5在對話時的人物動作可能更少,像祐介幾乎都是扭脖子甩手 Joker甚至可以整個對話過程沒動過www 但P5在對話時是有人物顏繪,角色的情感基本上是看那裡來展現的 法社以前也是這樣的作法,但在伊蘇與軌跡進入全3D化後,就把對話時的顏繪拿掉了 但又只能讓角色一直做些很貧乏的動作來維持整個對話時的流暢感 還是覺得法社根本不該把對話時的人物顏繪拿掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.155.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1496217991.A.F44.html ※ 編輯: Flyroach (118.168.155.53), 05/31/2017 16:07:06
OROCHI97: 像空軌這樣的確好過硬要用破3D去演 05/31 16:16
OROCHI97: http://i.imgur.com/4m8uUFC.jpg 05/31 16:16
mark3000: 真的 明明有好好的2D顏繪不用 硬要悲劇的3D模組過場 05/31 16:18
guolong: P5很懂藏拙,這點YS8真要多學學 05/31 16:19
sora333000: 你講到重點了!我覺得這個圖繪拿掉真的是法社自從進 05/31 16:19
sora333000: 入3D後我覺得最智障的改變,明明有頭像就能讓玩家們 05/31 16:19
sora333000: 感受到情感變化,硬是改成這個撇腳3D大大降低融入感 05/31 16:19
sora333000: …到底是為啥真的搞不懂 05/31 16:19
andy3580: 說到這個鍊金術士也把顏繪拿掉 我也覺得很不好 05/31 16:20
guolong: 有配音、有顏繪,沒事幹嘛去搞3D過場 05/31 16:20
kanra0220: 以前從空軌玩到後來閃軌3D演出也不習慣,還是喜歡立繪 05/31 16:22
我是覺得這個要改善絕對比運鏡簡單,運鏡的學問更多 但這個單純就遊戲設計機制的問題,真的不懂幹麼拿掉 你的技術力就真的還不到家,不用硬著頭皮全3D靠模組來帶呀... ※ 編輯: Flyroach (118.168.155.53), 05/31/2017 16:23:49
mikeneko: 他的人物模組好像辦不到太複雜的動作,看看閃一的演唱會 05/31 16:23
kanra0220: 最彆扭的還是對話框有3D頭吧... 05/31 16:25
tomo1026: 完全同意也 顏繪真的很重要 05/31 16:28
tomo1026: 平常就有顏繪幹嘛過場不拿來用 05/31 16:29
guolong: 要全3D過場,你看看SE的技術花多少、練多久了... 05/31 16:30
OROCHI97: 其實FFXV也有模組動作單調的問題,例如王子的跩樣連元 05/31 16:34
OROCHI97: 首雙峰會都是一個樣XD 05/31 16:34
OscarShih: 同意不該把大頭拿掉 05/31 16:35
Howardyu: 顏繪最高! 05/31 16:41
bluewish616: 說到表情就想到,蘭可夏在莉歌塔家裡用“眼神死”的 05/31 16:43
bluewish616: 表情誇說紅茶泡得很好喝,一瞬間還以為她是說反話咧 05/31 16:43
jiunmoon: 出2d,到時就會有人酸都什麼年代了還出2d 05/31 17:03
沒說不要3d呀 對話時有人物顏繪這還好吧?舉例來說,也沒幾個人會針對這點罵Persona5呀 至少我好像沒看過...
dklassic: 比較麻煩的是這不像擬真作品可以透過 MoCap 解決 XD 05/31 17:05
dklassic: 非擬真作品的動畫目前就是注定得用動畫師手刻,費工( 05/31 17:05
OscarShih: Live2D阿,像banG dream那樣 (誤 05/31 17:06
OscarShih: 不過角度不是正面就GG了 05/31 17:06
OROCHI97: jiunmoon大說的倒是真的....很多時候我都覺得這種嘴巴 05/31 17:06
OROCHI97: 講的別人都要很上進的人,自己的生活是不是也有這麼上進 05/31 17:06
※ 編輯: Flyroach (118.168.155.53), 05/31/2017 17:13:24
raysilence: 真的,F社的2d顏繪明明是優點,不知為何不留 05/31 17:12
OscarShih: F社的2D顏是最近才變好吧,空軌那個真的有點微妙 05/31 17:14
cocowing: 像TOB那種小劇場我就覺得很好,看起來也很生動 05/31 17:15
conner0128: 日本的2D繪圖很棒 TOB那種生動的表情 3D也很難實現 05/31 17:30
SaberMyWifi: 漂亮2D立繪>>>>>>>>>>>不成熟3D 法社拜託改掉吧.... 05/31 17:32
fgh81113: 回不去了QQ 05/31 17:44
kuninaka: 這樣才夠懷舊阿 05/31 17:48
Aqery: 真的 XD 非常同意,閃軌後的遊戲把立繪拿掉真的很白癡 05/31 17:52
u155247: 鍊金術士梅露露之後的愛夏也是取消2D對話立繪,改全3D運 05/31 18:03
u155247: 鏡,但還是很可愛,這大概就是廠商有沒有細心的問題了 05/31 18:03
e04su3no: 閃3好像要換回立繪了? 05/31 18:17
e04su3no: 煉金術士這遊戲有一半是靠可愛撐起來的 當然得做好 05/31 18:18
andy3580: 鍊金術士ㄧ直有被垢病身體動作太僵硬的問題 05/31 18:18
andy3580: 還有過場動作單調也被提過不少次了 05/31 18:20
andy3580: 要是保留顏繪就不會那麽明顯了 05/31 18:27
OscarShih: 愛夏有目線沒有對好的問題,當時評價其實不太好 05/31 18:28
u155247: 所以艾絲卡就多了一條尾巴輔助情緒表現 05/31 19:48
u155247: From Software直接繞過這個問題,黑暗靈魂與血源詛咒的對 05/31 20:04
u155247: 話沒立繪、沒運鏡特寫、沒肢體動作,一樣也能說故事,機 05/31 20:04
u155247: 戰傭兵甚至連人物都不露臉,全靠聲優與任務簡報講故事 05/31 20:04
OROCHI97: 所以根本沒人知道故事在共啥小XDD 05/31 20:05
OROCHI97: 但就是喝勝尬並軌 05/31 20:07
OROCHI97: YS8也是 05/31 20:07
Mancer: 真的。全3D毫無必要。反而弱化作品表現。 05/31 20:10
u155247: 不過人偶姐姐與火防女的小動作也很可愛就是了(拍手) 05/31 20:14
ne570479: ps3那時的超次元戰記也是啊 05/31 20:34
ne570479: mk2的時候對話換成3D模組 被罵的之後都乖乖用2D了 05/31 20:36
holyhelm: 有辦法用3D人來表現2D顏繪嗎 05/31 21:55
OscarShih: 當然可以,CC2在火影忍者還有JOJO都秀給你看了 05/31 21:58
andy3580: 帕奇的動作跟運鏡都很生動啊 05/31 23:23
igarasiyui: TOB在3D過場部分處理的還不錯了 後面彼之主出現後那幾 06/01 00:10
igarasiyui: 段全3D的過場 看得很揪心 當然這次小劇場的2D表現也比 06/01 00:11
igarasiyui: 以前生動很多 有些角色動作還會互相搭配 還滿有趣的 06/01 00:11