Re: [閒聊] 勇鬥的對話嘟嘟聲根本cost down吧...

[kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)]

※ 引述《illmatic (我爪我驕傲)》之銘言：
: 之前因為英雄集結，變成勇鬥的粉絲，手機所有遊戲都買來玩，最近也打算去買最新的11
: 代來玩。
: 但是看Youtube上的遊戲影片，好多對話都像神奇寶貝黃版一樣沒配音，只用電子嘟嘟聲
: 來代替；這樣的設計讓我有點崩潰，堂堂Square Enix竟然在這種勇者鬥惡龍這麼代表性
: 遊戲，沒有用完全配音，我不禁懷疑這根本是cost down吧？

嘟嘟嘟就是代表性 ,如果這東西完全消失 ,他就不再是勇鬥了


既然你有玩英雄集結 ,那你也應該知道除了幾個過場動畫有語音外
一般遊戲中對話也是呵呵嘟嘟嘟嘟 ,喔 !嘟嘟嘟嘟 ,嗯 ?嘟嘟嘟嘟 ,已哭幽嘟嘟嘟嘟
不是光榮懶 ,而是他並不想破壞經典

除了嘟嘟嘟外 ,還有如升級.走入洞穴.選單下一頁.爆擊.魔法等 ,都是8BIT特效
為什麼到了二十一世紀還會有這種音效 ? 因為這是勇鬥不變的正統王道
這樣的演出與設定 ,象徵日系RPG數十年一脈相承的精隨與榮耀

堂堂SE ,堂堂勇鬥 ,就是應該嘟嘟嘟 ,就是應該回合制 ,就是應該迴力鏢打一整排
就是應該8BIT音源特效 ,就是應該劍與魔法 ,就是應該鳥山人設 ,就是應該萬年OP旋律
正統王道 ,一個都不能改 !


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真要說的話 ,個人對於地圖上看得到小怪 ,竟然是無接縫地圖而不是大小比例切換
以及範圍魔法竟然不是照順序輪流損血 ,感到一定程度的失望 orz

該死的日本一 ,這傳統是從你開始破壞的 .....


: 然後又看網路上好多死忠粉稱這才是勇鬥的傳統，這讓我不知道要講什麼好......

面對這種問題 ,我只會回答三個字 :


不然勒 ?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.170.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1501940682.A.91F.html
※ 編輯: kobaylin (114.26.170.207), 08/05/2017 21:45:41
→ e04su3no: 照順序輪流扣血 怪多時要等很久 浪費時間
推 yoseii: 點陣圖都賣得比 PS4 高畫質版好，很多老玩家就是喜歡
→ e04su3no: 要考慮到3DS裝機數是PS4五倍 數量差距這麼小已經是賣超
→ e04su3no: 好了
→ igarasiyui: SE財務長說PS4版銷售超乎他們預期(事實上消化率也超高
→ igarasiyui: 日本二手片跟全新片差不到幾百日圓
推 sakutmc: PS4版店頭確實賣得非常好（剛回來
推 ayubabbit: 只有日文也是勇者鬥惡龍的傳統
推 asteea: 不然勒
推 kouyakushi: 言簡意賅
→ hitsukix: 最愛打破傳統的就FF啊
比起FF15 ,我還是比較喜歡FF世界
※ 編輯: kobaylin (114.26.170.207), 08/05/2017 22:05:31
→ hu6111: FF到不如說是走偏了XD
我可不希望哪天看到踢球唱歌DQ 傑尼斯人設DQ ,王子開跑車露營釣魚無視國破家亡DQ
還好這些都沒有發生
※ 編輯: kobaylin (114.26.170.207), 08/05/2017 22:14:48
推 hitsukix: 也不只FF，SQUARE的一堆作品都歪到不知哪去了...
推 KingKingCold: 大推這篇
推 cpjxxx: 沒錯 這些都不能改
推 wady12407249: 大推最後一句XDDD
推 kuku321: 我蠻喜歡FF世界的 戰鬥系統跟技能 隊伍組合真的很好玩
推 mikeneko: 勇者ああああ也是傳統，我認為不該中文化破壞傳統
→ kuku321: 所以前幾篇也有人說不爽中文不能ああああ 決定買日版阿XD
推 leamaSTC: 我記得勇者闖魔城FF那集也有講到兩者差別
誰說不行 ? 我DQH中文版照樣打 "啊啊啊啊" 四個中文字當主角名
象徵對王道正統的尊敬
推 avans: 我覺得你說的傳統正是熱賣的原因,但個人還是期待以後有配音
→ kuku321: 你們職業是什麼? 我是蒙克  義彦一行:武鬥家就武鬥家-_-
推 Anthonypapa: 已經好久沒有單機家用主機大螢幕的勇鬥了（十代onlin
→ Anthonypapa: e不算）PS4畫面又這麼美，會熱賣不意外
推 Richie1105: 從8代後第一款在次世代推出的DQ
→ Richie1105: 次世代家機
推 scenes: 對啊 不然勒?
→ scenes: 遊戲那麼多 你買了也不一定會全破 啊不然勒?
推 firezeus: 不然勒？
※ 編輯: kobaylin (114.26.170.207), 08/05/2017 23:12:04
→ jior: 我覺得吼，嘟嘟嘟沒有語音有時候就會多了一些自己的遐想，每
→ jior: 個角色在自己心裡的配音跟當下的情緒，其實是不錯的表現方
→ jior: 式，不然聲音都配好然後劇情全都CG演出，有時候真的不太好
→ jior: 玩，只是完全在看而已，然後又打一下看一下的，都還沒玩開
→ jior: 來就要看動畫了，而且也少了好多好奇心，只是過關然後看動畫
→ jior: 而已，其他都沒什麼好想的，非常的制式化，有時候感覺就像DS
→ jior: 或是BB一樣，他沒有明白的跟你說詳細，但是你卻很好奇他故
→ jior: 事是怎樣的概念，其實反而更引人入勝
推 laevum: 推
噓 pachingoman: 嘟嘟 嘟嘟 嘟嘟嘟大大大
推 bigwate: 沒錯 應該輪流損血,難怪我覺得哪裡怪怪的
→ yoshiki78529: http://imgur.com/MBtdpOP
推 Sk8erBoi: DQ的世界觀不可能會有跑車啦 就連這代鍛造機器我都覺得
→ Sk8erBoi: 這台似乎有點先進 總覺得怪怪的
推 Okadaneko: 就一堆一日粉絲跑進來自以為懂日式RPG，根本不懂DQ代
→ Okadaneko: 表的意義
推 darkcookies: 我只知道DQ就是好玩，我就是愛回合制，就是喜歡跟王
→ darkcookies: 纏鬥到隊友都快全滅險勝的那種感覺。
推 kuku321: 其實DQ11很多系統都沿用DQ10進化的 DQ10的本傳定位很足
→ kuku321: 賭場小遊戲幾乎都是DQ10一模一樣 然後再強化
→ kuku321: 還有鍛造等小遊戲系統也都以DQ10的煉金為基礎去進化
→ kuku321: 堀井D的目標都是在既有的傳統規格上去加入一些新元素的方
→ kuku321: 式在做DQ 所以主體改變都不會太大 可是每次都會有一些新
→ kuku321: 系統加入成為固定規格 然後持續將系列內容茁壯
→ kuku321: 這次是以技能成長跟騎乘這部分做為改革重心來製作
→ kuku321: 高畫質化的世界觀呈現當然也是其中一個目標就是
推 rugalex: 突然想到另一款名作 對話也是特殊音效的
→ rugalex: http://vc.sega.jp/vc_shiningforce/01.gif
→ kuninaka: DQ這麼久了，堀井監督令人安定
→ kuninaka: 查一下也三十年了
推 rugalex: 是說日本一這公私 雖然照您說是破壞傳統
→ rugalex: 但是也符合了日本的另一個思想"守破離" 他成功創造了
→ rugalex: 另一個傳統  而且照目前來看還能讓眾多玩家接受
推 kuninaka: BTW DQ非正傳很多突破玩法阿
→ kuninaka: 而且每次本傳創新的元素都有
→ kuninaka: 外傳從最早的怪物仙境，後來還有元氣史萊姆
→ kuninaka: DQ無雙、DQ麥塊
→ kuninaka: 還可以跟FF組成大富翁
→ kuninaka: SE連DQ卡牌都出了
→ kuninaka: 萬物皆可DQ化
推 rugalex: 說到賭場 讓人流連忘返啊.....
→ OscarShih: 說起來那個DQ版的爐石(X)後來怎麼了
→ OscarShih: 還有我個人玩了10幾小時的心得,11代仍然是滿滿堀井DQ
→ OscarShih: 熱愛DQ系列玩家的真的會很感動
推 kuninaka: 說真的討厭回合DQ，SE也搞了無雙版給你玩了說XD
→ kuninaka: SRPG的FE也變出無雙XD
→ OscarShih: 其實我大概能理解為什麼這代會有人覺得嘟嘟很怪
→ OscarShih: 原因大概是"演出"大量強化,不再是以前那種簡單式的過場
推 kuku321: DQ爐石炎上阿 全外包トーセ的所以品管不夠力 光是一堆爐
→ kuku321: 石借來的卡牌平衡設計就在推特燒燒翻了XD
→ OscarShih: 角色的演技變生活了,沒聲音確實就相對的有不自然感
推 kuninaka: 看美版會不會加語音吧，前幾篇也有人提到
→ kuninaka: 堀井最後還會改劇本，配音根本接不上XD
→ OscarShih: 這代的過場真的像在看電影,你還會懷疑是不是預錄CG
推 rugalex: 嘟嘟很怪的原因也可能是因為DQ英雄而接觸DQ的玩家不在少
→ OscarShih: 動作應該是完全演用動態捕捉的生動感
→ rugalex: 少數 然後"DQ英雄有語音 為什麼DQ沒有!!!(崩潰)" 這樣
→ OscarShih: 我這種人生第1片RPG是DQ3的玩家也感到嘟嘟的相對不自然
→ rugalex: DQ每一代都有勇者經過人生各種苦難後拯救世界的成長感
→ OscarShih: 角色只是念台詞而已時,嘟嘟OK,角色開始演戲時,就像默劇
→ rugalex: 而且說真的  歷史會記錄一切 DQ3當年萬人空巷大排隊
→ rugalex: 就為了這麼一塊遊戲   在DQ11發售的現在又重現 XD
推 kuninaka: 我玩遊戲不會聽完語音，所以沒配音是沒啥差
→ OscarShih: PS4版如果要打海外的話,還是得做一些應對啦
→ kuninaka: 不過過場沒語音是有點違和XD
→ OscarShih: 嗯,我個人覺得太生動的過場真的強化了沒聲音的不自然
→ kuninaka: 非過場還好
→ kuninaka: 就像你說的演默劇般
→ rugalex: 還好o大似乎沒碰DQ2...那個ロンダルキアへの洞窟.....XD
→ OscarShih: 我人生第1片RPG是FC的DQ3不代表我沒玩過DQ1和2阿...
→ rugalex: 我也不知道你有沒有玩過 所以說似乎啊 如果有的話
→ rugalex: 那個FC版本拿給現在玩家玩..不靠攻略真的會摔手把
→ OscarShih: 後來SFC的DQ1.2就好多了, 仍然很難就是了
→ OscarShih: DQ11的MP會回復的設計,一堆老玩家都感嘆時代變了
推 bear26: 有幾個不是過場是CG 這時候會更像默劇
推 kuninaka: DQXI不是有自虐模式嗎？沒有取消MP回復？
→ OscarShih: 洞穴裡面還給你休息記錄,以前算MP塞滿藥草的回憶不再
→ bear26: 而且還沒有嘟嘟嘟聲
→ kuninaka: 過場配音還是需要，不然會變默劇
推 kuku321: 其實FF跟以前比也是簡單很多阿 以前探索連物件發光都沒有
→ OscarShih: 沒注意自綁模式, 有那種很M的嗎
→ bear26: 但是這次其實普攻弱化 技能強化
→ kuku321: 然後每場戰鬥前都自動記錄 還有戰鬥完HP重置的
→ kuku321: 時代已經變很久了 但是該維持的精神有維持住就好
→ bear26: 所以就會覺得凡事都要放技能
→ OscarShih: 嗯,玩起來還是很堀井,甚至強化很多
推 kuninaka: 蠻佩服堀井可以監製到現在XD
→ bear26: 魔反而更不夠QQ
→ kuninaka: 也擔心交棒問題
推 kuku321: 難了 不光是堀井 鳥山 椙山 只要有任何一個退休或消失 應
→ kuku321: 該就不會做下去了 共享的版權就算願意釋出 粉絲接受度也
→ kuku321: 有很大問題 即使堀井願意繼續做 但不是鳥山的人設...
→ OscarShih: 坦白說椙山差不多該退休了,年紀真的太大了
→ OscarShih: 我以不偏心的感想來看,從DQX開始,音樂就有點雜
推 kuninaka: 大概會買授權吧，找其他人設計？
→ OscarShih: 聽得出是同一個人作曲, 但很難留在耳朵裡
→ kuninaka: 到時候也沒辦法，至少做出了十幾款的DQ給大家玩
→ OscarShih: 鳥山的話...畫風要模仿一定OK,但sense要接近就不知道了
→ kuninaka: 美術好解決，音樂和系統就難
推 kuku321: 看看DQ11裡還一堆西瓜皮安全帽的造型 鳥山一換 就不知道
→ kuninaka: 鳥山明的人設我一直都不太懂就是
→ kuku321: 還看不看的到這種獨特的審美觀了
→ kuninaka: 主角為什麼是這種髮型
→ kuninaka: 不過鳥山明又再創造未來流行吧XD
→ kuninaka: 雖然說這種頭毛二十年前流行過
→ OscarShih: 阿每代都悟空,改一下也好
推 kuku321: 狩野就是這種髮型的代表阿XDDD
→ OscarShih: 而且5代也是馬桶蓋, 有帽子擋住
推 kuku321: DQ10髮型是草薙京式中分髮(?
推 kuninaka: 下次來個達爾M型禿XD
→ kuninaka: DQ9好像可以選到這髮型?
→ OscarShih: 貝基塔就卡繆阿,現在每個人都很有戲份,誰主角沒差啦
推 kuninaka: 卡謬髮型不夠M，也有瀏海
→ OscarShih: 是貝基吉太M了,那個都雄性禿了
→ kuninaka: 小時候覺得貝基塔很醜，年紀越大覺得他越帥 XD
噓 guolong: 不然咧？
推 mediaphone: 你是在不然咧啥？
推 lishaoalox: 真的就是玩一個經典啊！發售日隔天去新宿上班的通勤電
→ lishaoalox: 車上剛好遇到幾個上班大叔拿著3DS在打DQ11 XD
推 Bleed: 我這個人很簡單，中肯就給推
→ Bleed: DQ就是要這樣啊
推 phix: 光明與黑暗續戰篇啊 為何沒續作啊   QQ
推 roson1208: 有嘟嘟 給推
推 lightful: 對啊，不然哩？
→ ksng1092: DQ有一個傳統︰遊戲裡只有假名幾乎可說一個漢字都沒有
→ ksng1092: 這個傳統被丟掉好像沒人惋惜沒人堅持要保留XD
→ igarasiyui: ...以前完全只有假名是硬體性能問題吧
→ ksng1092: 很多傳統都是硬體性能造成的又不只這一個
→ igarasiyui: 硬體性能造成的已經改掉很多了 像這篇的傷害輪流顯示
→ igarasiyui: 但有沒有語音根本無關 都已經講過了 劇本到很後期還在
→ igarasiyui: 改動 沒辦法預先錄音...
推 hu6111: 要嘴DQ漢字的事，早在SFC的DQ5就已經有漢字使用了
→ hu6111: 怎麼會到DQ11才要嘴砲XD
→ ksng1092: 我知道這傳統丟掉很久了，只是想說有些傳統其實是大家不
→ ksng1092: 在意丟掉還會叫好XD
就像三國故事可以給關公宋代的偃月刀 ,卻不能給現代的突擊步槍一樣 (搞笑除外)
這種事情還是要有一個準則與分寸
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.159), 08/06/2017 11:25:41
→ ksng1092: 在我看來什麼"一個都不能動"反而是個更虛幻的東西
是不是虛幻 ,看看日本玩家的反應就知道了
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.159), 08/06/2017 11:30:04
→ ksng1092: 現在並沒有一個"DQ11配音版"所以其實很難得知到底會是什
→ ksng1092: 麼反應就是了
有DQ8配音版可以做參考 ,而事實上就算DQH ,大多對話也是故意弄個嘟嘟嘟
單就DQ11的話 ,也可以去找到不少 "破壞傳統" 的玩家抱怨
※ 編輯: kobaylin (114.26.162.159), 08/06/2017 11:34:25
→ ksng1092: 也有可能是配了音後大家嫌棄著"幹嘛要配音"然後照買照玩
→ ksng1092: 然後再過了幾年之後再也沒有"本傳新作不要配音！"的聲音
→ ksng1092: 以上的發展其實也不是沒有可能啊
→ ksng1092: 要說抱怨很多東西都有人抱怨像是這個嘟嘟聲（咦）
→ OscarShih: DQ8:
→ OscarShih: 其實我個人是不太想用二分因為DQ就要怎樣,至少要分析一
→ OscarShih: 下為什麼現在會被說,傳說到底OK不OK
→ OscarShih:                       統
→ OscarShih: 畢竟可能不再只賣那堆老人,DQ8加上配音也是SE在做測試
→ OscarShih: 真的覺得DQ11在PS4版的高品質演出會增強沒語音的違合
→ OscarShih:                                               和
→ OscarShih: 日本人的反應確實很重要, 但PS4版各種最先進的技術
→ OscarShih: 不就擺明了想賣更多現代玩家,賣出國內就像P系列那樣
→ OscarShih: 不少網友直接蓋棺說DQ這樣才DQ,其實XI玩下去很多東西
→ OscarShih: 都不是以前DQ那樣了,堀井味很重,但不少舊東西已不存在
→ OscarShih: 真的什麼都DQ舊口味,直接真的不用出PS4版了
→ AngelMAyCry: 想要語音比較有臨場感
→ igarasiyui: 日本總出貨量破300萬了 這才第二周
→ OscarShih: 認真來說才1週+1天,但日本人衝首波風氣很重
→ ksng1092: 所以說DQ11動了一大堆東西反應還是不錯啊
→ ksng1092: 足以證明"一個都不能動"真的就是虛幻
推 torahiko: 真的 要傳統就是2D像素 全平甲片甲 戰鬥不顯示我方
→ torahiko: 這樣最傳統 但你這樣初 銷量會剩多少xd
→ torahiko: 我是覺得傳統應該是風格的呈現 而不是一直把某些東西鎖
→ torahiko: 在框框裡才較傳統
→ sendicmimic: ....是時候拋棄傳統了，以前是硬體因素才那樣設計。